Может ли муж доказать фиктивный брак, если я не претендую на жизнь в Бельгии?
Добрый день, уважаемые форумчане.
Хочу разводиться с мужем-бельгийцем, я от него уже как полтора месяца назад уехала домой на Украину и не хочу возвращаться. Т.е. я не претендую на жизнь в Бельгии. Муж просит вернуться, но я не хочу и не вернусь однозначно. Тогда по идее нужен развод, и он ходил к адвокату, адвокат сказал, что можно сделать быстро для него развод на основании того, что брак фиктивный, но фиктивным он не был. Вот вопрос: сможет ли муж доказать фиктивность брака? Ведь я не хочу жить в Бельгии. Да и доказательств у него не будет, хотя мало ли что он сможет придумать. И вот чем для меня, да и для него грозит фиктивный брак? Просто интересно, если и для него фиктивный брак плох - пойдёт ли он на это? И сможет он без меня развестись, так как я не хочу ехать в Бельгию для этого.
Спасибо за ответы.
Он а-ля болел немножко, максимум на годик, который заканчивался прям к дате регистрации брака.
но в данном случае это- не принципиально
Т.е. вас ничего не насторожило при личной встрече, общении и совместном проживании с ним до брака?
Вы же не вслепую с ним регистрировались.:)
Девушка,долги фирмы вашего мужа-это долги фирмы вашего мужа,они могут быть даже не долгами вашего мужа,не говоря о вас.Ответьте-вы были в числе учредителей этой фирмы,если да,то какова доля вашего участия,что из себя представлял уставной капитал?Когда была организована фирма-до или после брака с мужем?Какова юридическая форма организации (фирмы) мужа?Это лишь начальные вопросы для возможности разобраться в ситуации.А вообще,складывается впечатление,что он вас просто любит и любыми способами хочет вернуть назад...
А вообще,складывается впечатление,что он вас просто любит и любыми способами хочет вернуть назад...
Каким образом у Вас сложилось такое впечатление:) ?
Я так понимаю я не была в числе учредителей фирмы мужа, но приходили письма раз в квартал платить какой-то соц.налог и муж мне тогда сказал что так как я его жена я тоже должна платить. Но соответственно он платил, у меня ж денег не было. Опять чтоли обманывал меня? Фирма была организована ДО брака. Юридическая форма - он, я так понимаю, обычный ЧП, так как только он числился.
А по-поводу любит - да - завалил меня письмами о том, чтоб я вернулась, обещает золотые горы, и пишет, то если я не хочу возвращаться, то остаётся развод с долгами, потому что в любом случае рано или поздно узнают что я не живу в БЕльгии, тот же ВДАБ, который шлёт письма, чтоб я пришла, и он, как бы хочет меня пожалеть, чтоб я долги не платила (так как В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ 50/50, потому что не бывает такого, что только муж платит, ну вообщем вы знаете историю что он мне писал) и чтоб я поэтому и вернулась, так как если б он был плохой, то давно быы развёлся и повесил долги на меня.
Букву "х" франкофоны не выговаривают и органически неприемлют. А почему Вы выбрали это слово, есть ведь параллельное/альтернативное, пользуйтесь! С фламандцами можно оба, они гибче.
Сложнее, конечно, но принцип тот же - если фирма создавалась до женитьбы или брак был коротким - это его долги. А развестись даме можно, в принципе, и на Украине. Ввиду фактического отсутствия присутствия мужа и неизвестности места его местонахождения.
к Маринель.
Не насторожило. Он красиво говорил, еще красивее себя вел. В моем случае, я возможно, была слишком работой занята.
И т.к. моя история практически закрыта, нет смысла ее обсуждать . Я просто хочу поделиться с Каролиной практическим опытом, чего НЕ НАДО делать, разводясь в иностранцем.
Он красиво говорил, еще красивее себя вел.
Вот гад какой:) !!!
Покажите,пожалуйста,если есть такой случай-как и сколько взыскали в Украине или в РФ хоть что-нибудь,хоть по какой бумажке из Бельгии с кого-нибудь.Просто,интересно.Муж нашей героини блефует и преследует совершенно иные цели,если,конечно,она не владелица пристаней и пароходов на родине,о чем он осведомлен и что не дает ему уснуть.Он же другого хочет,вернись,говорит он,сметая скупую мужскую слезу,уткнувшись в подушку,одинокий и всеми позабытый,бедный бельжик...
))))))))))))))
Как заставить человека заплатить, если у него денег нет ?
