Вот хочу вырваться из Украины и приехать в Бельгию

andriec's picture

Всем доброго дня утра или вечера

Хочу попросить у вас советов

Меня зовут Артем, я Киевлянен

Вот хочу вырваться из Украины и приехать в Бельгию
У меня есть знакомая пара, они сами бельгийцы, приглашают, приютят на первое время.
Мне 30 лет
знание на среднем английский и французский.
Два образования - Общественного питиания и Гостинечного хозяйства.

есть рабочая польская шенген виза d08 до кондца года, и с последующим ее продлением проблем не будет.

Подскажите что мне следует сделать главным образом по приезду?

да и есть еще несколько вопросов:
как лучше и не дорого доехать из Варшавы в Бельгию?
следует ли мне переводить и заверять у нотариуса дипломы и водит. права?
или это никому не нужно?
Как быстрее найти работу хотя б на первое время?
Куда лучше и дешевле пойти и улучшить своеи языковые знания?
Где вы собираетесь (русскоязычные) и расспиваете знаменитое бельгийское пиво и делитесь своими познаниями кроме он-лайна?
Вы собираетесь чтоб пойти поиграть в футбол , пинтбол... или просто собраться на лужайке с барбекю, и сыграть в дурочка?

С нетерпением ожидаю ваших советов и критики ;о)

Артем

Ларка's picture

Как быстрее найти работу хотя б на первое время?
А Вы уверены,что без вида на жительство и разрешения на работу,Вы вообще ее найдете?
А если едете по приглашению Вашей знакомой бельгийской пары,то они и будут Вас содержать,до Вашего отъезда!

Вы собираетесь чтоб пойти поиграть в футбол , пинтбол... или просто собраться на лужайке с барбекю, и сыграть в дурочка?

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора,пинтбол,лужайка,барбекю.........

А когда как не в 30 лет пробовать и рисковать? пока есть сильное желание,силы,азарт и еще нет жены нет детей, нет окостенелости. Я бы своему сыну сказала -ПРОБУЙ!
Бельгийцы приютят на первое время, и если надо будет поручатся при съеме квартиры. Языки поднатаскать полно здесь языковых интенсивов по 4 часа в день(на форуме есть список школ), можно так же найти на форуме частных преподавателей(надо будет, подскажу). Работу искать, это да...Попробуйте для начала, пока в украине продумать РЕАЛЬНО, где Вы будете действительно востребованы, и в чем ИМЕННО ВАШ козырь. Проблема будет с документами, нелегально находиться здесь нет смысла. А про футбол, барбекю и прочее не переживайте, если здесь устроитесь, у Вас появятся и друзья и приятели, причем не обязательно искать русскоязычных.

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора
Мечтайте!И ставте перд собой цели!И достигайте их! Когда у человека нет мечты и цели, он превращается в амебу.

Удачи Вам!

Муслимочка's picture

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора
Мечтайте!И ставте перд собой цели!И достигайте их! Когда у человека нет мечты и цели, он превращается в амебу.

Удачи Вам!
+ 5 Умничка.

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора,

Ну вы же добежали сюда с какого-то хутора, тоже начиная с таких наивных вопросов.:)))

Так в том то и дело, что свой опыт очень быстро забывается...:

Опубликовано Ларка в Вс, 18/11/2007 - 11:06
...Мы в Бельгии 7 лет,уже 5 лет нелегально,без каких либо документов ...

А ведь пройдя через такой путь, уверена что Вам есть что посоветовать, было бы желание...

protao's picture

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора,пинтбол,лужайка,барбекю.........

Ларка, поверь , есть и барбекю ,шашлыки , футбол ,и пиво без повода , чего наивный то?
Далеко не все живут так как вы "плохо".

andriec
Приезжай , уехать всегда успеешь, будет не легко , но главное поставить себе цель

да уж, столько вопросов. В принципе, на все можно найти ответы на форуме... надо только захотеть...

здесь есть,(живёт) такой BACTIK, "щас" он тебе ответит.

2 andriec
для того что бы работать в Бельгии вам нужно разрешение на работу, шенгенская виза такого права не дает,
разрешение на работу может сделать работодатель, то есть сперва нужно найти работодателя. Вы можете приехать в Бельгию и попробовать поискать работу но с вашим знанием языков и образованием (знание на среднем английский и французский , Два образования - Общественного питиания и Гостинечного хозяйства) шансы крайне не велики. Грубо говоря если очень неймется приезжайте и попробуйте, но будьте готовы к тому, что ситуация окажется гораздо сложнее чем вам возможно кажется из Киева.
Про нелегальное пребывание лучше даже не думать.

bakcik's picture

BACTIK,- проствесчаю. Из Варшавы до Брю можно доехать автобусом(ж-д вокзала), лучше частниками на микроавтобусе-и дешевле и быстрей ,можно договориться прямо к дому. Заверять водительские не треба, если потребуется переведете и заверите другие доки в Бельгии. Самому найти работу без помощи бельгийских друзей будет весьма проблематично, т.к. официально разрешение Вам , если и можно будет получить , то только по просьбе работодателя....Все остальные вопросы решаются по месту проживания. Да, а где собираетесь жить? Снять квартиру без поручительства друзей , тоже невозможно. Будте готовы к тому что, в крупных городах масса черно-арабов плюс румыно-болгар,безработных и знающие местные языки и с ЕС доками. Удачи!

andriec's picture

Salut

Ларка
... (они и будут Вас содержать,до Вашего отъезда!)...

