Как потратить деньги, эквивалентные стоимости ненужного станка, человек решит мгновенно. А ведь время - это ресурс более дорогой, чем деньги. Но человеку почему-то свойственно относиться к нему расточительно.
честно говоря я не всё понял из ваших высказываний вроде бы присутствует какая-то идея но я не могу уловить её сути но вы интригуете меня - по вашему выходит что современный человек тратит своё время или большую его часть на какую-то ерунду ? и по вашему нужно быть более избирательным в этом плане и тратить своё драгоценное время исклучительно по безотлагательным фундаментальным нуждам и не шага в сторону а то расстрел !! вы ярый сторонник консерватизма ?
эта идея давно уже устаревшая и в наше время может вызвать только недоумевающую нелепую улыбку на лице современного мира мол бывают же маразматики которые до сих пор в это верят ...
--если кому-то нравится учить языки - пожалуйста ! учите! тупее вы от этого не станете - это точно !!!
--если кто-то любит путешествовать - пожалуйста! только выбирайте страну по приличней а то и ограбить могут и поколотить
--если кто-то любит по рестаранам шастать - пожалуйста !! только имейте в виду - то что вам могут принести на тарелке и за какое бабло !!может оказаться простой фастфудовской жрачкой быстрого приготовления наверняка чуть чуть замаскированное чтоб сразу не вызвало подозрений
короче наслаждайтесь жизнью
щас будет юбилей виктора цоя по телику : он какраз говорил " я хочу чтобы люди чуствовали себя более свободными от обстоятельств ""
да что вы сравниваете бельгийцев с их необходимостью изучать несоклько языков и русских? у нас что много кто на англ говорит? встречала много иностранцев и все хором дружно говорят, что в России самое сложное для туристов - общение с людьми на английском языке. да у нас нет культуры изучать другие языки , что конечно же большой минус. помню как меня удивило в Бельгии, что работник в Макдо, который полы мыл, смог мне четко объяснить как пройти на улицу Х да еще и мин 5 пообщались на разные другие темы.
вы думаете почему в России в кинотеатре показывают фильмы с дублированием голосов? потому что никто не будет ходить на фильмы с оригинальными голосами, даже если и субтитры есть...типа кому это нада, нафиг нам английский, нам и без него в Питере(Москве) хорошо.
я очень уважаю бельгийцев и некоторых даже очень люблю! они очень интересные, умные, помогающие и добрые люди. (пардон, всё зависит от окружения в котором вы живете). и если кто-то говорит да бельджики *вно и т д, езжайте обратно в Россию и посмотрите на обдолбанную молодежь в клубах, послушайте их разговоры о том как они бухали с колько раз блевали после этого и кого успели *рахнуть в перерывах между общением с туалетом.
вы думаете почему в России в кинотеатре показывают фильмы с дублированием голосов? потому что никто не будет ходить на фильмы с оригинальными голосами, даже если и субтитры есть...типа кому это нада, нафиг нам английский, нам и без него в Питере(Москве) хорошо.
Вы с какого села? За Россию говорить не буду, а вот здесь, у нас, только один кинотеатр предлагает к просмотру фильмы в оригинале. Кто на них ходит? Не знаю. Native speakers достаточно, они наверное и идут, ну и студенты может быть.
я очень уважаю бельгийцев и некоторых даже очень люблю! они очень интересные, умные, помогающие и добрые люди. (пардон, всё зависит от окружения в котором вы живете)
.
Самое главное взяли в скобки. Как же так? Может с этого и надо начинать разговор, особенно, когда вы говорите об "интересных" клубах:
и если кто-то говорит да бельджики *вно и т д, езжайте обратно в Россию и посмотрите на обдолбанную молодежь в клубах, послушайте их разговоры о том как они бухали с колько раз блевали после этого и кого успели *рахнуть в перерывах между общением с туалетом.
Это вы в такие клубы ходили? У вас там родственники остались? Следует ли из вами написанного, что молодая половина вашей родни "обдолбанная, блюющая, бухающая, трахущая"?
Дэушки! При сегодняшней демографической ситуации на европейско-российской территории, я бы не критиковала столь негативно "трахущих". Кто будет платить налоги и наши пенсии?
начнем с того, что я никого конкретно и поименно не оскорбляла, и никто вам права не давал оскорблять меня.
пробежавшись по вашим репликам, можно сказать , что народ бельгийский вы явно не любите, а что ж тогда делаете тут? мигриуйте быстрее в Канаду..а то что же драгоценное время тратить на страну и народ, которые вам неприятны.. кошмар какой.. вы мазохист? вам приятно жить и каждый день в голове носить идею , что вы находитсь в окружении глупых людей? как же так.. ради чего такие жертвы?
ну если серьезно о языках на нашей исторической родине, то ситуация остается трудной, только вчера вернулись из Парижа, русских ооочень много, что радует, но английский только что набор слов типа "дай это мне плиз", то есть до Парижа доехать умудрились, а поучить немного язык-это сложно, симпатичные дувчушки, только не особо напрягаются иностранными, некоторым пришлось помочь по- отечески:)
Ой, абсолютно аналогичный случай наблюдала не далее как вчера. Группа французских туристов умудрилась доехать до Калифорнии, а подучить немного язык не удосужились. Официант-гватемалец, которого до сего времени, наверное, долбали все кому не лень за плохое знание английского, смог понять их "дай это мне плиз" только с пятого раза. Я сама, честно признаться, их картавости так и смогла понять, хоть и очень хотела помочь, по-дружески. А просили они всего лишь хлебушка - им багета к энчиладе захотелось.
Вы с какого села? За Россию говорить не буду, а вот здесь, у нас, только один кинотеатр предлагает к просмотру фильмы в оригинале. Кто на них ходит? Не знаю. Native speakers достаточно, они наверное и идут, ну и студенты может быть.
Я из села Санкт-Петербург, не удивлюсь если вы с какой-нибудь глубинки и у вас один кинотеатр в городе.. в Питере очень много кинотеатров и никто не показывает на английском...
