Помогите советом: переезд и адаптация подростков 13-14 лет в Бельгии
Добрый вечер! Хочу обратиться к родителям, чьи дети приехали жить в Бельгию в возрасте 13-14 лет. Помогите пожалуйста советом. Расскажите, пожалуйста, как проходит адаптационный период у подростков В какое время года лучше забирать ребенка в Бельгию? Какие трудности были у Вас? Как Вы выбирали языковые курсы? Или может быть лучше в нашем случае найти русско-говорящего преподавателя нидерландского языка? Мы пока только готовимся переезжать в Бельгию (район Антверпена - г. Синт-Никлаас). Дочери в декабре исполнится 14 лет. Хочу забрать ее в конце зимы, чтобы она имела время для адаптации, выучила более-менее язык до сентября следующего года. И как решить вопрос по поводу школы для нее? Какую школу выбрать (она училась в художественной школе и хотела бы продолжать в том-же направлении) ? Все-таки подросткам тяжелее адаптироваться, чем маленьким детям, а может быть даже тяжелее чем нам, взрослым. Очень надеюсь на Ваши советы. Спасибо.
http://www.russian-belgium.be/node/34360
Спасибо Rosalie за ссылку.
Но не на все вопросы я нашла там ответ :(
Многое зависит от самого ребенка ,от темпирамента ну и от родителей конечно,от тех кто будет с ним рядом.А почему в конце зимы?Он что у вас школу на половине бросит?Глупо.Впрочем ваш ребенок и решать вам.
Расскажу про своих в двух словах..До того как переехать окончательно,привезла сначала на лето на каникулы в Бельгию(пару недель в июне, они посещали местную школу,как наблюдатели,участвовали в спортивных днях и прочих мероприятиях),а с сентября ,в России,помимо общеобразовательной школы мы наняли репетитора по фран(ну в вашем случае,видимо, это нидерландский).Дети(сын и дочь) ходили в течение учебного года ,два раза в неделю к преподавателю и познавали французский язык .Переехали уже в мае,не закончив пару недель в русской школе для того,чтобы месяц походить для адаптации опять же в бельгийскую школу,где они уже были год назад во время отпуска(договорились заранее конечно).Осенью уже начали ходить как и полагается и изучать школьную программу.Было нелегко,но мы справились.Приехали они с азами языка и уже во время общения со сверстниками"поднатаскались".
На самом деле дети все впитывают очень даже хорошо.Вобщем,готовить своих детей мы начали заблаговременно,за год практически.Удачи вам!
Спасибо огромное ArinaM за сообщение.
Хорошо, что у Вас 2-е детишек:). Конечно же им было легче вдвоем.
Я хочу дочь привезти зимой, чтобы она имела время адаптироваться и выучить более-менее язык.
Преподавателя нидерландского, как вы французского, мне в нашем городе (Украина) не найти. Если учить, то только своими силами, по самоучителю. Я то могу так учить язык, а она - нет. Очень трудно, когда не слышишь речь "в живую". Вот я и решила, что лучше привезти ее заранее в Бельгию. И потом в сентябре пойти в школу опять в тот же класс (она сейчас в 8-м классе нашей школы). Что Вы думаете об этом?
Мое мнение такое же-лучше закончить там учебный год,а потом в начале лета привезти сюда дочь,все равно вас направят в языковый класс сначала,пока она не сдаст языковый экзамен для определенного уровня обучения в школе.
Тогда,возможно,отставание будет от сверстников(при успешном изучении языка) всего лишь на 1 год,а так как Вы расчитываете скорее всего произойдет вот так:с декабря она пойдет в языковый класс(а дети уже там полгода учатся),потом снова в языковый класс,даже если очень успешно-с середины года в класс не переведут в обычную школу-теряете заведомо минимум 2 года.Т.к. с декабря Вы обязаны будете все равно в какую-то школу ее определить-это обязательно для всех.
н
Я думаю только то,что уже сказала.Я бы не стала привозить на середине учебного года.Потеря времениА учить по самоучителю вы можете вместе с дочкой.Можете вместе выполнять какие то упражнения и практиковаться между собой разговаривая(ну конечно это не то,но тоже вариант).И как тут сказала ниже petrol1,то ваша дочь адаптируется быстро.Девочки в этом быстрее преуспевают.Хотя конечно если она не супер застенчивая и стеснительная.
