понятно что мы никогда не будем мыслить как бельгийцы но хотя бы понимать их ход мыслей надо
на счет кто к кому привыкает я думаю и мы к ним и они к нам, и вообще всегда надо искать компромисс особенно в семье
Вот ход мыслей понимать, для меня лично, пока трудно.Порой логика отсутствует напрочь.
Но я пытаюсь,пытаюсь.Все таки ,действительно ,это мы у них живем,а не они у нас :)
Из знакомых кто год назад приехал работа есть только у одной девушки, уборкой занимается. Остальные еще не нашли никакой работы, язык все учим.
Ущемленно не чувствуется, фламандцы чрезвычайно дружелюбные.
Именно поэтому вы иммигрировали к ним , а не они к вам.:))
Поверьте, еще не вечер! Только я знаю человек 5-6 иностранцев (из Германии, Франции, Бельгии), а то и больше, которые спят и видят переехать из Европы в постсоветские страны и бывшие соцстраны, такие как Чехия, Румыния, Болгария, Польша. А сколько уже живут в России и в Украине, имеют там свой бизнес, или фермерские хозяйства организовывают... Это "жжжж" неспроста!
Нас "по мозгам" никто обойти не сможет!
Вспомнилось... муж с женой(муж бельгиец,програмист со стажем больше 20 лет.жена русская),попросили у нас на время комп,что бы смотреть тв.Мой муж напичкал им все самое необходимое,осталось втыкунть в сеть и наслаждаться.Бельгиец,который програмист,не мог месяц установить интернет,ну да ладно... мы дело исправили.Потом они еще пару месяцев смотрели тв без звука ,так как не могли вдуплиться как его включить.Позвали на помощь рускоговорящего друга,который лет 10 живет в бельгии и все ворчит какие тупые бельгийцы.так вот ,этот "самый умыный " русский после 2- трех попыток сказал,что им подсунули развалюху и что не хватает чего то и это что то надо купить и стоит дорого и лучше купить тв. )) Мы смеялись долго,3х минут хватило,что бы сделать звук.
Так что везде хватает одаренных и не очень
Ну ,не знаю! Были мы в прошлом году во фламандской зоне,хотели на лодочках покататься,нас прямо отшили,как только услышали французскую речь,причем в грубой форме.Типа нет мест.Зато после нас туристов,говорящих на английском пропустили.Так ,что я бы за всех фламандцев и валлонцев не говорила.В каждом стаде ,знаете ли найдется, так же как и среди русскоговорящих.
А вот в такой ситуации спасает очень хорошая фраза, которую надо говорить перед началом разговора (задаванием вопроса у прохожего или прсобой свободных мест на лодках): "Французский мой неродной язык, другими я слабо владею, не могли бы Вы мне подсказать ... и т.п."
В этой ситуации в лучшем случае Вам ответят на приличном французском и даже без акцента, в худшем - на фламандском, но очень понятно и с положительным для Вас исходом. Пока не подводило! Даже иногда вызывало уважение, когда узнавали, что родной язык русский и приличное владение французским.
Да, как то мужу в голову не пришло отречься от своего родного языка.Да и чего ради.
Еще случай был,но это уже не так давно..звонит бельгиец,работник госслужбы (исключетельно по работе!)во фландрийскую коммуну,задает вопрос государственой важности ,можно сказать,а ему отвечают"нам запрещено говорить на французском,у нас приказ..."Вот,что делать в такой ситуации,неясно...
"Французский мой неродной язык, другими я слабо владею, не могли бы Вы мне подсказать ... и т.п."
"Извините, я сейчас учу нидерландский, но говорю на нем еще не очень хорошо, могу ли я спросить Вас на английском (говорить с Вами на английском)... " - безотказно:)
С бельжицким менталитетом свыкнуться довольно трудно - мне во всяком случае... Не знаю как складываются отношения в семьях - по-моему, для этого его надо ну ооочень сильно любить, а вот с окружающими у меня не складываются вообще... Под окружающими я подразумеваю в первую очередь общение с властями и коммерческими организациями, бо мнение обо мне соседей мне кагбы до фени - ни на какую бельгийскую дружбу я не претендую...