Да никак! В Бельгии это вообще отдельная песня. Если ещё государству должен, так могут и в тюрьму посадить, при условии, что места свободные найдут...а так, будут отслеживать до конца жизни финансовое положение и в случае получения дохода забирать частями причитающуюся сумму. В случае частных долгов - совсем глухое дело! Нет, проценты начисляются регулярно, счётчик остаётся включенным до полного погашения, но толку от этого, если человек ничего не имеет? Пришлют мне список с сообщением того, что Ван Дер Пют должен: 1) FDRTH; 2) SPAC; 3) HUIOIK; 4) Маруся Климова; 5)........Вы получите свои деньги, когда до Вас в этом длинном списке очередь дойдет....А должник живёт в социальном жилье на социальное пособие и ходит в магазин пешком, потому что даже машину иметь он не имеет право - её забирут просто-напросто. Вот так они и живутЬ.
А почему Вы выбрали это слово, есть ведь параллельное/альтернативное, пользуйтесь!
Привычка, что ли, посылать именно туды...?
Я спорю. Для чего Каролине адвокат, если в долг она сама не брала, за счет мужниных фирменных доходов домов себе не приобретала и никаких ни к кому претензий не имеет?
Гибче надо быть, когда с иностранцами работаете :)
А вот это совсем не факт. Какое может иметь отношение фиктивность брака к долгам, вместе взятым и/или вместе потраченным?
Если же долги действительно только его - Вы не платите в любом случае.
Я спорю. Для чего Каролине адвокат, если в долг она сама не брала, за счет мужниных фирменных доходов домов себе не приобретала и никаких ни к кому претензий не имеет?
Алек, Вы не поняли. Речь шла о признании брака фиктивным. В этом случае без адвоката не обойтись и работы у последнего непочатый край. Вот почему автор темы должна сходить в церковь и поставить свечечку, чтоб её хитро@опый супружник согласился на развод по обоюдному согласию и принял условия Karolinы. Тогда потребуется только нотариус и адвокат девушке будет не нужен. А то, что она не использовала деньги фирмы, не шиковала, не приобретала, не переправляла в Украину....? Государство словам не верит и первым делом просит брачный контракт показать? Супруги могли вместе тратить деньги фирмы, а потом нарочно развод устроить, как Вам такой вариант? Если б он её на самом деле любил, то обмолвился бы словечком о подписании брачного контракта ещё до регистрации брака. Защитил бы её финансово в первую очередь, ведь она иностранка и ничего не знает, какие подводные камни могут ожидать девушку в королевстве. Одному Богу и налоговой известно, какие он там долги наделал, когда и сколько.
Он же другого хочет,вернись,говорит он,сметая скупую мужскую слезу,уткнувшись в подушку,одинокий и всеми позабытый,бедный бельжик...
Такой вариант исключать нельзя. После славянских жен они в 99 процентах слёзы льют, из кожи вон лезут, чтоб только свою ломовую любимую лошадку вернуть.
Ну да, Вы же сами говорите, что налоговой известно. Нет, может быть, конечно, что все было намного сложнее, тада да... Но если так, как мадам рассказывает - фигня, в судах ведь не людоеды сидят.
Но если так, как мадам рассказывает - фигня, в судах ведь не людоеды сидят.
Согласна! Остаётся пожелать автору темы скорее разобраться с этой историей, отделаться лёгким испугом и впредь быть более осмотрительной.
.А должник живёт в социальном жилье на социальное пособие и ходит в магазин пешком, потому что даже машину иметь он не имеет право - её забирут просто-напросто. Вот так они и живутЬ.
У нас в регионе, в социальном квартальчике, перед каждым домом стоит машина.:)
После славянских жен они в 99 процентах слёзы льют, из кожи вон лезут, чтоб только свою ломовую любимую лошадку вернуть
Не всегда имеет место быть, лично знаю 5 бельг. жертв :)), которые впредь зареклись иметь рус.яз жён. Сошлись, кстати, с местными, которые им показались бальзамом на рану, после наших:).
И хотя, почти, все наши тётки просились ВЗАД, некоторые даже с общими детьми, не допущены были даже на порог , как правило, клан жертвы стоял намертво в обороне. :)))
У нас в регионе, в социальном квартальчике, перед каждым домом стоит машина.:)
значит, среди них нет должников...
Karolina, Шанталь умный вещь говорит: в контратаку и немедленно, удачи.
У нас в регионе, в социальном квартальчике, перед каждым домом стоит машина.:)
И у нас в "деревне" такая ж картина маслом..., представляете?! Естественно, что ни Хаммеров ни джипов от BMW возле их домов не найти, но на работу многие из них добираются именно на машинах, которая совсем не роскошь, а всего лишь средство передвижения. Но вот, попробуйте, завтра задолжать государству, не дай бог, тьфу-тьфу 3 раза и машина пойдёт с молотка.
Сошлись, кстати, с местными, которые им показались бальзамом на рану, после наших:).