Кстати,когда мы записывали детей в школу то дочь перескочила класс,она пошла сразу на класс выше не потому что мы так захотели или потому что она способная,а директор так решила по возрасту определить ее.Мы сразу то не поняли что к чему,уже когда разобрались дочь училась во всю со сверстниками.А вот сына определил директор(другой) в класс пониже и ему там конечно было не интересно,так как все прошел в России.Но повторение -мать ученья и главное было для нас это языковая практика.
Не адаптируются НИКОГДА. Особенно мальчишки.
Govorit specialist po podrostkam Slavyanochka. Kak ne komment - tak blevat' xochetsa. Otkuda stol'ko tuposti.
Avtoru: ya pereexala v Evropu v 13 let, s adoptaciey vsyo super :) Vasha devochka spravitsa i yazyk bystro vyuchit, ya cherez polgoda chirikala, priexala pochti po nulyam, t.k. v shkole byl english. Detskiy mozg eto takoe chudo prirody.
Tol'ko u slavyanochki chto-to pereklinulo....
так эта славяночка - русофобка. ей бы русских в Бельгии поменьше.
У нее каждый пост - это испражнение
вот тут я задавала такой же вопрос : http://www.russian-belgium.be/node/38337 ....ой, чего мне только не наговорили))). Итог: сын переехал. Что такое адаптация мы так и не узнали). Настроение боевое(в плане школы), отношения между сыном и мужем замечательные !
Насчет школы. Я привезла сына 1го июня, в этом году. До переезда язык не учил. Сегодня сын ходит во франкоговор школу, но в класс "пассрель". Это такой класс в который приводят детей из разных стран приехавших, и с нулевым или низким знанием языка. Весь учебный год дети учат язык. Обычная школа,8 уроков в день.По окончанию уч года сдают экзамен, после чего их зачисляют в обычную школу.
Параллельно сын изъявил желание учиться экстернатом в русской школе(при посольстве).Не знаю справится ли...
Выглядит это так: Приехали-получили задания на руки-через четверть приехали, сдали зачеты- получили новые задания на новую четверть.
Все будет хорошо!Удачи вам!
Насмотрелась на привезенных сюда подростков. Сломанные жизни. Мамаши приперли их сюда за красивой жизнью. Получилась полная задница и все хотят домой. Кста, многие возвращаются достигнув совершеннолетия, даже если там не осталось никакой жилплощади.
Дуры, которые сегодня сюда прут за хорошей жизнью мне не поверят, пока не пройдет пара лет жизни в Бельгии. Особливо отсюда улепетывают дети у которых вместо родного отца появился отчим. Ну нафиг они не нужны отчимам, лишний рот в семье.
как-то Вам не повезло в жизни...у меня и у моих друзей с точностью наоборот
Sirina, судя по голосам на звездочках, вы - в исключениях к правилу.
"Спасибо Rosalie за ссылку.
Но не на все вопросы я нашла там ответ :("
Lanalita , пож-та.
Я эту ссылку Вам дала как наводку на человека (автора темы), кот, вероятно, уже всё устроил и, надеюсь, успешно. С ним тоже, я думаю, можно пообщаться и решить свои проблемы (получить ответы на вопросы).
У меня такого опыта как у Вас нет (мои приехали малышами), но, будь я в такой ситуации , я б не оставила дитя ни дня: забрала б моментально и , если б не нашла препода, села бы сама её учить. Ни с кем спорить не буду, но вот такая я сумасшедшая мамаша.
Я вот тоже ни дня не оставила своих и поэтому сразу после свадьбы ,не дожидаясь никаких доков в Россию вернулась.Вместе ждали окончания учебного года(полгода) .А муж к нам приезжал.
Спасибо большое ВСЕМ за поддержку!
Арина, скажите, как Вы оформляли док-ты на воссоединение семьи с детьми? Сколько времени это заняло и какие док-ты нужны для этого? И если я буду ехать по визе "Совместное проживание", можно ли сразу дочь забирать с собой или надо сначала самой ехать а потом только оформлять на воссоединение с ребенком?