например, в Кортрейке 2 кинотеатра и показывают фильмы в оригинале , и если бы вы хоть один раз туда сходили на премьеру, то увидели бы , что мест практически не бывает на ночные сеансы, все билеты раскупают.. наверное от того, что бельгийцы такие бездари и не знают английский..
Самое главное взяли в скобки. Как же так? Может с этого и надо начинать разговор, особенно, когда вы говорите об "интересных" клубах:
вы давно в России были? и в клубы возраст еще позволяет ходить? вот и сходите в иксы (Питер) например, или в деканадс..посмотрите как там молодежь (от 18 и до 30) ведет себя, как папики туда приходят и просто стоят и выбирают кого бы снять сегодня ночью..
Это вы в такие клубы ходили? У вас там родственники остались? Следует ли из вами написанного, что молодая половина вашей родни "обдолбанная, блюющая, бухающая, трахущая"?
Да! у меня там все мои любимые родственники и друзья. и они ,слава богу!, воспитаны на хорошем уровне и ведут себя достойно, а вот половина моего универа (входит в пятерку лучших универов Питера), где я училась, ведет себя точно так как было описано мною ранее
Не понимаю откуда у вас столько негатива? либо вы были давно в России, либо вамтакие города как Питер Москва абсолютно неизвестны, а если известно что-то о них, то только названия Дворцовой Площади и Красной площади.
не удивлюсь если вы с какой-нибудь глубинки и у вас один кинотеатр в городе.. в Питере очень много кинотеатров и никто не показывает на английском...
Объясните мне, звезда Санкт-Петербурга, зачем мне идти на фильм на английском языке?
мест практически не бывает на ночные сеансы, все билеты раскупают.. наверное от того, что бельгийцы такие бездари и не знают английский..
Не потому ли, что одних понаехавших белгожён, что говорят, если вообще говорят, только по-английски куда-то водить надо, чтоб они хоть что-то поняли? Почти ни одна не говорит по-французки и по-фламандски и по-немецки.
как папики туда приходят и просто стоят и выбирают кого бы снять сегодня ночью..
А в какие времена, скажите, "папиков" молодое "мясцо" не интересовало?
половина моего универа (входит в пятерку лучших универов Питера), где я училась, ведет себя точно так как было написано мной ранее.
Здесь вы конечно же с таким поведением молодёжи не сталкивались? Не встречали обкуренных, пьяных, обколотых? Одни целомудреники в Бельгии?
Не понимаю откуда у вас столько негатива?
Я не уважаю людей, которые поливают грязью "дом", что их воспитал.
_________________________________________________________________
Кто-нибудь может разъяснить
Зачем уборщику/уборщице нужно знать 3 или 4 языка?
Зачем такой маленькой стране, как Бельгия, столько гос. языков?
Зачем коренное население учит все языки подряд, в то время, как приезжие не могут выучить и одного?
Объясните мне, звезда Санкт-Петербурга, зачем мне идти на фильм на английском языке?
ого как..теперь уже звезда? может вам еще сказать сколько денег на счете у меня и вы меня президентом называть будете?
зачем ходить? хм..наверное вам приятнее слушать голоса русских переводчиков, чем настоящий голос и с ним же интонацию джоржа клуни?
Не потому ли, что одних понаехавших белгожён, что говорят, если вообще говорят, только по-английски куда-то водить надо, чтоб они хоть что-то поняли? Почти ни одна не говорит по-французки и по-фламандски и по-немецки.
что за ярлыки? "белгожены".. если вы это слово адресовали ко мне, то прежде чем что-то утверждать, нужно знать это наверняка.
"понаехавших"- вы такая несчастная..да..пожалеть вас?.. понаехали.. белгожены..пффф.. какой ужас..теперь вам вообще тут в Бельгии не продохнуть. защищать их не буду, я тоже удивляюсь..тут люди по 10 лет живут и не говорят на иностранном..а всё потому, что окружают себя русскими друзьями и им в принципе то и без фламандского/французскго хорошо...
Здесь вы конечно же с таким поведением молодёжи не сталкивались? Не встречали обкуренных, пьяных, обколотых? Одни целомудреники в Бельгии?
сталкивалась.. обычно их маргиналами тут называют... но в процентном соотношении их будет точно меньше , чем в России
Я не уважаю людей, которые поливают грязью "дом", что их воспитал.
а я не уважаю людей, которые живут в чужой стране по разным причинам и поливают грязью людей, которые являются гражданинами этой страны.
И действительно, что за привычка поливать грязью "гражданинов"? Перед ними надо заискивать, им надо пре(по-)клоняться, обожествлять и делать всё возможное, чтотбы стать такими как они. Они же лучше, красивее, умнее нас (вона, все на 5-6 языках разговоры поддерживают), им по одному факту рождения к западу от 19° восточной долготы положено быть выше нас. И абсолютно никая критика в их адрес, я считаю, неуместна.
Не ссорьтесь, девченки. У каждого своя точка отсчета в оценке обстановки в Бельгии, так как каждый здесь присутствует по сугубо личным причинам, и сколько эмигрантов, столько и вариантов. Согласитесь, у людей, которые приехали пожить здесь в удовольствие на деньги от сдаваемых в питере и москве квартир, или белгожен, которые имели целью развести богатенького бельжика на бабки, совсем другое мировосприятие, чем у тех, которые приехали как беженцы, например из Узбекистана или Киргизии, из горячих точек, или нелегалами, и которые должны бороться за кусок хлеба, не пренебрегая никакой работой, да еще помогать родственникам там, на родине. Все относительно в этом мире...
зачем ходить? хм..наверное вам приятнее слушать голоса русских переводчиков, чем настоящий голос и с ним же интонацию джоржа клуни?
Я очень довольна немецким переводом и обработкой фильмов высшего уровня, что даже за всё время ни разу не появилось желание услышать чей-то голос, к примеру Клуни, в оригинале.
что за ярлыки? "белгожены"
Это не ярлык, а форумное описание контингента женщин, приехавших в Бельгию за большой любовью.