Итак, что мне непривычно в бельжиках - это в первую очередь неспособность сказать "НЕТ", то есть отказать: заместо этого они перестают отвечать на емейлы и телефонные звонки... Особенно раздражает, когда речь идет об открытии банковского счета, получении кредита и тому подобном, то есть когда ты нуждаешься в четком ответе и негативный результат - это тоже результат... Вместо того, чтобы четко сказать , что счет не будет открыт, кредит не будет предоставлен, а коммуна фиг даст тебе запрашиваемые документы, бельжики отключают телефоны, не отвечают на звонки, емейлы и таким образом убивают большую часть твоего времени и куеву тучу нервов... Я считаю - это от патологической трусости, потому что для любого отказа нужна определенная доля смелости...Мой грузинский друг любые категории "трусость- смелость" считает издержками совкового воспитания, хотя не отрицает, что голландцы, у которых собственная толерантность уже бренд, себя так не ведут...
Точно! А еще смешно, что они без повода извиняются, а когда реально надо извиниться, опускают голову в плечи и никаких извинений...Им трудно сказать нет и признать свои ошибки!
а иначе зачем замуж идти? я без любви и с русским бы не ужилась
С бельжицким менталитетом свыкнуться довольно трудно
Вообще если подумать то в принципе все логично
разногласия с которыми приходится сталкиваться почти всем белгаженам это наверное работа! жена бельгийца должна работать Ну как говорит мой муж "я не смогу жить с женой которая не работает" при разговоре выясняется что жена должна работать даже не ради денег а для развития!потому как иначе она станет просто не интересной если будет целыми днями только сидеть дома. Вообщем жена должна что то делать в течении дня (стирка готовка уборка не считаются на это можно нанять дом работницу) и мы сошлись на учебе И вот с этим я полностью согласна
другая причина разногласий это экономия воды газа света и тд ничего не вижу в этом плохого правда муж смирился с тем что зимой мне всегда холодно так что с отоплением мы не экономим
единственное наверное романтики у них не хватает :)) помню на первый день святого валентина муж подарил книгу "гигиена убийства" вот это меня удивило так удивило но потом после обьяснений стал дарить и цветы и конфеты,
да и вообще смотрю на семью мужа родители хорошие всячески помогают детям не жлобствуют, муж тоже не жадный карманные деньги дает и не просит отчета куда потратила, ни пьет, ни курит, по дому помогает, готовит и даже посуду моет, работает только много
так что не все так безнадежно с их менталитетом и обо всем можно поговорить и договориться
жена бельгийца должна работать
Говорю своему"блин,работать так хочу.." Отвечает" А что, домашняя работа уже работой не считается?Ты же работаешь дома глажка,уборка,стирка.И я предпочитаю,приходя с работы встречать тебя ,а не домработницу,тем более,что я всегда тебе помогу..."
Карманных денег он мне не дает,это привилегия детей.У нас просто общий счет.
Говорю своему"блин,работать так хочу.." Отвечает" А что, домашняя работа уже работой не считается?Ты же работаешь дома глажка,уборка,стирка.И я предпочитаю,приходя с работы встречать тебя ,а не домработницу,тем более,что я всегда тебе помогу..."
Карманных денег он мне не дает,это привилегия детей.У нас просто общий счет.
не расслабляйтесь," не пускать на работу" это отличный способ контролировать вторую половину. имхо
домработница приходит в рабочие часы кстати , "у нее такой же рабочий день как и у нас" .
