проблемы в школе
Submitted by ТынгА on
Это здесь типичная ситуация, судя по вопросам на форуме. Ребёнок медленно считает в школе и его хотят в спец. школу как обычно переправить. У меня нет никакой возможности перевести сына в другую школу ! Посоветуйте пож-ста что я могу сделать, чтобы ребёнка оставили в этой школе.
что значит - абсолютно неадекватные ?
для меня например многие бельгийские дети, которые избалованы до невозможности - абсолютно неадекватные
Это дети, у которых серьезные проблемы в поведении, дети, которые плохо обучаются, т.е. сильно ниже среднего.
Одно дело спец.школа для слабослышащих или слабовидящих детей, другое дело для детей, которые не могут учиться. А так ли это необходимо для сына Натальи?
Обычно так рассуждают родители, которых этот вопрос напрямую не коснулся. Вот черным по белому написано: "Na het beëindigen van de opleiding kan men Alternerende Beroepsopleiding (ABO) volgen. Tijdens dit schooljaar komen leerlingen 2 keer per week naar school, de andere dagen werken ze in een bedrijf."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitengewoon_onderwijs
Наталья, у вас все лето впереди. Занимайтесь дома, программа первого класса несложная. У вас есть задания, которые они делали в школе? Вам нужно обратиться к специалисту, проверить вашего ребенка, так ли это необходимо, чтобы он пошел в спец.школу. Во-вторых, нужно больше общаться с местными сверстниками, наверное, недалеко от вас есть какие-нибудь игровые площадки, где играют дети. Может, вам нужен русский преподаватель, который бы позанимался с вашим сыном нидерландским на русском языке? Ему уже девять, а он еще в первом классе. Не является ли это психологической проблемой для него?
Сейчас очень сложный и важный момент для вас и вашего сына, я бы за него еще поборолась.
nataliya35, я наверно вас ввела в заблуждение, ребенка мы водили к человеку рускоговорящему но когда то преподовавшего в России французский язык, именно для изучения языка, ребенку это реально помогло .
рядом с нашим домом, дом бельгийцев, и соседский мальчик ходит в такую спец-школу, вернее не ходит, а за ним автобус приезжает и привозит. Проблема мальчика в том, что он не может сосредоточиться на уроках, усидчивости не хватает, поэтому учится в спец-школе. Ну и что ? Нормальный, симпатичный и дружелюбный ребёнок, гоняет как и все после школы футбол. И родители бельгийцы нормально относятся к такому факту, что он не может учиться в обычной школе - где всех под одну гребёнку. Так что нечего так уж убиватьсяи переживать. Поучится в спец-школе, там детей меньше, а значит внимания к ребёнку больше, а потом поддтянется и в ,,нормальную ,, школу переведёте. Здесь у всех детей, даже в инвалидных колясках - возможность учиться и выбирать профессию, все зависит от хотения учиться и способностей ребёнка.
Да не глупость,факт остается фактом.Я не говорю,что у других такого быть не может.Я вижу происходящее и сужу по рожденным детям здесь.
А многие ещё путают детей просто невоспитанных с избалованными.Как что -он /она избалованы..но извините,на лицо просто невоспитанные,а родителям смешно..Мы все балуем свое Чадо,просто кто-то учит что можно,что нельзя,а кто-то так,сквозь пальцы -сам вырастит...
Для Натальи спец .школа не нужна,если я правильно поняла,там просто проблема с знанием языка.И они просто кажись стараются выпихнуть ребенка из школы.У нас в классе мой 6-летка учился с 9-ми,и что,нормально.Моего конечно били,но это другой разговор.Но мы в итоге школу поменяли.Сейчас очень довольны.Мне кажется нет школ,где нельзя оставлять на второй год,как сказали Наталье.
Nataliya35 ,попробуйте сами походить школу поискать,может оно и к лучшему...
Да не глупость,факт остается фактом.Я не говорю,что у других такого быть не может.Я вижу происходящее и сужу по рожденным детям здесь.
Chelovechka, "когда вы говорите, такое чувство, что вы бредите" (с).