Я не знаю про совместное проживание.Я сразу после свадьбы вернулась в Россию.У меня на руках была только оранжевая карта и ждать полгода безвыездно я не смогла,так как дети учились в России.Хорошо,что это была уже середина учебного года.Когда я вернулась то начала собирать документы для себя и для детей.Как оказалось для меня это была виза на возвращение,а для детей на воссоединение.Это мне потом в посольстве обьяснили по тел.Так как прождав около трех недель мы забеспокоились.Нам ответили,если мне разрешат вернуться,то дети визу получат автоматически.В итоге визы мы ждали три,три с половиной недели.Все документы я отправила одним пакетом через курьера в визовый центр и так же получила обратно.(сейчас кажется это запрещено,не знаю).Информацию по докам я взяла на сайте http://www.belgiumvac-ru.com/russian/index.aspx
Думаю,что дочь с собой взять сразу возможно,но лучше все узнать из первоисточника.Тем более собирать документы самой на дочь,находясь в Бельгии,невозможно.
Я приехала с сыновьями 14 и 15 лет 2,5 года назад. У них был свободный английский, французский учить начали в классе "пасрель" с марта-буквально через 2 дня после приезда. Обычно в этом классе учебная программа расчитана на 1 год- но если ученик быстрее усваивает. то его раньше переводят на следующий уровень. Мои успешно окончили этот класс уже в декабре того же года и с января уже учились в" научном" классе-это то же самое, что и АСО во Фландрии. Из Украины я привезла все школьные документы с апостилем- справку об успеваемости за текущий год и справку об учебных предметах с почасовкой и оценками за все классы начиная с первого. Проблем с адаптацией не было. Сейчас учатся хорошо, по-французски говорят свободно и без акцента, немного знают нидерландсий. В свои 16 и 18 лет соответственно в 5 и 6 классах-так же как и их бельгийские сверстники. Нацелены на университет.
Учеба учебе рознь. Если у ребенка с учебой не было проблем никогда- то их вероятность здесь невелика. Но если и раньше ученик не блистал- то трудностей не избежать. Желаю вам всего хорошего.
Я думаю ,что от окружения,семьи многое зависит тоже.Нам повезло,что мой муж очень помогал на первых порах с уроками детям.Так как я ни бум-бум была,не разбиралась в местных терминах математики и др предметах.Родители мужа тоже поддерживали детей морально,а по окончании учебного года и успешной сдачи экзаменов поощерили их денежно.Дети чувствуют поддержку и у них какой то стимул должен присутствовать.
Мы,например(,может это было и жестоко с нашей стороны,но сработало) предупредили детей за какое то время до экзаменов,что только в случае успешной сдачи их ожидают каникулы в России( они спали и видели это).Директора удивились,что наши дети адаптировались,интегрироваплись быстро и хорошо.Не скажу что трудностей не было.Были.Но мы справились.У вас тоже все получится.
Единственная проблема может быть в том, что когда девочка закончит здесь подготовительный языковой класс, то ей уже 15 будет, в этом возрасте сложно попасть в АСО ( наше средняя общая школа), так по крайне мерее во Фландрии, детей часто отправлают в ТСО ( технические школы), и не дай Бог в БСО ( типа, нашего училища). Но, как я поняла, девочка у вас талантливая. Это то, чем ей нравиться заниматься? Может ей тогда в КСО пойти ( это, типа, нашей школы искуств, но там ведеться обучение не только музыки или рисункам, но еще математики, языка...в общем, полноправная школа, но с художественным уколоном). Поузновайте, есть ли в Сент-Никаласе КСО.
А про адаптацию, не переживайте. Я здесь много русскоязычных встречала, тех, кого родители в 13-15 лет привезли, и которые здесь уже по 8-10 лет живут. Многие в университетах учаться и достаточно успешно. Есть, конечно, те, кто по улицам балтаеться, но не думаю, что это общая тенденция.
Спасибо большое, Ангел:)
Я отправлю вам сейчас сообщение в лич.
А какие собственно документы ей нужно собирать на дочь???