Меня некоторые фламандцы спрашивают не говорю ли я по-французски. Я всегда думала, это они спрашивают, чтобы со мной на франце поговорить, когда я их по-нидерландски нейму. Оказывается это они меня отшить хотят, если говорю :)
Ой, я себе вааще как-то мало представляю французский во Фландрии, а фламандский - в Валлонии... лучше всего первую фразу произнести на родном языке местного населения, а потом поизвиняться и перейти на английский, работает везде безотказно... Конечно же при условии, что твой собеседник владеет английским, что зачастую редкость... )))
Да ладно, Солоха. На франце много фламандцев говорят. На английском еще больше. Почти все говорят по-английски тут, даже водители автобусов, продавцы и т.д.. За год общения на английском всретила только 2-х человек, которые по-англ не говорили, и они были старенькие.
Я с Вами полностью согласна - фламандцы говорят на английском и французский учат... А вот с валлонами - проблема))) Кроме своего родного французского они не знают никаких языков вааще, хотя при этом очень доброжелательны))) Особенно это касается сел и маленьких городков...
Про валлонов вообще без понятия. Я знаю только четверых валлонов, на нашем курсе нидерландского )) Они, естесно, прилично по-нидерландски говорят. Ну и по-англ тоже. Помнится в Брю три раза спрашивала у прохожих как пройти туда-то, все три раза они по-англ говорили. Может повезло ))
В Брюсселе 80% говорят по-английски, может не очень хорошо, но достаточно для взаимного понимания... Я же говорю о Валлонии - провинции Эно, Намюр, Люксембург... Про Льеж не знаю как там...)))
да-да, особенна та деваха, что мне по мордасам чуть не съездила, когда я за котиков заступилась :0))
Я живу здесь третий год, и к этому времени у меня сложилось мнение, что тут (может только в Валлонии?) очень не хватает того ребенка, который бы воскликнул: а король-то голый! То есть кого-то, кто бы сказал: ваша культура канула влету, вы деградируете во всех областях, вы только едите, спите, один раз в год ездите на каникулы - все!
Валли, Вы неправы абсолютно... Я обожаю Валлонию, она мне импонирует вот именно своей культурой и менталитетом... Под словом "культура" тоже понимаю менталитет...))) Люди очень милы, открыты, естественны и доброжелательны...))) Да вспомните: Вы сами постили, что брак у Вас был без всяких встречных допросов на предмет цвета трусов и сам мер на свадьбе плясал))) Во Фландрии Вас бы отъимели раз стодвадцатьпять, а про Голландию - я даже не заикаюсь...
конечно, Солоха, я вас понимаю, все познается в сравнении: после Брюсселя Валлония вам раем кажется :0)) все, не буду больше вас разочаровывать :0)) Седня одна очень культурная чистенькая такая пожилая женщина купила бомжу, что на улице простоянно попрошайничает, бутылочку минеральной воды, подхватила его под "белы" рученьки и перетащила на скамейку, такая заботливая вся. а он скривил свою рожу и говорит: могла бы и пива купить!
русские пьют и похмеляются, не превознося и никому не навязывая свой образ жизни
Что-то не заметно по некоторым русским :) Vally, у вас что не пост, то критика местного образа жизни: и дети тут больные, и грязные они, руки не моют, не культурные, медицина плохая и т.д. и т.п. и все это в сравнении "а вот у нас..."
А мне вот интересно,почему наши русские,украинские женщины выйдя замуж за фламандца начинают хаять всех валонцев,при этом зная,что многие их же соотечественницы выходят замуж за валлонцев.Ну пусть эти валонцы/фламандцы разбираются между собой,это вобще ,я считаю больше заслуга политиков,которые разжигают всю эту ересь,зачем же показывать свою"дурную "сторону?
У нас много знакомых пар где он-фламандец,она -валлонка или наоборот.И прекрасные люди.Мы ездием в отпуск один раз в год,и что? У каждого свои приоритеты и надобности.И живем мы в небольшом Намюровском городке.
А вы кушаете ,спите и в туалет ходите как то по особенному что ли? :)
Три года это не показатель того,что можете судить обо всех,кто живет в Бельгии.
Я думаю желание фламандцами изучать английский и французский связано с абсолютнойникомуненужностью фламандского языка... Французский же довольно распространен, поэтому его носители считают себя ахкакневъебенносамодостаточными...