Подтвердите ваши так называемые факты статистикой, пожалуйста. Не сможете, конечно...
Натура,
Если вас коснулись эти проблемы...,не хотела никого обидеть..
По себе других судить не стоит...
Статистикой не занимаюсь,повторюсь для вас,вижу наглядность.Из трех семей,где папа-бельгиец.Все дети отстают в развитии по сравнению с детьми из СНГ.Просто не одна из мам конечно же не признает,что её ребенок немного уступает в развитии СНГ-ским детям.А вы как-будто первый раз слышите обо этом...
Натура,и повторюсь снова для вас,что не говорю обо всех,говорю что чаще..читайте внимательней...
...Я вижу происходящее и сужу по рожденным детям здесь...
Статистикой не занимаюсь,повторюсь для вас,вижу наглядность.Из трех семей,где папа-бельгиец...
Chelovechka,да у Вас полное и независимое исследование сией проблемы,считаю так!
ЗЫ.Да,и присоединяюсь к высказыванию Натуры про Ваш,пардон,бред.
Да, я первый раз слышу об этом. И вижу совершенно другие вещи. Наверное, у меня другое окужение.
Еще раз и лично для вас, так как вы не понимаете, что никому не дано право оценивать других людей, и детей особенно. Растите и воспитывайте своих!
Наглядность у нее видите ли, трех детей она увидела. Офигенная выборка!
Смешно...
Ytreza,Натура,
Женщины..успокойтесь..я так и знала,что вы "вежливые и добрые", главное себя контролировать можете,вроде как...
а то вспоминается " на воре шапка горит.....",либо "правда глаза колит..."
Никогда никого не оценивала,написала,то что вижу...читайте внимательно и не переиначивайте мнения других...
Удачи вам.
Не только Вам смешно,женщина Chelovechka:)Это взаимно.
Вы для начала в своих сообщениях ошибки поисправляйте,а только потом быстренько начинайте оценивать других.А то Вы как-то незаметно уже оценили и нас с Натурой:)))
ЗЫ.А те детки нормальные,после Вашей оценки я не сомневаюсь в этом:)
Вам смешно? Ну так посмейтесь...
А вообще, ляпнули глупость, имейте смелость извиниться.
Никогда никого не оценивала,написала,то что вижу..
я тоже пишу то, что вижу... и видится мне, что ребенка "здравствуй , дерево" произвели на свет именно ваши родители. Обидно... наверное. Но факт остается фактом, к сожалению.
Когда пишите про моих Родителей,думайте головой,если там есть чем думать....
Вот вы и обиделись. Что ж так? Ведь Сибби просто перефразировала вас же с вашими обидными высказываниями. Вы, скорее всего, не понимаете как мерзко вы высказались. Что уж теперь обижаться?
Я на неё не обиделась...Вот и проблема многих,что любят перефразировать и переиначивать чужое мнение.
Заметьте,я ,в отличии от неё,на личности не переходила....Я нигде не написала,что ваши дети больные...даже извинялась ,чтоб никто в свой адрес не принял....А мои Родители - тут вообще не причем...Сибби вроде взрослый человек,а пишет ...Бог нам всем судья.
Тынга уже писала что ей здесь не нравится и все ее раздражает.И вы думаете окружающие учителя и люди этого не видят-они все видят.Попробуйте с учителями войти в контакт- там подарочки презенты задушевные разговоры-они тоже люди.Не ведите себя потребительски-вам тут не нравится-но Вам здесь все должны.С какой кстати.Снимите корону с головы и ведите себя по человечески.
Бог нам всем судья.
Вот именно, так что не судите, да не судимы будите.
annajen1
а почему вы думаете, что ваше мнение Тынге интересно ?
может быть, она совсем не нуждается в ваших нравоучениях... ,,с какой кстати ?,,
Судя по вашему комменту, вы сами очень высокомерный человек.
:)) или может вы хотите, чтобы Тынга перед вами корону снимала ?
.А мои Родители - тут вообще не причем...
абсолютно... ересь-то вы, а не они сморозили... Ну, разве, что читать вас не научили, патамушта наблюдаются явные проблемы с пониманием написанного. Не расстраивайтесь, бывает и хуже.