Свидетельство о рождении с апостилем, и всё...
Кроме свидетельства ребенку для воссоединения нужна медицинская справка,разрешение от папы на выезд и постоянное проживание,ну и из школы бумаги пригодятся.
Да не просто пригодятся документы из школы,а их еще хорошо бы перевести(мы прямо тут переводили) и заверить и в школу отдать(у нас потребовали документы из российской школы в местной).
,,... твою дивизию !,,
опять !
девочку заранее жалко, в таком возрасте особенно трудно ей будет.
Бельгийские дети в школе не примут и тд и тп
но большой плюс - художественные школы здесь супер !
Тут не задалбывают детей натюрмортами, а учат пространственно и абстрактно мыслить,
что очень здорово на самом деле.
В такой школе - эдесь их называют ,, академия искусств,, девочке будет легко найти друзей.
Удачи ребёнку !
Огромное спасибо всем за сообщения и информацию!
Скажите, пожалуйста, Pnm89
Вы написали "академия искусств" . Это тоже самое что школа КSO?
Если это такая же школа, это хорошо. Мне уже помогли найти такую школу в Синт-Никлаас и с языковым классом.
Еще раз спасибо.
Скажите, пожалуйста,
если везти ребенка сразу, когда я буду ехать по визе "Совм. прож.", какую визу для нее надо оформлять? Гостевую?
Может быть кто-нибудь может описать мне всю процедуру, как правильно все сделать в моей ситуации?
Буду очень благодарна за помощь.
Большое спасибо.
Почему вы не попытаетесь дозвониться до визового центра и все узнать.В этом году кое что поменялось.Я бы на вашем месте дозванивалась.Мне все таки кажется,что для дочери это"воссоединение".
Насмотрелась на привезенных сюда подростков. Сломанные жизни. Мамаши приперли их сюда за красивой жизнью. Получилась полная задница и все хотят домой.
Славяночка, что за чушь?:)
Я здесь живу больше трёх лет... Все, абсолютно ВСЕ дети моих русскоязычных знакомых и друзей устроены здесь хорошо, все поступили и учатся в университетах... Не секрет, что детки из бывшего Союза, которые прибыли сюда после 10-12 лет, намного сильнее в знаниях и быстрее охватывают процесс обучения, чем многие местные их ровесники. Адаптация проходит у всех по разному, у моих детей (прибыли сюда в 12 и 18 лет) адаптация прошла без каких-либо особенностей, но у них был свободный английский и хорошая база французского. В школе и в ВУЗЕ проблем нет. Но, на мой взгляд, программы обучения растянутые и нагрузки слабоваты.
Образование в Бельгии недорогое (сужу по своему старшему студенту), студенческая жизнь очень насыщенная и интересная, уйма возможностей посещать бесплатно выставки, галереи, концерты, другие мероприятия и встречи с интересными людьми. Всегда есть возможность подработать студенту, и, вообще, при желании - масса перспектив. Даже при солидной зарплате в Украине, при всех связях и положении, я бы не смогла устроить всё это моим детям в Киеве...
********
а в дании вообще детей после 14 лет не воссоединяют, считается, что уже " потенциально неинтегрируемые"....
мне кажется, при интергации огромное значение имеет, имеющаяся у ребенка база, языки в частности, и психо-эмоциональный тип. Ести дети, тяжело переживающие любые перемены.
Вот именно, antadis !! Доказано наукой и жизнью. Я тоже знаю мамаш, их дети неплохо учились в Бельгии. Основной проблемой для них в 16-18 лет стала невозможность и нежелание дружить с бельгийцами (разница менталитетов), не сложившиеся отношения с отчимами и как следствие ненависть к собственной матери, которая их вывезла желая лучшего.
По опыту своего сына-подростка посоветую по школе:
- первые полгода-год активно учим язык и ходим в русскоговорящую школу.
- Со след учебного года идём в местную школу - класс paserel - переходной класс для неговорящих на языке. (в нашем случае первый год secondary school)
- Ещё через полгода-год ожидаем перехода в обычный класс, не адаптированный по языку.