ИМХО, большинство не изучает английский сознательно. Тут же большинство каналов на английском с нидерландскими субтитрами. Вот они с раннего детства из телевизора и запоминают, волей-неволейЬ
А в валлонии телек на фарнце, вот они ничего и не изучают))
Праально, потому что французский язык претендует на самодостаточность в отличие от голландского... А про его диалект - фламандский, я вообще помолчу - сколько народу в мире помимо жителей живописных окрестностей Антверпена и Брюгге на нем изъясняeтся? К сожалению или к счастью, никто...
В Валлонии телек и на фран и на фламан и на итальянском можно,а так же испанском,польском,украинском,англ...у нас во всяком случае все это имеется.
Я не изучаю английский,потому что способностей нет к языкам,фламандский тоже :)
Хорошо знание фламандацами английского - миф, культивуруемый ими самими. Их словарного запаса хватаете на пять минут разговора о погоде или об отпуске. А их письменный английский без знания грамматики нидерландского фиг поймёшь. Зато они любят прихвастнуть, что английский знают в совершенстве потому, что с детства привыкли смотреть американские фильмы в оригинале. При таком глубоком и многолетнем погружении в английский для меня остаётся тайной почему они говорят "please", протягивая сдачу в магазине или ехидно улыбаются, услышав фразу типа "Thanks but I am good" как ответ на вопрос "хотите ли вы что-нибудь ещё", и не упускают возможности заметить, что так высоко и прямолинейно оценивать себя невежливо.
))))) Одна знакомая из Канады (не русскоязычная) все спрашивала у моего друга почему голландцы на английском так странно говорят - типо как гангстеры хотя дяденька ,к примеру, профессор со стажем))) Их английский в самом деле отображение голивудских бестселлеров стиле "пиф-паф-факюбэби" с соответствующим английским - при моей огромной любви и уважении к подобного рода фильмам)))) Во Фландрии уверена тоже самое...
То есть кого-то, кто бы сказал: ваша культура канула влету, вы деградируете во всех областях, вы только едите, спите, один раз в год ездите на каникулы - все!
Такие отморозки есть везде. Другое дело насколько в той или иной стране развиты законы о защите прав животных и о преследовании за жестокое обращение с ними. Швеайцария, пожалуй, самая развитая в этом отношении, там вплотную подошли к возможности представления интересов животных в суде специальными адвокатами. Бразилия и Колумбия делают много для того, чтобы запретить использование животных в цирках. Самая неблагоприятная ситуация для животных, наверное, в Китае.
Люди разные, как было сказано, везде хватает уродов....
Но говорят, что по уровню культуры страна явно выше Украины))
Меня интересует вопрос работы с дипломом менеджера внешнеэк.деятельности или экономиста...????много ли возни с подтверждением укр. дипломов национальных универов.....может кто-то сталкивался с подобным вопросом???и сколько времени уходит на изучение нидерландского(в среднем) с учётом того что с иностранных знаю только англ.
чтобы сделать выводы, вам надо потрудиться перечитать весь сайт "Русские в бельгии". Удачи!
Девушки живут интересно ,если смогли осуществить свой умысел, все остальные ущемления можно перетерпеть или преодолеть.....
Как говорят в идиотской рекламе для репатриантов в Германии:
-А Вы попробуйте!
живут счастливо те у кого любовь взаимна .
а любовь тут при чем?
вот это точно хотя даже при таком условии надо привыкать к их менталитету
а ещё лучше - присваивать их (бельгийцев) к своему менталитету
сильные люди ни к чему не присваиваются а присваивают к себе остальных
понятно что мы никогда не будем мыслить как бельгийцы но хотя бы понимать их ход мыслей надо
на счет кто к кому привыкает я думаю и мы к ним и они к нам, и вообще всегда надо искать компромисс особенно в семье
Вот ход мыслей понимать, для меня лично, пока трудно.Порой логика отсутствует напрочь.