Не хочу никого обидеть,но как правило ,больные дети чаще в смешаных браках с бельгийцами.Извините,но гены...и ничего не поделать...
я тоже не хочу вас обидеть, но такое, как правило пишут либо умственно отсталые люди, либо обремененные серьезным комплексом неполноценности. Не хотела обидеть вас, не подумайте плохого, я от чистого сердца говорю то, что вижу :)))))
Даже продолжать разговор не вижу смысла.т.к. его нет.Есть только оскорбления и нападки с вашей стороны и переход на личности...Не искажайте написанное другими и у вас жизнь наладиться!Жаль мне вас.И помните,что жизнь-бумеранг.
Удачи.
Я абсолютно не высокомерна-всегда приношу что нибудь в школу общаюсь -всегда спасибо говорю.Учительница уже интересуется когда второго приведу к ней.К людям подход нужен а если нет так и будут вас гнать ото всюду.Неужели это не понятно.Надо поговорить с учителями что можно предпринять чтоб остаться а она с ней не говорила-уверена.
Жаль мне вас.
Неужели меня жаль сильнее, чем несчастных "детей от смешанных браков" с дефективными генами? :) Тронута.
Не искажайте написанное другими и у вас жизнь наладиться!
Думаете, поможет? Обязательно попробую.
Хоть наши детки из СНГ реально сильны в образовании здесь, но глупостью будет утверждать, что "Все дети отстают в развитии по сравнению с детьми из СНГ"... Детей вообще нельзя сравнивать, каждый ребёнок - по своему уникален и неповторим, а "отставание в развитии" - клеймо довольно субъективное, даже если "специалист" говорит об этом...
Просто родителям надо реально бороться за ребёнка: искать других специалистов, другие школы, другие методики, и что самое главное, - искать подход к собственному ребёнку. А это, конечно же, - не легко...
И сколько бы споров в этой теме не было, всё равно всё сводится к одному: самая большая проблема со школами в Бельгии - как раз и есть: найти хорошую школу с подходящей, эффективной методикой обучения и одновременно, чтобы ребёнок комфортно себя чувствовал...
*******
Согласна с вами!Каждый ребенок индивидуален и неповторим! Но чтобы быть точным и не вводить в заблуждение других,не нужно копировать отдельные предложения.Перед "Все дети отстают в развитии по сравнению с детьми из СНГ" речь шла о конкретных людях,которых я знаю.Я не утверждала и не писала о ВСЕХ детях Бельгии.Я клеймо не ставила.Детей отправили в спец.школы медики.
Да здесь и спора не было.Некоторые разговаривать не умеют, перешли просто на личности и оскорбления,показав свой уровень воспитанности...а это уже не по теме.
Chelovechka, право слово, я опускаю руки.
Остановитесь, промолчите, лучше будет. Эту дискуссию вы проиграли, это давно понятно. Но вы с настойчивостью мазохистки продолжаете подставляться. Ну что ж, отгребете по-полной, да так вам и надо, строптивая вы наша!
Вашу собственную слишком выраженную неприязнь ко мне я вам прощаю.Ещё бы поняли вы,что лично с вами я беседу и не вела...И не имейте привычку влазить в чужие разговоры не уместные теме...
Удачи.
Chelovechka, это ведь вы написали? Т.е. самоутверждаться за счет других это хорошо? :) Не знаю, с кем вы общаетесь, но среди моего окружения, где много семей, где мама-папа русская-бельгиец, - это скорее исключение, чем правило. Я, например, впервые слышу об этом.
сегодня, в последний школьный день муж разговаривал с директирисой нашей школы. Сказал что не согласен с тем, чтобы перевести сына в спец школу. Она была крайне изумлена таким заявлением. Позвала нашу училку, мол Несогласные мы... Так она (директриса) говорит:" Это ваше право!" Во второй класс перевели. Но... Прямо таки сразу сказала:! Он будет дополнительно ходить на занятия во время уроков!" Доп. занятия языка. А про это нам на собрании ни слова не сказали. У нас есть 2 месяца, чтобы поднатаскать сына в языке и математике (чтобы не забыл). Спасибо всем откликнувшимся! Доброго всем здоровья.