вы такая несчастная..да..пожалеть вас?.. понаехали.. белгожены..пффф.. какой ужас..теперь вам вообще тут в Бельгии не продохнуть.
Не знаю, как в Бельгии, но на форуме частенько, действительно, не продохнуть.
окружают себя русскими друзьями и им в принципе то и без фламандского/французскго хорошо...
А зачем им нужен фламандский или французкий, если же вы сами нахваливаете "гражданинов" знающих и желающих изучать язык приезжих?
Я очень довольна немецким переводом и обработкой фильмов высшего уровня, что даже за всё время ни разу не появилось желание услышать чей-то голос, к примеру Клуни, в оригинале.
интересно ... возможно в этом и кроется вся специфика советского менталитета. поэтому наш народ можно легко направить в нужное русло ...
Именно, потому что бельгийцы и голландцы смотрят недублированные фильмы, их английский на высоком уровне. В отличие от немцев, которые в целом говорят по-английски хуже. Удивительно, как можно, живя в Бельгии, продолжать смотреть дублированные фильмы? Ведь когда смотришь фильмы с субтитрами, совмещается приятное с полезным! Хотя многие тут смотрят только русское телевидение...
Да действительно поливать грязью "гражданинов" не стоит и страну в которой ты живешь вроде как бы не красиво... Вам нравиться здесь прекрасно, но почему позволяете себе хаить , то место где вы родились и выросли ...Это как то чересчур "за державу обидно"Тем более мы все от туда ,из бывшего Сов. союза
И еще одно ну раз все так не нравиться что связано с Россией, что вы тогда здесь на сайте делаете... здесь говорим на русском языке, но ни как на другом...
peesho все что вы написали совсем необязательно, но учиться хорошему можно у всех, в том числе бельгийцев и в этом плане совсем необязательно делить всех по принадлежности к стране, я лично смотрю всегда на конкретную персону и не стану восхвалять соотечественника лишь потому что он говорит со мной на одном языке, точно также и бельгийца, потому что живу в его стране, потому как, извините за грубость, дерьма хватает и там, и там, а вот найти позитив и постараться научиться- это сложнее, но гораздо интереснее, но почему -то наши выбирают легкий путь, ругая тутошних просто всех под одну гребенку, сами при этом не удосужившись даже выучить 1 госязык , особенно удивляет когда это слышишь от вновь прибывших, еще понять ничего не могут, а уже клянут всех и вся, сразу видно в какую среду попали, ну то есть кто муж, проще говоря
Да действительно поливать грязью "гражданинов" не стоит и страну в которой ты живешь вроде как бы не красиво... Вам нравиться здесь прекрасно, но почему позволяете себе хаить , то место где вы родились и выросли ...Это как то чересчур "за державу обидно"Тем более мы все от туда ,из бывшего Сов. союза
И еще одно ну раз все так не нравиться что связано с Россией, что вы тогда здесь на сайте делаете... здесь говорим на русском языке, но ни как на другом...
что вы к слову прицепились? да ошиблась..писала во время просмотра передачи одной.
я очень люблю Россию и бываю я там 4 раза в год а то и более, и если бы в ней всё так было хорошо, как вы мне тут пытаетесь навязать, то я не думаю, что жила бы здесь сейчас. я не говорила, что мне "все так не нравится", а написала ТО, что не нравится.и меня просто возмущает как русские, русскоговорящие поливают грязью Бельгию и людей здесь. я не от одного человека слышала фразочки типа: "вот мы, русские, умные, а они-дебилы". вы считаете это нормально?
а вообще я думаю , что человеку свойственно стремится к чему-то лучшему, а иначе было бы неинтересно. и не утверждаю, что Бельгия - моя конечная точка проживания.
и кто вам вообще сказал, что я русский язык не люблю? не несите отсебятину
Ведь когда смотришь фильмы с субтитрами, совмещается приятное с полезным!
Скажите, а мухи вас тоже не раздражают?
Полезно, да, если надо подучить язык. Но что приятного в том, что у вас постоянно перед глазами строчки маячат? Это тоже самое, что смотреть новости по каналу для глухонемых.
Сначала меня тоже раздражало, но муж настаивал, говорил, что это очень полезно. Сейчас я уже так привыкла, что не представляю, как можно по-другому. Через некоторое время субтитры станут уже и не нужны вовсе. И, вообще, смотреть дублированные фильмы- это ж все равно как живопись не в музее, а по фотографии.
человеку свойственно стремится к чему-то лучшему
совершенно с вами согласен, от того мы и здесь...
А люди которые высказывают только негативное мнение, это я думаю у них от неустроенности , одиночество и т.д. Здесь на сайте их ох как не мало. На каждый топик так и стараются вставить шпильки или по зубоскалить...
Я всегда была большим противником дубляжа иностранных фильмов, потому что в 99% случаях дублированные голоса не имеют ничего общего с оригиналом, не говоря уже о том, что теряется смысл, органичность и естественность диалогов. Ради интереса посмотрела в ютубе два фильма в немецком дубляже, кототрые мне всегда казались неподлежащими переводу, как поэзия Пушкина или проза Гоголя: Pulp Fiction и Full Metal Jacket.
Ich mus zugeben, dass ich es gar nicht schlecht fand. Echt, war ganz überrascht. Сравните сами.
честно говоря я не всё понял из ваших высказываний вроде бы присутствует какая-то идея но я не могу уловить её сути
А не изучить ли ещё один язык для улучшения общего понимания?
эта идея давно уже устаревшая и в наше время может вызвать только недоумевающую нелепую улыбку на лице современного мира мол бывают же маразматики которые до сих пор в это верят
бельгийцы и голландцы смотрят недублированные фильмы, их английский на высоком уровне
но если я вижу у бельгийки сто лет нечесанные волосы, порепанные пятки, покрытую черной плесенью посуду на кухне (несмотря на посудомоечную машину), то поверьте, мне по барабану, что она говорит на 3-х или более языках...
и мое семейное финансовое положение тут ни причем...
возможно, это Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости?