Нет, я собираюсь приехать и остаться, работать и жить...
Какой Ваш самый любимый Бельгийский шоколад?

myxa - спасибо большое за поддержку!!!

PS: Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, ты должен делать то, чего никогда не делал... )))

...(Проблема будет с документами, нелегально находиться здесь нет смысла.)...
у меня есть рабочая польская шенген виза - она дает ведь право находится легально в шенген зоне так? но не работать
мой Козырь - кондитерка - однозначно.
На языках говорю средненько но не быстро но выссказаться и понять могу
но я к вам еще постучусь по поводу языков )
А Бельгийцы конечно поручатся за меня при сьеме квартиры - это однозначно,

erl
...(вам нужно разрешение на работу)...
а в Бельгии нет платных аненств по трудоустройству?
И еще
как Вы очените этот сайт http://www.leforem.be/ по трудоустройству
Реально ли там найти работу находясь еще в Украине?

bakcik

Мои знакомые живут около Luxembourg, 25 км и 7 км France на юге Бельгии около Arlon
Поживу пока там месяца 2-3, и надеюсь найдя работу за этот срок уже дальше жить самостоятельно.

master33
учту ваши слова так же - спасибо

2 andriec
в вашем случае речь идет о разрешении на работу тип В. Запрашивается он работодателем, выдается на год, дает право работать только у конкретного работодателя.
Существуют 2 варианта запроса этого разрешения
1. Высококвалифицироанный работник. Под категорию высококвалифицированных попадают люди удовл двум критериям. Наличие диплома о высшем образовании и брутто зарплата которую обязуется выплачивать работодатель не ниже 36.355 в год. Как правило это инженеры, IT специалисты, ученые. Не разу не слышал, что бы в эту компанию попал кондитер...
2. Не высококвалифицироанный работник. В этом случае работодатель обязан доказать, что он очень нуждается именно в этом работнике, привести доказательства, что он не смог найти на это место аборигена. Проводится спец исследование рынка. И так каждый год. На пример это может быть повар какой-нибудь экзотической индонезийской кухни в соотв ресторане, владеющий сикретами приготовления каких-нибудь дурианов... Попросту говоря не реально для простого смертного.
Я бы на вашем месте задумался о странах с пока еще открытой иммиграционной политикой, Канада, Австралия, Новая Зеландия. Там у вас гораздо больше шансов чем в Бельгии.

Андрюша, во избежание неприятностей,уберите адрес Ваших знакомых с форума.

Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, ты должен делать то, чего никогда не делал... )))

А то ведь, знаете, если делать не то что нужно, можно заиметь то, чего ты не хочешь)))

andriec's picture

erl
я уже рыпался в Канаду Квебек - не вышло (да и денег туда надо не мало, да и знакомых нет вдвоем реально ехать а одному оч тяжело)
я переписывался с теми кто уехал, тож щя не сладко, а многие не прошли федералку и мом так что там сейчас тож жесткие условия да и по проходным балам уже есть измерения...
а с другой стороня как то хочется по ближе а не в такую даль мчаться

anuta
Убрал - спб

мне кажется, в том месте, где живут ваши друзья работу найти будет очень тяжело (поправьте меня, если это не in the middle of nowhere).

Впрочем, и не только там.
может вам девушку (или какая там у вас ориентация) с документами поискать - вроде молодой, симпатичный, умеет готовить ))))

berlingoSS's picture

протао,ты,практически, как всегда читаешь мои мысли :)
Я фигею,тут уже девушек с документами предлагают,типо,бедняга-парень,у самого ничего не получится,не пытайся,сразу "девушканеважнокакаясдокументами"=счастливый билет на счастье в жизни.
Да,и парень явно не бабочек на хуторе ловил,чёткие вопросы,нормальное настроение,с каким и надо пробовать свою жизнь налаживать/менять.
Удачи!

Я фигею,тут уже девушек с документами предлагают,типо,бедняга-парень,у самого ничего не получится,не пытайся,сразу "девушканеважнокакаясдокументами"=счастливый билет на счастье в жизни.

берлинго, эээ....это я понимаете тут размечталась - мол приедет, будет кормить оливье, винегретом, мимозой и борщом )))) я же правильно вашу профессию поняла, молчел, что-то с кулинарией связано. а вы так сразу... меня мизинтерпретируете (

А, вообще, если серьезно, люди! продайте мне тазик мимозы и т д! готова покупать регулярно, Антверпен-Брюссель.

Андриес, имя у тебя интересное, ну почти фламандское...