Просто родителям надо реально бороться за ребёнка: искать других специалистов, другие школы, другие методики, и что самое главное, - искать подход к собственному ребёнку
да! давайте прогнем мир по свою кровиночку!!
еще лет 20 назад вы бы задумывались об этом? в городах, если была возможность выбора, смотрели на преподаваемый язык в школе. а в провинции, думаю, ваще не возникал этот вопрос. и что? выросло поколение дебилов? смотрите на жизнь трезво, здоровым ( физически, эмоционально, интеллектуально) детям( взрослым) не нужны никакие специальные условия чего-либо.
пс. подход к своему ребенку ищите сами, но не заставляйте и не ожидайте что социум должен вокруг вас крутиться. ну а кто вырастет в результате такого воспитания ... "ты не такой как все, ты особенный ..." , думаю не трудно догадаться
Не хочу никого обидеть,но как правило ,больные дети чаще в смешаных браках с бельгийцами.Извините,но гены...и ничего не поделать...
фраза, вызвавшая столь бурную реакцию. но полностью ли это чушь? не думаю что автор имела ввиду "больные дети" - идиоты, а просто те или иные нарушения(задержки) развития. гены - это первое что приходит на ум, тем более если не знаешь всего. немалую роль играют и другие факторы, хотите вы этого или нет, признаете вы это или нет, и как правило они уходят на задний план. возраст родителей, здоровье родителей, способ зачатия , срок беременности, многоязычие в семье и др. все это чаще всречается в интерн. семьях, отсюда возможно и впечатление возникшее у автора.
2наталья
вашему ребенку действиельно тяжело дается язык, в этом возрасте дети учат его гораздо быстрее. воюя в школе вы тешите свое самолюбие, не думая о ребенке. не навредить ... мы часто забываем об этом подтягивая детей до наших стандартов.
пс. дискутировать не собираюсь, просто выразила свое мнение.
всем успехов :))
еще лет 20 назад вы бы задумывались об этом? в городах, если была возможность выбора, смотрели на преподаваемый язык в школе. а в провинции, думаю, ваще не возникал этот вопрос. и что? выросло поколение дебилов?
Это была и есть (кое-где ещё) отличная система, система, в основу которой положена определённая методология и принципы, система с определённой стратегией. И программа, заметьте, была для всех школ одинакова... Вы можете сказать тоже самое о системе образования здесь, в Бельгии ?
А когда я писала Просто родителям надо реально бороться за ребёнка: искать других специалистов, другие школы, другие методики, и что самое главное, - искать подход к собственному ребёнку.. я имела в виду ребёнка русскоязычных родителей, или русскоязычного ребёнка из двуязычной семьи здесь, конкретно в Бельгии... Не будете же Вы отрицать, что, приехав в Бельгию, сменив школу, оставив друзей, переваривая своих стрессированных родителей, этот ребёнок испытывает конкретный стресс ? Да, не надо прогинать мир под свою кровиночку, но разве не задача родителей - устроить всё как можно лучше для своего ребёнка, помогая ему адаптироваться в новых условиях? А кто же тогда поможет нашим детям, если не мы сами?
Но не спец.школа же для абсолютно нормального ребенка, имеющего проблемы с языком?
Svetlana25, да бесполезно что-то говорить. Сейчас придет Chelovechka и станет кричать, что вы все переиначили и вообще, не переходите на личности :-). Забавный она персонаж, ведущий дискуссию по принципу "сама - дура".
"Училка говорит, что вся проблема в языке. "
Знаете, мне не только это, но и многое другое тоже пытались впирать. Прям с первого класса..., чего только я не узнавала о своих детях.
Даже порой одно заявление учителя исключало другое, им же озвученное днем ранее. Хотя бы записывала, что говорила....
А однажды нам пришлось настаивать на комиссии (нидер сдавали). И утерли таки нос" говорунам", успешно сдали!