но если я вижу у бельгийки сто лет нечесанные волосы, порепанные пятки, покрытую черной плесенью посуду на кухне (несмотря на посудомоечную машину), то поверьте, мне по барабану, что она говорит на 3-х или более языках...
Можно подумать в России или Украине нет подобных существ,нечесанных и не мытых...И чем же вам так Валлония то не угодила?Ну и ехали бы себе куда подальше и от Валлонии и от нечесанных,например в Антарктиду ,там никто вам не помешает :))А главное -ослепительная чистота!
возможно, это Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости?
В русском языке есть на этот счет хорошая поговорка: "Хрюня везде грязь найдёт"? У кого будут другие предложения? Vally, уже неподецки страшно за Вашу психику, чесслово?!
У меня подобное впечатление о гражданке Vally,Шанталь.
Вокруг всех - хоть разнообразие какое-то,а у нее в каждом сообщении -только плесень,грязь,больные и срач,а еще-тупые и фсё.Очень жаль человека,действительно:психика,а потом и здоровье ведь страдают.
У меня есть еще такое предположение-поговорка: Мы счастливы не потому,что нам хорошо,а нам хорошо,потому что мы счастливы.
Дело не в очках, Vally.
Вы думаете,я меньше грязи,нечесанности или плесени видела здесь за 10 лет,чем Вы за 2 года?
О счастье не нужно ничего рассказывать,его видно без труда,как и много другое...
Вы думаете,я меньше грязи,нечесанности или плесени видела здесь за 10 лет,чем Вы за 2 года
вот отсюда и надо плясать, Ytreza :0)) Вы уехали сюда в период, когда уже развалился СССР, а новые созданные государства были в хаосе и нищите. Я приехала 2 года назад, когда это уже стало историей. И поверьте, мне есть с чем сравнить.
В своих постах я не говорю про Германию, Люксембург и даже Испанию, которые поражают своей чистотой, не смотря на то, что в Испании в некоторых тавернах и ресторанчиках принято сбрасывать мусор со стола на пол
Получается,сравнивать только Вы умеете,Vally.А я как уехала,так мне розовые очки и вросли,угу.
Да я уезжала,у нас там нормально все было,может это у вас нищета и хаос только.У нас опять же-все по-разному было(или я все время в розовых очках-задумалась)-и то,и другое.
Нас приглашаете из дому выйти посмотреть,Вы же уже и Германию,и Люксембург,и даже! Испанию посмотрели.
Так я Вам и про них могу тоже самое сказать:как про грязь,так и про чистоту-где ходить смотря(я же не думаю,что Вы свято уверены,что в других странах только Вы бывали).По туристическим местам прошлись-вот Вам и чистота,а здесь Вы живете.Что ж Вы сравниваете.
ЗЫ.Плясать ниоткуда не надо.Нужно смотреть объективно.
Из трёх перечисленных вами языков (FR, NL, DE), один является родным, что оставляет лишь два иностранных. Где же другие 2-3, чтобы дотянуть до 4-5
вообще то можно задать вопрос с другого боку, так сказать - кто из вас приехал с багажом 4-5 языков, и чтоб не лингвист, а нормальный человек?
Кстати, эти "малограммотные, с плохим произношением" бельгийцы, порой и русский не хуже нашего знают... Так что не следует хаить чужой монастырь.
Начальное наблюдение пользователем Пишо: английский у фламандцев не на том высоком уровне, как им хотелось бы верить.
Первая постановка проблемы на другой бок пользователем Маринель: Зато они могут поддержать разговор как минимум на 4, а то и 5 языках. Аргумент был поддержан рядом пользователей с приведением в пример владения несуществующими языками.
Вторая попытка постановки проблемы ещё на один бок пользователем русбел_1: Мало кто из понаехавших смог уложить в свой багаж 4-5 языка (мне всегда казалось разумным укладывать в багаж то, что на на новом месте трудно приобрести).
Вывод: пользователю Пишо не следует хаять чужой ему монастырь (в какой момент монастырь перестаёт быть чужим и становится своим?)
При таких логически малосвязанных доводах можно снова вернуться к разговору о балете, космонавтах или к подсчёту количества нобелевских лауреатов. Неимеющие что сказать по предложенным темам могут заняться разработкой правил для желающих похаять чужой монастырь и отказывающихся свалить в родной колхоз.
и вообще че привязались к языкам? Их знание еще не гарантия приличной работы или круга общения. Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости? вы в смысле пяток, волос или знаний ?
Зачем уборщику/уборщице нужно знать 3 или 4 языка? это вроде уже стало понятно - школа, кино от которых и дурак заговорит. Зачем такой маленькой стране, как Бельгия, столько гос. языков?
чтоб обьяснить понаехавшим что здесь к чему. Ну и имидж вроде как европейской столицы, интенатионал, центер еуропы и все такое тоже надо поддердивать и развивать. Историю бельгии почитайте, особенно о создании государства.. Зачем коренное население учит все языки подряд, в то время, как приезжие не могут выучить и одного? так бельгийцам
1, делать не фиг
2, интересно/чисто хобби
3, с бельгоженами общаться же как-то надо
4, бизнес/работа/карьера
5, отдых/путешествия
6, на базе тех самых 3 госязыков уж 4-5-6-120 выучить можно по счету раз. Так почему нет, коли вон сколько возможностей (смотри пункты выше)
В своих постах я не говорю про Германию, Люксембург и даже Испанию, которые поражают своей чистотой
В Люксембурге чисто (не везде, кстати), потому что мусорить некому.. народ, судя по всему, постоянно сидит по своим норам и мусорит там :))) Про "поражающую своей чистотой" Испанию - спасибо, посмеялась.
to Имяpекъ:
честно говоря я не всё понял из ваших высказываний вроде бы присутствует какая-то идея но я не могу уловить её сути но вы интригуете меня - по вашему выходит что современный человек тратит своё время или большую его часть на какую-то ерунду ? и по вашему нужно быть более избирательным в этом плане и тратить своё драгоценное время исклучительно по безотлагательным фундаментальным нуждам и не шага в сторону а то расстрел !! вы ярый сторонник консерватизма ?