Школ с классами paserel не так много. Вот две в Брюсселе:
1) [url=http://www.infobel.com/en/belgium/EVERE,+Ath%E9n%E9e+Royal+Evere,+Enseignement+g...énée Royal d'Evere[/url]
Avenue Constant Permeke 2, 1140 Evere
2) [url=http://www.ecoles.cfwb.be/arvh_bru/ruedelaRhetorique.htm]Athénée Royal Victor Horta[/url]
Rue de la Rhétorique 16
1060 Saint-Gilles
02/5382742
Мы ходим в первую. Нам нравится.
Нагрузка в местной школе слабовата, поэтому занимаемся по русским учебникам математикой, физикой, химией. Русский для работы будет достаточен. Литература, искусство и прочая гуманитария нам не интересны, поэтому не учим. Для младших классов можно рискнуть сразу отдать в местную, там предметы проще.
Для досуга запишите в спортивную секцию типа футбольной или найдите дворовую спортплощадку неподалеку.
Nikolay_, спасибо за совет!
мое мнение - мамы, родили- все должно быть с вами, никаких выражений типа --- заберу через полгода--- не понимаю, адаптация проходит индивидуально, но в течение полгода/год, чтобы выучить язык лучше сразу в языковые школы для детей и НИКАКИХ русских, нам даже на переменах детям запрещали по-русски говорить, что совершеено считаю правильным, и никаких русских программ по тел, общения с мамой на родном языке больше чем достаточно, в итоге- полгода школы и в школе с местными, отличная успеваемость и сейчас универ, личный опыт. От мамы зависит создать атмосферу добра, покоя и отличной сферы дома и настроить ребенка на работу.
ВАЖНО - "грабли":
По здешним правилам в класс paserel берут только сразу по приезду. Через год уже не берут в пасерель, только в обычный класс. Поэтому совет: приехал ребенок - сразу в местную школу в класс пасерель.
Согласен. Местная школа предпочтительнее потому что самостоятельно подучить предметы легче чем самостоятельно выучить язык.
Я подразумеваю что для родителя не знающего язык легче учить ребенка обычным предметам по русским учебникам, чем учить языку. Вторая причина - слабое образование в местных школах по математике-физике.
Вторая причина - слабое образование в местных школах по математике-физике.
Все-таки нужно писать "в некоторых местных школах по математике-физике".Не вводите в заблуждение новичков.
Вы на каком напрвлении учились здесь в школе,на направлении "естесственные науки" АСО не устроила программа по физике-математике?И закончили успешно?
У нас в школе,например,программа сложная,в 3-ем классе математическау статистику сын сейчас проходит.У нас в универе это проходили.
Не нужно обобщать.А есть направления,где только один раздел физики преподают и все.
Вот полезная ссылочка на коммент [url=http://www.russian-belgium.be/node/47019#comment-414348]"Cezar в Вс, 16/01/2011 - 18:58"[/url] по переходу из пасерель и сдаче экзамена CEB
Смотря какое направление.
я бы тоже не сказала бы что слабое
Итак мы преуспели - начали прошлый год в пасереле (имея несколько месяцев не самой интенсивной подготовки по языку). Получили эквивалент в марте и перешли в первый секондер в апреле.
Учебные материалы за год удалось получить только за пару недель до экзаменов.
Не набрали 50% на четырех экзаменах (провалили) и по трём (франц, история, наука) получили назначение на пересдачу в сентябре. Нидер нам простили.
Разбор ошибок прохлопали - оказывается сразу после экзаменов было для этого специальное родительское собрание.
Пересдачу прошли успешно.
Так что невозможное возможно дерзайте. Конечно с апреля по сентябрь зубрили много.
Поспешите получать эквивалент не откладывая.
смежная темка http://www.russian-belgium.be/node/51881#comment-465126
уважаемая Lanalita поделитесь пожалуста опытом оформления документов на воссоединение семьи,у меня похожая ситуация сын еще на Украине собрала основной пакет документов но нет справки о доходах так как я не работаю официально, но муж частный предприниматель и берёт сына под попечительство. Визу долго ждали? и кто подавал документы моему сыну 17 и сказали что он сам может подавать. И не требовали ли каких еще либо дополнительных документов? заранее спасибо
Все кто прошел выше описанную процедуру могут поделится опытом
Томатик, вы не к месту пукнули. Пожалуйста не засоряйте ветку, воссоединение семьи обсуждается в других темах.