Но я пытаюсь,пытаюсь.Все таки ,действительно ,это мы у них живем,а не они у нас :)
а ещё лучше - присваивать их (бельгийцев) к своему менталитету
Ага,мой обруссел,можно сказать.Русскую кухню любит,жить хочет в России,парлекает по русски дома...
arinaM, ну совсем как у нас! и по русски говорит, и пельмени трескает со сметаной, и соберается уехать из Бельгии, прямо мечтает :0))
Из знакомых кто год назад приехал работа есть только у одной девушки, уборкой занимается. Остальные еще не нашли никакой работы, язык все учим.
Ущемленно не чувствуется, фламандцы чрезвычайно дружелюбные.
Вот нифигасе - научица мыслить как бельгийцы?! Вот это загнули!!!
Нас "по мозгам" никто обойти не сможет!
Именно поэтому вы иммигрировали к ним , а не они к вам.:))
Именно поэтому вы иммигрировали к ним , а не они к вам.:))
Поверьте, еще не вечер! Только я знаю человек 5-6 иностранцев (из Германии, Франции, Бельгии), а то и больше, которые спят и видят переехать из Европы в постсоветские страны и бывшие соцстраны, такие как Чехия, Румыния, Болгария, Польша. А сколько уже живут в России и в Украине, имеют там свой бизнес, или фермерские хозяйства организовывают... Это "жжжж" неспроста!
Нас "по мозгам" никто обойти не сможет!
Вспомнилось... муж с женой(муж бельгиец,програмист со стажем больше 20 лет.жена русская),попросили у нас на время комп,что бы смотреть тв.Мой муж напичкал им все самое необходимое,осталось втыкунть в сеть и наслаждаться.Бельгиец,который програмист,не мог месяц установить интернет,ну да ладно... мы дело исправили.Потом они еще пару месяцев смотрели тв без звука ,так как не могли вдуплиться как его включить.Позвали на помощь рускоговорящего друга,который лет 10 живет в бельгии и все ворчит какие тупые бельгийцы.так вот ,этот "самый умыный " русский после 2- трех попыток сказал,что им подсунули развалюху и что не хватает чего то и это что то надо купить и стоит дорого и лучше купить тв. )) Мы смеялись долго,3х минут хватило,что бы сделать звук.
Так что везде хватает одаренных и не очень
В лицо никто никогда ничего не скажет :)
Ну ,не знаю! Были мы в прошлом году во фламандской зоне,хотели на лодочках покататься,нас прямо отшили,как только услышали французскую речь,причем в грубой форме.Типа нет мест.Зато после нас туристов,говорящих на английском пропустили.Так ,что я бы за всех фламандцев и валлонцев не говорила.В каждом стаде ,знаете ли найдется, так же как и среди русскоговорящих.
как только услышали французскую речь,
А вот в такой ситуации спасает очень хорошая фраза, которую надо говорить перед началом разговора (задаванием вопроса у прохожего или прсобой свободных мест на лодках): "Французский мой неродной язык, другими я слабо владею, не могли бы Вы мне подсказать ... и т.п."
В этой ситуации в лучшем случае Вам ответят на приличном французском и даже без акцента, в худшем - на фламандском, но очень понятно и с положительным для Вас исходом. Пока не подводило! Даже иногда вызывало уважение, когда узнавали, что родной язык русский и приличное владение французским.
Да, как то мужу в голову не пришло отречься от своего родного языка.Да и чего ради.
Еще случай был,но это уже не так давно..звонит бельгиец,работник госслужбы (исключетельно по работе!)во фландрийскую коммуну,задает вопрос государственой важности ,можно сказать,а ему отвечают"нам запрещено говорить на французском,у нас приказ..."Вот,что делать в такой ситуации,неясно...
"Французский мой неродной язык, другими я слабо владею, не могли бы Вы мне подсказать ... и т.п."