За все в жизни нужно платить. Сошлись бы сразу с местными, то, может, не пришлось бы потом в носу ковыряться или в дерьме. Раз захотелось экзотики, так пусть познают её сполна. Зачем далеко ходить, если в парах бельгиец-бельгийка 2/3 заканчивается разводом?! Такое могло запросто и с местной произойти. Считайте, Marinel, что в жизни Вам не повезло и судьба прямо или косвенно столкнула с 5-ю русскими женщинами, да и те оказались прошмандовками?! Сочувствую, однако?! Интересно, а Ваш муж тоже в мыслях проклинает судьбу или все ж не нарадуецца жизни?! Вопрос чистА риторический, можете не отвечать.
Но вот, попробуйте, завтра задолжать государству, не дай бог, тьфу-тьфу 3 раза и машина пойдёт с молотка.
Я не знаю кто из них должен государству, но они сидят на социале, не работают и имеют машины, что по этому поводу думает государство их мало интересует:) Одна семья - банкрот, бывшие владельцы ресторана, милые люди, мы любили заходить к ним в ресторан, там же отдыхают ...., машина в наличие, хотя и не мерс.
Интересно, а Ваш муж тоже в мыслях проклинает судьбу или все ж не нарадуецца жизни?!
А Ваш ?:)))
Вопрос чистА риторический, можете не отвечать.
Мой смирился с ситуацией, по принципу - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Родственники мужа все нейтрализованы, а один (бельгиец), как известно, в поле не воин. :))
Мой смирился с ситуацией, по принципу - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Родственники мужа ( все) нейтрализованы, а один (бельгиец), как известно, в поле не воин.
Ну, вот это я понимаю! А то там почитаешь в соседней теме, аж стыдно за отечество, чесслово... дама с собакой не в состоянии справиться, дык срочно ищет дрессировщика. А муж, он же ещё труднее поддаётся социализации, дрессировке, пониманию?!
дама с собакой не в состоянии справиться, дык срочно ищет дрессировщика. А муж, он же ещё труднее поддаётся социализации, дрессировке, пониманию?!
...задачи, можно сказать, сопоставимые.:)
Моя собака также слабо поддаётся дрессировке как и муж, но она у меня недавно, поэтому ещё пытается сопротивляться, а муж давно...:)))
Marinel, а Вы какую породу взяли (я собаку имею в виду
) Мне страшно нравятся английские бульдоги и скорее всего, что это и будет мой выбор. Да простит нас автор темы за лирическое отступление, усё, я завязываю!
Немецкая овчарка, мы взяли её из приюта уже девушкой, а не щенком.
Я вот думаю, может легализовать свидетельство о браке на Украине и развестись по Украинским законам? И нужно ли присутствие мужа на разводе тогда?
Друзья!
Я вот общалась с адвокатом, который мне сказал, что можно легализовать брак на Украине и развестись по Украинским законом без присутствия мужа. Я вот думаю, а реально ли будет иметь этот развод юридическую силу в Бельгии? Может адвокат на деньги разводит, а окажется, что зря только деньги потрачу? Вдруг муж на аппеляцию подаст?
Стоит это 1700 долларов.
Хороший у вас адвокат. Все по закону предложил. И по моему, самый дорогой из всех вариантов. 1700 евро. Плус еще 50% (бельгийское правило, в соответствии с которым счет к оплате всегда больше чем предварительная оценка).
Я бы сидел и ничего не делал..ждал пока супруг сам захочет развестись...А посколько ему это надо, то и платить ему. Как вам бесплатный вариант:-)?
Адвокат у меня украинский из Украины. 1700 ДОЛЛАРОВ :).
Я так понимаю, что решение о разводе нужно ещё признавать в Бельгии?
Супруг сказал, что если не вернусь, подаст на фиктивный брак и говорит, что из посольства приедет полиция и повяжет меня :)))))) Сказал что сделает развод на основании фиктивного брака и что я не смогу доказать, что фиктивность с его стороны, так как в судах знают, что много наших женщин приезжают из-за документов.
Вот пусть Ваш (бывший) муж и доказывает, что брак был фиктивным. Это не так просто, поверьте. В этом случае никаких имущественных претензий нет и быть не может.
Хотя Вам такая грязь в досье совешенно ни к чему. Впрочем, и для него никаких выгод не вырисовывается, одни судебные издержки, которые, как я понимаю, платить ему особо не хочется, да и не можется.
На понт берет, не иначе... Да и адвокат ушлый попался. Везет Вам однако)))))
Может, пошлете всех разом в недалекое сексуальное путешествие?)))
С удовольствием:))))) А то уже мозг разъел, не могу на работе сосредоточиться.
Развод он сделает на основании, что ваше местоположение неизвестно...То что вам и надо ...
Он знает, где я проживаю на Украине и пугает, что приедут и отнимут у меня имущество и в тюрьму посадят!
говорит, что из посольства приедет полиция и повяжет меня :))))))
А что, нынче в посольствах полиция по повязыванию непослушных жен водится?))))))