эта идея давно уже устаревшая и в наше время может вызвать только недоумевающую нелепую улыбку на лице современного мира мол бывают же маразматики которые до сих пор в это верят ...
языкАМИ - Вы хотели сказать? ;))
да ....при нормальном знании английского и при изучении в бельгии нидерл. тяжело ли с работой))))
при нормальном знании английского и при изучении в бельгии нидерл. тяжело ли с работой))))
тяжело, пока к этим двум языкам не добавите еще 2 местных (или еще хоть один местный + местный диплом)
а интересоваться можно и нужно всем чем угодно
--если кому-то нравится учить языки - пожалуйста ! учите! тупее вы от этого не станете - это точно !!!
--если кто-то любит путешествовать - пожалуйста! только выбирайте страну по приличней а то и ограбить могут и поколотить
--если кто-то любит по рестаранам шастать - пожалуйста !! только имейте в виду - то что вам могут принести на тарелке и за какое бабло !!может оказаться простой фастфудовской жрачкой быстрого приготовления наверняка чуть чуть замаскированное чтоб сразу не вызвало подозрений
короче наслаждайтесь жизнью
щас будет юбилей виктора цоя по телику : он какраз говорил " я хочу чтобы люди чуствовали себя более свободными от обстоятельств ""
да что вы сравниваете бельгийцев с их необходимостью изучать несоклько языков и русских? у нас что много кто на англ говорит? встречала много иностранцев и все хором дружно говорят, что в России самое сложное для туристов - общение с людьми на английском языке. да у нас нет культуры изучать другие языки , что конечно же большой минус. помню как меня удивило в Бельгии, что работник в Макдо, который полы мыл, смог мне четко объяснить как пройти на улицу Х да еще и мин 5 пообщались на разные другие темы.
вы думаете почему в России в кинотеатре показывают фильмы с дублированием голосов? потому что никто не будет ходить на фильмы с оригинальными голосами, даже если и субтитры есть...типа кому это нада, нафиг нам английский, нам и без него в Питере(Москве) хорошо.
я очень уважаю бельгийцев и некоторых даже очень люблю! они очень интересные, умные, помогающие и добрые люди. (пардон, всё зависит от окружения в котором вы живете). и если кто-то говорит да бельджики *вно и т д, езжайте обратно в Россию и посмотрите на обдолбанную молодежь в клубах, послушайте их разговоры о том как они бухали с колько раз блевали после этого и кого успели *рахнуть в перерывах между общением с туалетом.
ПОСЛЕ ТАКОГО БАЗАРА СТЫДНО СТАНОВИТЬСЯ ЗА НАШИХ - <удалено по п.1> - как вы хаите родных - такое ощущение <удалено по п.1>!
вы это, простите, кому?
Вы с какого села? За Россию говорить не буду, а вот здесь, у нас, только один кинотеатр предлагает к просмотру фильмы в оригинале. Кто на них ходит? Не знаю. Native speakers достаточно, они наверное и идут, ну и студенты может быть.
.
Самое главное взяли в скобки. Как же так? Может с этого и надо начинать разговор, особенно, когда вы говорите об "интересных" клубах:
Это вы в такие клубы ходили? У вас там родственники остались? Следует ли из вами написанного, что молодая половина вашей родни "обдолбанная, блюющая, бухающая, трахущая"?
"обдолбанная, блюющая, бухающая, трахущая"?
Дэушки! При сегодняшней демографической ситуации на европейско-российской территории, я бы не критиковала столь негативно "трахущих". Кто будет платить налоги и наши пенсии?
to kriek
ПОСЛЕ ТАКОГО БАЗАРА СТЫДНО СТАНОВИТЬСЯ ЗА НАШИХ - <удалено по п.1> - как вы хаите родных!!!
начнем с того, что я никого конкретно и поименно не оскорбляла, и никто вам права не давал оскорблять меня.
пробежавшись по вашим репликам, можно сказать , что народ бельгийский вы явно не любите, а что ж тогда делаете тут? мигриуйте быстрее в Канаду..а то что же драгоценное время тратить на страну и народ, которые вам неприятны.. кошмар какой.. вы мазохист? вам приятно жить и каждый день в голове носить идею , что вы находитсь в окружении глупых людей? как же так.. ради чего такие жертвы?
ЁПЭРЭСЭТЭ, а што делать, если человек больше ничего в жистни не видел? Пожалеть тока... Такой стресс от посещения Макдо!
такой топик опоганили
ну если серьезно о языках на нашей исторической родине, то ситуация остается трудной, только вчера вернулись из Парижа, русских ооочень много, что радует, но английский только что набор слов типа "дай это мне плиз", то есть до Парижа доехать умудрились, а поучить немного язык-это сложно, симпатичные дувчушки, только не особо напрягаются иностранными, некоторым пришлось помочь по- отечески:)
Ой, абсолютно аналогичный случай наблюдала не далее как вчера. Группа французских туристов умудрилась доехать до Калифорнии, а подучить немного язык не удосужились. Официант-гватемалец, которого до сего времени, наверное, долбали все кому не лень за плохое знание английского, смог понять их "дай это мне плиз" только с пятого раза. Я сама, честно признаться, их картавости так и смогла понять, хоть и очень хотела помочь, по-дружески. А просили они всего лишь хлебушка - им багета к энчиладе захотелось.
Вы с какого села? За Россию говорить не буду, а вот здесь, у нас, только один кинотеатр предлагает к просмотру фильмы в оригинале. Кто на них ходит? Не знаю. Native speakers достаточно, они наверное и идут, ну и студенты может быть.
Я из села Санкт-Петербург, не удивлюсь если вы с какой-нибудь глубинки и у вас один кинотеатр в городе.. в Питере очень много кинотеатров и никто не показывает на английском...
например, в Кортрейке 2 кинотеатра и показывают фильмы в оригинале , и если бы вы хоть один раз туда сходили на премьеру, то увидели бы , что мест практически не бывает на ночные сеансы, все билеты раскупают.. наверное от того, что бельгийцы такие бездари и не знают английский..