"Извините, я сейчас учу нидерландский, но говорю на нем еще не очень хорошо, могу ли я спросить Вас на английском (говорить с Вами на английском)... " - безотказно:)
С бельжицким менталитетом свыкнуться довольно трудно - мне во всяком случае... Не знаю как складываются отношения в семьях - по-моему, для этого его надо ну ооочень сильно любить, а вот с окружающими у меня не складываются вообще... Под окружающими я подразумеваю в первую очередь общение с властями и коммерческими организациями, бо мнение обо мне соседей мне кагбы до фени - ни на какую бельгийскую дружбу я не претендую...
Итак, что мне непривычно в бельжиках - это в первую очередь неспособность сказать "НЕТ", то есть отказать: заместо этого они перестают отвечать на емейлы и телефонные звонки... Особенно раздражает, когда речь идет об открытии банковского счета, получении кредита и тому подобном, то есть когда ты нуждаешься в четком ответе и негативный результат - это тоже результат... Вместо того, чтобы четко сказать , что счет не будет открыт, кредит не будет предоставлен, а коммуна фиг даст тебе запрашиваемые документы, бельжики отключают телефоны, не отвечают на звонки, емейлы и таким образом убивают большую часть твоего времени и куеву тучу нервов... Я считаю - это от патологической трусости, потому что для любого отказа нужна определенная доля смелости...Мой грузинский друг любые категории "трусость- смелость" считает издержками совкового воспитания, хотя не отрицает, что голландцы, у которых собственная толерантность уже бренд, себя так не ведут...
Точно! А еще смешно, что они без повода извиняются, а когда реально надо извиниться, опускают голову в плечи и никаких извинений...Им трудно сказать нет и признать свои ошибки!
а иначе зачем замуж идти? я без любви и с русским бы не ужилась
Вообще если подумать то в принципе все логично
разногласия с которыми приходится сталкиваться почти всем белгаженам это наверное работа! жена бельгийца должна работать Ну как говорит мой муж "я не смогу жить с женой которая не работает" при разговоре выясняется что жена должна работать даже не ради денег а для развития!потому как иначе она станет просто не интересной если будет целыми днями только сидеть дома. Вообщем жена должна что то делать в течении дня (стирка готовка уборка не считаются на это можно нанять дом работницу) и мы сошлись на учебе И вот с этим я полностью согласна
другая причина разногласий это экономия воды газа света и тд ничего не вижу в этом плохого правда муж смирился с тем что зимой мне всегда холодно так что с отоплением мы не экономим
единственное наверное романтики у них не хватает :)) помню на первый день святого валентина муж подарил книгу "гигиена убийства" вот это меня удивило так удивило но потом после обьяснений стал дарить и цветы и конфеты,
да и вообще смотрю на семью мужа родители хорошие всячески помогают детям не жлобствуют, муж тоже не жадный карманные деньги дает и не просит отчета куда потратила, ни пьет, ни курит, по дому помогает, готовит и даже посуду моет, работает только много
так что не все так безнадежно с их менталитетом и обо всем можно поговорить и договориться
жена бельгийца должна работать
Говорю своему"блин,работать так хочу.." Отвечает" А что, домашняя работа уже работой не считается?Ты же работаешь дома глажка,уборка,стирка.И я предпочитаю,приходя с работы встречать тебя ,а не домработницу,тем более,что я всегда тебе помогу..."
Карманных денег он мне не дает,это привилегия детей.У нас просто общий счет.
Говорю своему"блин,работать так хочу.." Отвечает" А что, домашняя работа уже работой не считается?Ты же работаешь дома глажка,уборка,стирка.И я предпочитаю,приходя с работы встречать тебя ,а не домработницу,тем более,что я всегда тебе помогу..."
Карманных денег он мне не дает,это привилегия детей.У нас просто общий счет.
не расслабляйтесь," не пускать на работу" это отличный способ контролировать вторую половину. имхо
домработница приходит в рабочие часы кстати , "у нее такой же рабочий день как и у нас" .