Ой, да чего только не говорили о моих детях. А ребёнок на международном конкурсе (17 стран) сочинений (фр) выиграл ! Ща буду готовить дитя к матем олимпиаде. Вот так решили! Посмотрим еще, кто кого!
....................
Одним словом: если очень хочется - добьётесь всего!
Удачи!
..................
Да, всякие проблемы со счетом тоже легко решаемы. Есть методики. Это я как дефектолог заявляю.
Rosalie Mignon, мне завидно :)
Честно, всегда приятно слышать, что у кого-то дети умнички и, самое главное, им хочется учиться. Рада за вас.
vasyatka ,спасибо, но не завидуйте, пожалуйста, и не хвалите (это меня испортит- шутка)! На самом деле не все так просто.
Мои детки не хотят учиться. Вот хотели, а теперь - не хотят!!!!
И каких мне усилий всё это стоит , чтобы заинтересовать и попытаться научить их (детей) учиться. Это мои седые волосы... (шутка, но с долей правды). Иногда хочется просто выть. Силы меня покидают... Но потом. Я ж такая вредная! Вот и боремся: кто, кого.
Обидно бывает, но пока не сдаюсь!
Ага... Вот только хотела написать... а Розали меня опередила... С такими-детками-умничками не так уж и легко, как кажется со стороны... Поверьте, и подход к ним должен быть особенный и мотивации надо находить всё новые и новые... И "широту их мысли" напрaвлять в нужное русло, не задевая их "специфического" самолюбия - ой, как нелегко... Короче, иногда "мозги набекрень" от такой умнички:))...
*********
IdeaM , что правда, то правда. Особенно , когда у умничек подключается фантазия и тогда - только держись!
Хорошо... умные (одарённые, усидчивые, целеустремлённые) детки возьмут определённый запас знаний даже если с ними специально не заниматься и не изыскивать путей что б их заинтересовать учёбой.
Как быть родителям, которым не дано умение обучать и у которых дети, ммм.. не то что тупые, но они не хотят учиться, им трудно сконцентрироваться на уроке, предмете; которые, после просьб почитать книгу, говорят что это им не нужно, и "я не хочу", хотя семья читающая. Как заставить, если ни уговоры ни крики не помогают? Что вы придумываете? Поделитесь рецептами, плиз.
когда у умничек подключается фантазия и тогда - только держись!
Ну а как же иначе;)) !!! Мы ж так сказать, - первые, кто удостоен "чести" для экспериментов с их фантазиями... А разве кто говорил, что легко будет ?;))
*******
Да, всякие проблемы со счетом тоже легко решаемы. Есть методики. Это я как дефектолог заявляю.
Да, вот как раз я и хочу сказать, что проблема-то основная - в методологии преподавания.
Почему учитель французского в Украине, которая занималась с моим сыном с 9 до 12 лет, смогла дать моему ребёнку настолько хорошие знания, что в достаточно сильной католической школе, среди одноклассников-бельгийцев у моего сына - лучшие оценки по французскому? Каждый год новые учителя спрашивают моего сына, где он учился раньше и особенно, кто его обучал грамматике...
Вчера после родительского собрания, вместе с сыном опять с любовью и благодарностью вспоминали всех его украинских учителей, которые заложили в нём главное - стремление к знаниям, и на начальном этапе образования "научили, как надо учиться"! Сейчас я искренне рада, что мои дети попали в Бельгию в возрасте 12 и 18 лет, а не раньше...
Почему в Бельгии (да и во Франции) нет таких эффективных методик для своих детей, которые с рождения говорят на французском?
Доча моего мужа, 13лет (живёт во Франции), учится в специализированной школе, дополнительно изучает испанский и английский... Так вот, эти два предмета у девочки идут на "отлично", а французский по тем оценкам - на "слабо". И что только специалисты не "гнали" на ребёнка, пока она не начала другие языки учить...
И здесь мне приходилось с многими родителями общаться, и каждый раз прихожу к выводу, что с методикой преподавания французского здесь что-то не то... Розали, а Вы как думаете?