Самое главное взяли в скобки. Как же так? Может с этого и надо начинать разговор, особенно, когда вы говорите об "интересных" клубах:
вы давно в России были? и в клубы возраст еще позволяет ходить? вот и сходите в иксы (Питер) например, или в деканадс..посмотрите как там молодежь (от 18 и до 30) ведет себя, как папики туда приходят и просто стоят и выбирают кого бы снять сегодня ночью..
Это вы в такие клубы ходили? У вас там родственники остались? Следует ли из вами написанного, что молодая половина вашей родни "обдолбанная, блюющая, бухающая, трахущая"?
Да! у меня там все мои любимые родственники и друзья. и они ,слава богу!, воспитаны на хорошем уровне и ведут себя достойно, а вот половина моего универа (входит в пятерку лучших универов Питера), где я училась, ведет себя точно так как было описано мною ранее
Не понимаю откуда у вас столько негатива? либо вы были давно в России, либо вамтакие города как Питер Москва абсолютно неизвестны, а если известно что-то о них, то только названия Дворцовой Площади и Красной площади.
Я из села Санкт-Петербург
Ясно, звезда, значит.
не удивлюсь если вы с какой-нибудь глубинки и у вас один кинотеатр в городе.. в Питере очень много кинотеатров и никто не показывает на английском...
Объясните мне, звезда Санкт-Петербурга, зачем мне идти на фильм на английском языке?
мест практически не бывает на ночные сеансы, все билеты раскупают.. наверное от того, что бельгийцы такие бездари и не знают английский..
Не потому ли, что одних понаехавших белгожён, что говорят, если вообще говорят, только по-английски куда-то водить надо, чтоб они хоть что-то поняли? Почти ни одна не говорит по-французки и по-фламандски и по-немецки.
как папики туда приходят и просто стоят и выбирают кого бы снять сегодня ночью..
А в какие времена, скажите, "папиков" молодое "мясцо" не интересовало?
половина моего универа (входит в пятерку лучших универов Питера), где я училась, ведет себя точно так как было написано мной ранее.
Здесь вы конечно же с таким поведением молодёжи не сталкивались? Не встречали обкуренных, пьяных, обколотых? Одни целомудреники в Бельгии?
Не понимаю откуда у вас столько негатива?
Я не уважаю людей, которые поливают грязью "дом", что их воспитал.
_________________________________________________________________
Кто-нибудь может разъяснить
Зачем уборщику/уборщице нужно знать 3 или 4 языка?
Зачем такой маленькой стране, как Бельгия, столько гос. языков?
Зачем коренное население учит все языки подряд, в то время, как приезжие не могут выучить и одного?
Объясните мне, звезда Санкт-Петербурга, зачем мне идти на фильм на английском языке?
ого как..теперь уже звезда? может вам еще сказать сколько денег на счете у меня и вы меня президентом называть будете?
зачем ходить? хм..наверное вам приятнее слушать голоса русских переводчиков, чем настоящий голос и с ним же интонацию джоржа клуни?
Не потому ли, что одних понаехавших белгожён, что говорят, если вообще говорят, только по-английски куда-то водить надо, чтоб они хоть что-то поняли? Почти ни одна не говорит по-французки и по-фламандски и по-немецки.
что за ярлыки? "белгожены".. если вы это слово адресовали ко мне, то прежде чем что-то утверждать, нужно знать это наверняка.
"понаехавших"- вы такая несчастная..да..пожалеть вас?.. понаехали.. белгожены..пффф.. какой ужас..теперь вам вообще тут в Бельгии не продохнуть. защищать их не буду, я тоже удивляюсь..тут люди по 10 лет живут и не говорят на иностранном..а всё потому, что окружают себя русскими друзьями и им в принципе то и без фламандского/французскго хорошо...
Здесь вы конечно же с таким поведением молодёжи не сталкивались? Не встречали обкуренных, пьяных, обколотых? Одни целомудреники в Бельгии?
сталкивалась.. обычно их маргиналами тут называют... но в процентном соотношении их будет точно меньше , чем в России
Я не уважаю людей, которые поливают грязью "дом", что их воспитал.
а я не уважаю людей, которые живут в чужой стране по разным причинам и поливают грязью людей, которые являются гражданинами этой страны.
И действительно, что за привычка поливать грязью "гражданинов"? Перед ними надо заискивать, им надо пре(по-)клоняться, обожествлять и делать всё возможное, чтотбы стать такими как они. Они же лучше, красивее, умнее нас (вона, все на 5-6 языках разговоры поддерживают), им по одному факту рождения к западу от 19° восточной долготы положено быть выше нас. И абсолютно никая критика в их адрес, я считаю, неуместна.
Не ссорьтесь, девченки. У каждого своя точка отсчета в оценке обстановки в Бельгии, так как каждый здесь присутствует по сугубо личным причинам, и сколько эмигрантов, столько и вариантов. Согласитесь, у людей, которые приехали пожить здесь в удовольствие на деньги от сдаваемых в питере и москве квартир, или белгожен, которые имели целью развести богатенького бельжика на бабки, совсем другое мировосприятие, чем у тех, которые приехали как беженцы, например из Узбекистана или Киргизии, из горячих точек, или нелегалами, и которые должны бороться за кусок хлеба, не пренебрегая никакой работой, да еще помогать родственникам там, на родине. Все относительно в этом мире...
Я очень довольна немецким переводом и обработкой фильмов высшего уровня, что даже за всё время ни разу не появилось желание услышать чей-то голос, к примеру Клуни, в оригинале.
Это не ярлык, а форумное описание контингента женщин, приехавших в Бельгию за большой любовью.
Не знаю, как в Бельгии, но на форуме частенько, действительно, не продохнуть.
А зачем им нужен фламандский или французкий, если же вы сами нахваливаете "гражданинов" знающих и желающих изучать язык приезжих?
Я очень довольна немецким переводом и обработкой фильмов высшего уровня, что даже за всё время ни разу не появилось желание услышать чей-то голос, к примеру Клуни, в оригинале.