вот блин опять на хама наткнулась.вам бы да с вашими талантами да еще бы по месту назначения, а то сидите жопы мнёте и ничего толкового от вас,вот скажите что вы доброго и полезного сделали для кого-то а я вам отвечу ничего,а знаете почему не способны на такие дела мелкой душонки человеки. не суди да и не судим будещ!
Arina Он что у вас школу на половине бросит?Глупо.
ничего не глупо, приехали в декабре, через неделю- языковая школа, через полгода- в обычную школу с местными детьми, нигде не отставали, все супер, ни к чему специально не готовили, нидерл в России тогда учить было просто нЕгде, сейчас в универе и все экзамены сданы, на этом форуме тогда только спросила как школу выбрать и все, все индивидуально и если в семье все ОК и ребенок общительный, то все будет хорошо, поддержите морально, 13 лет очень хороший возраст для переезда- не нужно русский учить с нуля:)
а моим старшим детям 4 и 6(младший недавно родился).Думаю ехать либо весной либо летом в Бельгию.Дети учатся в греческой школе.Говорят на русском и на греческом.Ясное дело что преподавателя по нидерландскому тут нереально найти.Да и учитывая то что они и так на двух языках говорят ещё и английский учит старший(французский для маленьких детей не преподают)У старшего есть проблемы с произношением некоторых русских букв,водим к логопеду.Не будет ли слишком сложно ребёнку осваивать третий язык?не запутается ли он?
Пришлось дать совет вновь прибывшим - типа "чё делать ?". Решил выложить здесь, надеюсь пригодиться:
Если:
- в Бельгию вы надолго
- главная задача потерять минимум годов обучения
- язык на нуле
то следующая схема оптимальна на мой взгляд:
1) Этот год поступить в местную школу с классом пасерель (действовать немедленно). Можно пробовать в середине года, если приехали.
1.1) Усиленно (максимально усиленно !!!) учить язык
1.2) Подать документы на эквивалент (желательно в ближайший месяц-два, но не позднее декабрь-январь)
1.3) Вскоре после получения эквивалента (если постараетесь то в декабре-январе, но не позднее февраля-марта) попроситься перейти из пасереля в обычный класс согласно эквиваленту (за три-четыре месяца язык должен появиться, но трудно).
2) Попытаться сдать экзамены за обычный класс и перейти на след год - ПОЛНЫЙ УСПЕХ !!! end-of-story.
2.1) провалились, пересдача в сентябре, ещё провалились - ничего не потеряли по сравнению с отсидкой в пасереле.
Если идти в русскую школу или оставаться в классе пасерель до конца года - то это потеря времени. Попытка сдать экзамены - вы ничего не теряете, но ест шанс проскочить и сэкономить год. Экзамены строгие и непростые - надо учить предметы тщательно в т.ч. и родителям ;-) чтобы следить что ребенок понимает материал.
У моего сына такая схема удалась. Он в пасереле с начала года, правда к началу пасереля он уже учил несколько месяцев язык.
Может быть первый год в русской школе имеет смысл если усиленно учить язык - тогда по эквиваленту вы не ничего теряете, но чем позже идете в местну школу тем сложнее адптироваться по языку, т.к. предметы сложнее.
Вот ещё схожие темы: http://www.russian-belgium.be/node/69608
http://www.russian-belgium.be/node/69631
Окрыленные успехом 2010-2011 в пасереле+первом секондере мы решили в этом году (2011-2012) немного расслабиться после большого напряжения пердыдущего года и чуть не провалили 2-й секондер. Только упорным трудом летом нам удалось пересдать три экзамена в сентябре и перейти в 3-й секондер.
Не расслабляйтесь, экзамены здесь жесть, блин !
Только упорным трудом летом нам удалось пересдать три экзамена в сентябре и перейти в 3-й секондер.
Поздравляю!Знаю,чего это стоит:)
Вам повезло,что можно пересдавать экзамены,у нас в колледжах нет пересдач.
Больше всего осложняет,что их по два в день ставят:(