Разумеется, может и есть какие-то частные или специальные школы с альтернативными методиками, но когда нет единой системы преподавания, разобраться со всем этим очень нелегко...
***********
>>Каждый год новые учителя спрашивают моего сына, где он учился раньше и особенно, кто его обучал грамматике...
Дело не в методике преподавания.
Для Вашего сына французский был иностранным языком и изучать он его начал именно с грамматики, а не с разговорного.
Вас же не удивляет, что миллионы русских плОтят, готовятЬся, собЕрают и т.д. и т.п.
"Как заставить, если ни уговоры ни крики не помогают? Что вы придумываете?"
Заставить? В принципе неправильный подход.
Начните с того, что интересует Вашего ребёнка (замечу, не Вас , а именно ребёнка. Его желания, мечты?). Конкретно.
От сего и "отталкивайтесь".
Сказал, что его интересуют девочки больше чем учёба :(( Я в осадке ;)
Спорт, но это ж не для развития.
IdeaM, понимаете дело вовсе не в методике (методики как раз мне очень даже нравятся), а в подборе кадров. Кому как повезет с учителем.
Если бы дети сами могли решать, уроки каких учителей посещать, вот тогда бы ...! Хотя бы в качестве эксперимента. Ну эт уже моя фантазия.
"Сказал, что его интересуют девочки больше чем учёба :(( Я в осадке "
Почему в осадке? И только девочки? И ничего другого?
А почему ему не нравится учёба? Что не устаивает? Что бы он хотел?
Кем он видит себя в будущем?
Это нудные вопросы, но нужные. Вы никогда с ним не говорили на подобные темы. И вообще, как часто Вам удается с ним общаться? Насколько доверительны Ваши взаимоотношения?
"Дело не в методике преподавания."
Тааак! А что Вы понимаете под "методикой"?
"Для Вашего сына французский был иностранным языком и изучать он его начал именно с грамматики, а не с разговорного."
Иными словами все, кто начинает с разговорного, обречены на "плОтят"?
"Вас же не удивляет, что миллионы русских плОтят, готовятЬся, собЕрают и т.д. и т.п."
Но есть же миллионы, кот так не "плОтят"!?
===
Да, пару слов про укр. , да и не только укр., учителей.
Дело в том, что держат их очень строго: проверка за проверкой. Вечная нервотрепка. И если что не так! Понимаете, чем грозит? А здесь - Вы часто видели проверяющих в вашей школе? Как часто? И если да, то какие рез-ты таких "проверок"?
>>Тааак! А что Вы понимаете под "методикой"?
Прошу не придираться к словам. Я из первых миллионов. ;)
В местных школах, как мне кажется, не обучают, а дают материал. Как в универе, никто не "разжевывает".
То есть не понял с одного-двух объяснений, дальше пусть объясняют родители или репетиторы.
>>Но есть же миллионы, кот так не "плОтят"!?
Есть. Я хотел просто показать, что несмотря на то, что наши учителя самые лучшие, их результаты также далеки от идеала.
Нельзя дать что-то человеку, который неспособен это что-то взять.
После вопроса: "какие нравиться в школе предметы" ответил: "нравятся девочки и ещё хочу новый комп". Про "осадок"- хотелось другой ответ услышать.
А доверие... рассказывает всё, надеюсь; задаёт много вопросов на различные темы.
Но почему, у одних детей получается каждый день сесть за уроки, а у других- нет. Тогда проблема в родителе? Как научиться научить дитё учить, о?
Моя мамуля пишет без ошибок, говорит врождённое, а вот мне не передалось, жаль ;)
Я когда-то училась на фил.факе в одной из республик Поволжья. Полгруппы были "городские", для которых русский был родным, а полгруппы "деревенские" с родным местным языком. Так вот, говорили они со страшным акцентом, а диктанты писали практически без ошибок, с грамматикой русского языка у них проблем не было в отличие от русскоязычных. Так что, что-то в этом есть. Человек, для которого язык неродной, часто знает грамматику гораздо лучше носителей родного языка.
Пользуясь случаем, хочу спросить, что за зверь такой Autisme spectrum stornissen? :)
Pages