интересно ... возможно в этом и кроется вся специфика советского менталитета. поэтому наш народ можно легко направить в нужное русло ...
к вам вопросов больше не имею....
Про Клуни.
Именно, потому что бельгийцы и голландцы смотрят недублированные фильмы, их английский на высоком уровне. В отличие от немцев, которые в целом говорят по-английски хуже. Удивительно, как можно, живя в Бельгии, продолжать смотреть дублированные фильмы? Ведь когда смотришь фильмы с субтитрами, совмещается приятное с полезным! Хотя многие тут смотрят только русское телевидение...
Да действительно поливать грязью "гражданинов" не стоит и страну в которой ты живешь вроде как бы не красиво... Вам нравиться здесь прекрасно, но почему позволяете себе хаить , то место где вы родились и выросли ...Это как то чересчур "за державу обидно"Тем более мы все от туда ,из бывшего Сов. союза
И еще одно ну раз все так не нравиться что связано с Россией, что вы тогда здесь на сайте делаете... здесь говорим на русском языке, но ни как на другом...
peesho все что вы написали совсем необязательно, но учиться хорошему можно у всех, в том числе бельгийцев и в этом плане совсем необязательно делить всех по принадлежности к стране, я лично смотрю всегда на конкретную персону и не стану восхвалять соотечественника лишь потому что он говорит со мной на одном языке, точно также и бельгийца, потому что живу в его стране, потому как, извините за грубость, дерьма хватает и там, и там, а вот найти позитив и постараться научиться- это сложнее, но гораздо интереснее, но почему -то наши выбирают легкий путь, ругая тутошних просто всех под одну гребенку, сами при этом не удосужившись даже выучить 1 госязык , особенно удивляет когда это слышишь от вновь прибывших, еще понять ничего не могут, а уже клянут всех и вся, сразу видно в какую среду попали, ну то есть кто муж, проще говоря
Да действительно поливать грязью "гражданинов" не стоит и страну в которой ты живешь вроде как бы не красиво... Вам нравиться здесь прекрасно, но почему позволяете себе хаить , то место где вы родились и выросли ...Это как то чересчур "за державу обидно"Тем более мы все от туда ,из бывшего Сов. союза
И еще одно ну раз все так не нравиться что связано с Россией, что вы тогда здесь на сайте делаете... здесь говорим на русском языке, но ни как на другом...
что вы к слову прицепились? да ошиблась..писала во время просмотра передачи одной.
я очень люблю Россию и бываю я там 4 раза в год а то и более, и если бы в ней всё так было хорошо, как вы мне тут пытаетесь навязать, то я не думаю, что жила бы здесь сейчас. я не говорила, что мне "все так не нравится", а написала ТО, что не нравится.и меня просто возмущает как русские, русскоговорящие поливают грязью Бельгию и людей здесь. я не от одного человека слышала фразочки типа: "вот мы, русские, умные, а они-дебилы". вы считаете это нормально?
а вообще я думаю , что человеку свойственно стремится к чему-то лучшему, а иначе было бы неинтересно. и не утверждаю, что Бельгия - моя конечная точка проживания.
и кто вам вообще сказал, что я русский язык не люблю? не несите отсебятину
Скажите, а мухи вас тоже не раздражают?
Полезно, да, если надо подучить язык. Но что приятного в том, что у вас постоянно перед глазами строчки маячат? Это тоже самое, что смотреть новости по каналу для глухонемых.
Сначала меня тоже раздражало, но муж настаивал, говорил, что это очень полезно. Сейчас я уже так привыкла, что не представляю, как можно по-другому. Через некоторое время субтитры станут уже и не нужны вовсе. И, вообще, смотреть дублированные фильмы- это ж все равно как живопись не в музее, а по фотографии.
зы: Мухи раздражают)
человеку свойственно стремится к чему-то лучшему
совершенно с вами согласен, от того мы и здесь...
А люди которые высказывают только негативное мнение, это я думаю у них от неустроенности , одиночество и т.д. Здесь на сайте их ох как не мало. На каждый топик так и стараются вставить шпильки или по зубоскалить...
Я всегда была большим противником дубляжа иностранных фильмов, потому что в 99% случаях дублированные голоса не имеют ничего общего с оригиналом, не говоря уже о том, что теряется смысл, органичность и естественность диалогов. Ради интереса посмотрела в ютубе два фильма в немецком дубляже, кототрые мне всегда казались неподлежащими переводу, как поэзия Пушкина или проза Гоголя: Pulp Fiction и Full Metal Jacket.
Ich mus zugeben, dass ich es gar nicht schlecht fand. Echt, war ganz überrascht. Сравните сами.
Pulp Fiction (английская версия):
http://www.youtube.com/watch?v=PE9Qm8mShik&p=AAF8EA2FEA59192B&playnext=1&index=12
Pulp Fiction (немецкая версия):
http://www.youtube.com/watch?v=3KkxCyN2gJs
Full Metal Jacket (английская версия):
http://www.youtube.com/watch?v=yyC0BmTYTgI&feature=related
Full Metal Jacket (немецкая версия):
http://www.youtube.com/watch?v=0OtFLnsPRxw&feature=related
можно сказать , что народ бельгийский вы явно не любите, а что ж тогда делаете тут?
Они здесь живут по принципу "ежики плакались, кололись, но продолжали жрать кактус". :))
А не изучить ли ещё один язык для улучшения общего понимания?
"Нелепость" улыбки очевидна.
бельгийцы и голландцы смотрят недублированные фильмы, их английский на высоком уровне
но если я вижу у бельгийки сто лет нечесанные волосы, порепанные пятки, покрытую черной плесенью посуду на кухне (несмотря на посудомоечную машину), то поверьте, мне по барабану, что она говорит на 3-х или более языках...
и мое семейное финансовое положение тут ни причем...
возможно, это Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости?
но если я вижу у бельгийки сто лет нечесанные волосы, порепанные пятки, покрытую черной плесенью посуду на кухне (несмотря на посудомоечную машину), то поверьте, мне по барабану, что она говорит на 3-х или более языках...