Ну да! А ещё говорит, что расскажет моей маме и моему папе обо всём, что налоговики нас без штанов оставят, чтоб они дали согласие на моё возвращение в Бельгию к нему. Десткий сад!
Развод он сделает на основании, что ваше местоположение неизвестно...
Не сделает. Для этого нужно доказать, что по официальному адресу муж не проживает и ни на какие официальные бумаги ответа не дает.
Вы имеете ввиду жена? не муж? может доказать, там ко мне письма с ВДАБ приходят, а я не являюсь, я же не Украине.
Он знает, где я проживаю на Украине и пугает, что приедут и отнимут у меня имущество и в тюрьму посадят!
Кто приедет? Кто отберет?
Его, значит, в тюрьму не посадят, а Вас посадят?)))
Каролина, прекращаете пугаться дурацких страшилок!
Ну да! А ещё говорит, что расскажет моей маме и моему папе обо всём, что налоговики нас без штанов оставят, чтоб они дали согласие на моё возвращение в Бельгию к нему. Десткий сад
Какая прелесть, особенно про маму и папу))))))
Мощный бельжик-то оказался!Да в Украине Каролинены хлопци ему живо фейс подрехтуют...Ничего не бойся!Вспоминает он тебя и от этого зло берет,а ума хватает только попугать,нет чтобы брулиант какой из Антверпена прикупить в оправе карата на 4,да подарить,нема у него грошей,а жена нравиться-вот и выдумывает всякие истории...Посоветуй ему продолжение Буратино написать.
Прочитал топик и советы данные создательнице топика .
Много есть и полезных , а есть и такие которые видать даны не поняв до конца всей сложившейся ситуации ... по мне , так он просто не хочет разводится и ищет для этого всякие немыслимые страшилки , которые просто-напросто не катят .
Долги он на Вас никак не может повесить ( да и никакой суд в мире этого не сможет сделать ) если вы не подписывали никаких бумаг и не брали в долг ... а если они произошли от банкротства его фирмы , то и подавно . В таких случаях вообще идёт отдельный судебный процесс , и должником всегда является собственник данного предприятия но никак не его родные .
Это всё что я могу Вам сказать , правда для того чтоб оценить полностью Вашу проблему есть ещё много вопросов непонятных ( так сказать белых пятен ) , но в основном Вы можете быть спокойны - ничего он Вам не сможет сделать по закону , даже той же Бельгии .
Спасибо большое за совет!
Может кто-то знает, как долго можно находится вне Бельгии?
"Убивать надо таких толстовцев..." (И.Ильф,Е.Петров,"Золотой теленок")
Может кто-то знает, как долго можно находится вне Бельгии?
А чье разрешение Вас интересует?
Вы имеете ввиду жена? не муж? может доказать, там ко мне письма с ВДАБ приходят, а я не являюсь, я же не Украине.
Я имею ввиду мужа, конечно.
Адвокат не сможет вас развести на Украине на основании того, что местонахождение Вашего мужа неизвестно.
А вот Ваш муж может развестись с Вами на этом основании, если официально Вы зарегистрированы в Бельгии, но там не проживаете.
Адвокат вообще никого развести не может,это делает орган Администрации (ЗАГС) или суд,а брак бельгийский,тем более.Успокойтесь Вы,если не планируете больше поездок в Бельгию,то в Украине ничего не грозит.Он сам по факту Вашего отсутствия решит проблему.
Подскажите, кто знает, есть ли такой документ, который может подписать муж, что в случае развода ТОЛЬКО ОН платит все свои долги? Потому что муж настойчиво говорит, что такого документа быть не может, что ВСЕГДА 50/50. ТАк же он говорит ,что если у меня будут долги и я захочу поехать, например, путешествовать, меня нигде не пустят, так как в аэропортах везде одна база данных по должникам. Вообщем по его словам я в должниках буду до конца своей жизни. Говорит, в Бельгии и Нидерландах вышел новый закон, что если, например, привысил скорость и не можешь заплатить, то ты будешь в базе данных должников и не сможешь никуда полететь.
Так же он говорит, что если мы будем раздельно проживать официально, то может быть такое, что он ничего не будет платить, а я буду, у него был такой опыт с бывшей женой, что с него списали долги, а жене повесили и она через ОСМВ всё решили. Опять обманывает меня?
Ещё доказывает, что даже при фиктивном браке я буду платить долги.
Или он дурак или обманывает меня, думая что я тупая окончательно.
Говорит, что у меня старая инфо, и сейчас всё изменилось.
Ребята, знающие точно, ответьте пожалуйста.
Спасибо.
Полезнее изучить первоисточники:
http://www.houvast.be/statpags/intro_es_10_def.pdf
http://burgerlijkwetboek.be/menu.html
Pages