Меня некоторые фламандцы спрашивают не говорю ли я по-французски. Я всегда думала, это они спрашивают, чтобы со мной на франце поговорить, когда я их по-нидерландски нейму. Оказывается это они меня отшить хотят, если говорю :)
(шутка)
Ой, я себе вааще как-то мало представляю французский во Фландрии, а фламандский - в Валлонии... лучше всего первую фразу произнести на родном языке местного населения, а потом поизвиняться и перейти на английский, работает везде безотказно... Конечно же при условии, что твой собеседник владеет английским, что зачастую редкость... )))
Да ладно, Солоха. На франце много фламандцев говорят. На английском еще больше. Почти все говорят по-английски тут, даже водители автобусов, продавцы и т.д.. За год общения на английском всретила только 2-х человек, которые по-англ не говорили, и они были старенькие.
Я с Вами полностью согласна - фламандцы говорят на английском и французский учат... А вот с валлонами - проблема))) Кроме своего родного французского они не знают никаких языков вааще, хотя при этом очень доброжелательны))) Особенно это касается сел и маленьких городков...
Про валлонов вообще без понятия. Я знаю только четверых валлонов, на нашем курсе нидерландского )) Они, естесно, прилично по-нидерландски говорят. Ну и по-англ тоже. Помнится в Брю три раза спрашивала у прохожих как пройти туда-то, все три раза они по-англ говорили. Может повезло ))
В Брюсселе 80% говорят по-английски, может не очень хорошо, но достаточно для взаимного понимания... Я же говорю о Валлонии - провинции Эно, Намюр, Люксембург... Про Льеж не знаю как там...)))
Особенно это касается сел и маленьких городков.
да-да, особенна та деваха, что мне по мордасам чуть не съездила, когда я за котиков заступилась :0))
Я живу здесь третий год, и к этому времени у меня сложилось мнение, что тут (может только в Валлонии?) очень не хватает того ребенка, который бы воскликнул: а король-то голый! То есть кого-то, кто бы сказал: ваша культура канула влету, вы деградируете во всех областях, вы только едите, спите, один раз в год ездите на каникулы - все!
Валли, Вы неправы абсолютно... Я обожаю Валлонию, она мне импонирует вот именно своей культурой и менталитетом... Под словом "культура" тоже понимаю менталитет...))) Люди очень милы, открыты, естественны и доброжелательны...))) Да вспомните: Вы сами постили, что брак у Вас был без всяких встречных допросов на предмет цвета трусов и сам мер на свадьбе плясал))) Во Фландрии Вас бы отъимели раз стодвадцатьпять, а про Голландию - я даже не заикаюсь...
конечно, Солоха, я вас понимаю, все познается в сравнении: после Брюсселя Валлония вам раем кажется :0)) все, не буду больше вас разочаровывать :0)) Седня одна очень культурная чистенькая такая пожилая женщина купила бомжу, что на улице простоянно попрошайничает, бутылочку минеральной воды, подхватила его под "белы" рученьки и перетащила на скамейку, такая заботливая вся. а он скривил свою рожу и говорит: могла бы и пива купить!
Валли, ну мы же не будем по бомжам и даунам оценивать жизнь целого региона, не так ли? В Брюсселе куча своих уродов, в Украине - своих...
>>ваша культура канула влету, вы деградируете во всех областях, вы только едите, спите, один раз в год ездите на каникулы - все!
Eсли в таком стиле рассуждать о русских, то можно заявить, что мы только пьем и похмеляемся.
русские пьют и похмеляются, не превознося и никому не навязывая свой образ жизни
Что-то не заметно по некоторым русским :) Vally, у вас что не пост, то критика местного образа жизни: и дети тут больные, и грязные они, руки не моют, не культурные, медицина плохая и т.д. и т.п. и все это в сравнении "а вот у нас..."
Я, как тот попугай у Хазанова: "Я и здесь молчать не буду - в зоопарке тигру не докладывают мяса!!!!" :0))
русские пьют и похмеляются, не превознося и никому не навязывая свой образ жизни
Valli, вы тогда не русская?