+10000000000000000
Можно подумать в России или Украине нет подобных существ,нечесанных и не мытых...И чем же вам так Валлония то не угодила?Ну и ехали бы себе куда подальше и от Валлонии и от нечесанных,например в Антарктиду ,там никто вам не помешает :))А главное -ослепительная чистота!
возможно, это Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости?
В русском языке есть на этот счет хорошая поговорка: "Хрюня везде грязь найдёт"? У кого будут другие предложения?
Vally, уже неподецки страшно за Вашу психику, чесслово?!
У меня подобное впечатление о гражданке Vally,Шанталь.
Вокруг всех - хоть разнообразие какое-то,а у нее в каждом сообщении -только плесень,грязь,больные и срач,а еще-тупые и фсё.Очень жаль человека,действительно:психика,а потом и здоровье ведь страдают.
У меня есть еще такое предположение-поговорка:
Мы счастливы не потому,что нам хорошо,а нам хорошо,потому что мы счастливы.
Какие вы быстрые ставить диагнозы, однако! По-моему, про мое счастье речи не велось.
Для начала вам надо просто выйти из дома и снять розовые очки.
Дело не в очках, Vally.
Вы думаете,я меньше грязи,нечесанности или плесени видела здесь за 10 лет,чем Вы за 2 года?
О счастье не нужно ничего рассказывать,его видно без труда,как и много другое...
Вы думаете,я меньше грязи,нечесанности или плесени видела здесь за 10 лет,чем Вы за 2 года
вот отсюда и надо плясать, Ytreza :0)) Вы уехали сюда в период, когда уже развалился СССР, а новые созданные государства были в хаосе и нищите. Я приехала 2 года назад, когда это уже стало историей. И поверьте, мне есть с чем сравнить.
В своих постах я не говорю про Германию, Люксембург и даже Испанию, которые поражают своей чистотой, не смотря на то, что в Испании в некоторых тавернах и ресторанчиках принято сбрасывать мусор со стола на пол
Получается,сравнивать только Вы умеете,Vally.А я как уехала,так мне розовые очки и вросли,угу.
Да я уезжала,у нас там нормально все было,может это у вас нищета и хаос только.У нас опять же-все по-разному было(или я все время в розовых очках-задумалась)-и то,и другое.
Нас приглашаете из дому выйти посмотреть,Вы же уже и Германию,и Люксембург,и даже! Испанию посмотрели.
Так я Вам и про них могу тоже самое сказать:как про грязь,так и про чистоту-где ходить смотря(я же не думаю,что Вы свято уверены,что в других странах только Вы бывали).По туристическим местам прошлись-вот Вам и чистота,а здесь Вы живете.Что ж Вы сравниваете.
ЗЫ.Плясать ниоткуда не надо.Нужно смотреть объективно.
Трудно только первые 10 лет. Потом как-то привыкаешь. Так что вам,Vally , еще каких-то 8 лет, а потом-как по маслу;)
Из трёх перечисленных вами языков (FR, NL, DE), один является родным, что оставляет лишь два иностранных. Где же другие 2-3, чтобы дотянуть до 4-5
вообще то можно задать вопрос с другого боку, так сказать - кто из вас приехал с багажом 4-5 языков, и чтоб не лингвист, а нормальный человек?
Кстати, эти "малограммотные, с плохим произношением" бельгийцы, порой и русский не хуже нашего знают... Так что не следует хаить чужой монастырь.
Начальное наблюдение пользователем Пишо: английский у фламандцев не на том высоком уровне, как им хотелось бы верить.
Первая постановка проблемы на другой бок пользователем Маринель: Зато они могут поддержать разговор как минимум на 4, а то и 5 языках. Аргумент был поддержан рядом пользователей с приведением в пример владения несуществующими языками.
Вторая попытка постановки проблемы ещё на один бок пользователем русбел_1: Мало кто из понаехавших смог уложить в свой багаж 4-5 языка (мне всегда казалось разумным укладывать в багаж то, что на на новом месте трудно приобрести).
Вывод: пользователю Пишо не следует хаять чужой ему монастырь (в какой момент монастырь перестаёт быть чужим и становится своим?)
При таких логически малосвязанных доводах можно снова вернуться к разговору о балете, космонавтах или к подсчёту количества нобелевских лауреатов. Неимеющие что сказать по предложенным темам могут заняться разработкой правил для желающих похаять чужой монастырь и отказывающихся свалить в родной колхоз.
и вообще че привязались к языкам? Их знание еще не гарантия приличной работы или круга общения.
Валлония создает у меня впечатление хронической грязной немытости?
вы в смысле пяток, волос или знаний ?
Зачем уборщику/уборщице нужно знать 3 или 4 языка? это вроде уже стало понятно - школа, кино от которых и дурак заговорит.
Зачем такой маленькой стране, как Бельгия, столько гос. языков?
чтоб обьяснить понаехавшим что здесь к чему. Ну и имидж вроде как европейской столицы, интенатионал, центер еуропы и все такое тоже надо поддердивать и развивать. Историю бельгии почитайте, особенно о создании государства..
Зачем коренное население учит все языки подряд, в то время, как приезжие не могут выучить и одного?
так бельгийцам
1, делать не фиг
2, интересно/чисто хобби
3, с бельгоженами общаться же как-то надо
4, бизнес/работа/карьера
5, отдых/путешествия
6, на базе тех самых 3 госязыков уж 4-5-6-120 выучить можно по счету раз. Так почему нет, коли вон сколько возможностей (смотри пункты выше)
а где сейчас легко.
сложно ли Вам жить в чужой стране.?
очень
приколов мало
все жалуются и никто не сваливает в родные колхозы..
В своих постах я не говорю про Германию, Люксембург и даже Испанию, которые поражают своей чистотой
В Люксембурге чисто (не везде, кстати), потому что мусорить некому.. народ, судя по всему, постоянно сидит по своим норам и мусорит там :))) Про "поражающую своей чистотой" Испанию - спасибо, посмеялась.
Pages