А мне вот интересно,почему наши русские,украинские женщины выйдя замуж за фламандца начинают хаять всех валонцев,при этом зная,что многие их же соотечественницы выходят замуж за валлонцев.Ну пусть эти валонцы/фламандцы разбираются между собой,это вобще ,я считаю больше заслуга политиков,которые разжигают всю эту ересь,зачем же показывать свою"дурную "сторону?
У нас много знакомых пар где он-фламандец,она -валлонка или наоборот.И прекрасные люди.Мы ездием в отпуск один раз в год,и что? У каждого свои приоритеты и надобности.И живем мы в небольшом Намюровском городке.
А вы кушаете ,спите и в туалет ходите как то по особенному что ли? :)
Три года это не показатель того,что можете судить обо всех,кто живет в Бельгии.
Я думаю желание фламандцами изучать английский и французский связано с абсолютнойникомуненужностью фламандского языка... Французский же довольно распространен, поэтому его носители считают себя ахкакневъебенносамодостаточными...
ИМХО, большинство не изучает английский сознательно. Тут же большинство каналов на английском с нидерландскими субтитрами. Вот они с раннего детства из телевизора и запоминают, волей-неволейЬ
А в валлонии телек на фарнце, вот они ничего и не изучают))
Праально, потому что французский язык претендует на самодостаточность в отличие от голландского... А про его диалект - фламандский, я вообще помолчу - сколько народу в мире помимо жителей живописных окрестностей Антверпена и Брюгге на нем изъясняeтся? К сожалению или к счастью, никто...
В Валлонии телек и на фран и на фламан и на итальянском можно,а так же испанском,польском,украинском,англ...у нас во всяком случае все это имеется.
Я не изучаю английский,потому что способностей нет к языкам,фламандский тоже :)
Хорошо знание фламандацами английского - миф, культивуруемый ими самими. Их словарного запаса хватаете на пять минут разговора о погоде или об отпуске. А их письменный английский без знания грамматики нидерландского фиг поймёшь. Зато они любят прихвастнуть, что английский знают в совершенстве потому, что с детства привыкли смотреть американские фильмы в оригинале. При таком глубоком и многолетнем погружении в английский для меня остаётся тайной почему они говорят "please", протягивая сдачу в магазине или ехидно улыбаются, услышав фразу типа "Thanks but I am good" как ответ на вопрос "хотите ли вы что-нибудь ещё", и не упускают возможности заметить, что так высоко и прямолинейно оценивать себя невежливо.
))))) Одна знакомая из Канады (не русскоязычная) все спрашивала у моего друга почему голландцы на английском так странно говорят - типо как гангстеры хотя дяденька ,к примеру, профессор со стажем))) Их английский в самом деле отображение голивудских бестселлеров стиле "пиф-паф-факюбэби" с соответствующим английским - при моей огромной любви и уважении к подобного рода фильмам)))) Во Фландрии уверена тоже самое...
Немного про высококультурную нацию: http://teh-nomad.livejournal.com/497313.html
Беременным и особо впечатлительным лучше не читать.
Такие отморозки есть везде. Другое дело насколько в той или иной стране развиты законы о защите прав животных и о преследовании за жестокое обращение с ними. Швеайцария, пожалуй, самая развитая в этом отношении, там вплотную подошли к возможности представления интересов животных в суде специальными адвокатами. Бразилия и Колумбия делают много для того, чтобы запретить использование животных в цирках. Самая неблагоприятная ситуация для животных, наверное, в Китае.
Спасибо всем)
Люди разные, как было сказано, везде хватает уродов....
Но говорят, что по уровню культуры страна явно выше Украины))
Меня интересует вопрос работы с дипломом менеджера внешнеэк.деятельности или экономиста...????много ли возни с подтверждением укр. дипломов национальных универов.....может кто-то сталкивался с подобным вопросом???и сколько времени уходит на изучение нидерландского(в среднем) с учётом того что с иностранных знаю только англ.
Pages