Так что, дерзай...

andriec's picture

protao
благодарю за поддержку

Seeitmyway
Мои знакомые живут в Messancy
что скажите про это место?

berlingoSS
ага - не успел приехать а Seeitmyway хочет меня уже женить - не дурно
первым делом ... ,ну а девушки потом

Emil

Ребята у кого-нибудь есть рпедложения, куда стоит обратится по поводу работы (я еще в Киеве) наталкнуть на мысль
Или кто что может посоветовать на первое время
или подсказать куда следует обратится, и кинуть cv

критика, критика и конечно же, ожидаю от вас критики господа !

: Андриец - фамилий

Это видимо, почти на русский манер...

Не обижайся, если приедешь, постучись, помогу чем смогу.

andriec's picture

Да отец русский мать украинка
а кто то пра пра пра был еще и евреем
так что смешанная кровь )

Неважно, главное быть человеком...

vasyatka's picture

Или кто что может посоветовать на первое время

Если до октября успеете, то тут спрашивали: http://www.russian-belgium.be/node/44781

KiWi's picture

А я хочу наоборот)))

Ларка's picture

Тридцать лет,а такой наивняк,мечтатель прямо с украинского хутора,

Ну вы же добежали сюда с какого-то хутора, тоже начиная с таких наивных вопросов.:)

Ну во первых,мы без всяких вопросов,лишь бы смыться,да ноги унести,во вторых большое уважение myхa,что бы перелопатить горы навоза и найти это:

Опубликовано Ларка в Вс, 18/11/2007 - 11:06
...Мы в Бельгии 7 лет,уже 5 лет нелегально,без каких либо документов ...

хочу добавить,что в итоге не 5 лет ,а 9 лет жизни,ни то что автору,даже врагу лютому не пожелаю,таких пинтболов с лужайками и барбекю!

По этому готовится надо к такому "путешествию"основательно и не летать в розовых облаках!
Но по любому,автору удачи,будет интересно узнать,как он устроится и чем дело закончится,так что автор не пропадайте!

Gofman's picture

Женить парубка надо!

berlingoSS's picture

Женить парубка надо!

Seeitmyway,
вот,ещё один его туда же :)

andriec's picture

berlingoSS
наверное скоро будем проводить кастинг - на ком меня женить

Наверное много есть желающих
Чтож нам нужны будут судьи berlingoSS вы главный и первый судья, желающие в очередь
оценивать будем по 10 бальной шкале

--------------------------------------
vasyatka
я написал им в личку, но пока ответа нет

KiWi
наоборот - это что вы хотите сказать???

KiWi's picture

наоборот - это что вы хотите сказать???
Вырваться из Бельгии в Украину))

antadis's picture

автор ,еслт у вас кондитерка хороошо идет,
попробуйте тортики на заказ. У меня знакомая в Дании вроде как из баловства начала заниматься , постепенно развилось в нормальный бизнесс.
Только естественно хороший вебсайт и кондитерка хорошего класса.

критика, критика и конечно же, ожидаю от вас критики господа !
уважаемые форумчане, вы такие замечательные советы даете, и приезжайте и тортики на заказ и дерзайте...
Ну посудите сами реально ли топикстартеру сделать рабочую карту В? Я бы сказал, что вероятность этого события такова же как выиграть машину в лотерею. Теоретически возможно, на практике не реально.
Есть ли хоть один из присутствующих на форуме (не бывший гражданином EU), кто смог находясь на родине или даже приехав сюда по туристической визе получить разрешение на работу как кондитер, строитель, водитель, повар, официант ...... не au pair и не программист, инженер и т.п.?
2 andriec
скорее всего никакой легальной работы вы не найдете, останется только нелегальная, со всеми вытекающими...
вы говорите Канада и т.п. сейчас сложно, сложно, но в вашем случае Бельгия еще сложнее
Думаете я преувиличиваю? Поищите работу по указанным вами сайтам, недельки через 3 сообщите ради нитереса в скольких случаях дело дошло хотя бы до телефонного разговора...
Успеха

vshch's picture

В плане языков вам лучше начать с русского...

К сожалению, действительно, Ваши перспективы легального трудоустройства практически равны нулю.
Никакой трудовой деятельности Вы вести не имеете права. Если начнете открыто кондитеркой торговать, да еще и с рекламой, то не только наживете себе кучу проблем, включая сложности со въездом в любую европейскую страну в будущем, но еще и серьезно подставите приглашающих людей. Исходя из того, с какой легкостью Вы публикуете адрес людей, согласившихся Вас здесь принять, свое собственное имя и фамилию, и, видимо, реальную фотографию, Вы действительно плохо даете себе отчет в том, что Ваши планы противозаконны. Пожалуйста, попробуйте осознать, что туристическая виза не позволяет здесь работать, что если Вы не выедете из страны по ее окончанию, приглашающая сторона будет нести ответственность за нарушение визового режима, их могут обязать оплатить все расходы по Вашей депортации и лишить возможности приглашать иностранцев к себе в гости на многие годы.

andriec's picture

Бельгийцы приглашают меня не по гостевой визе
я писал ранее [size=18][color=blue]у меня есть рабочая польская виза - шенген д08[/color][/size]
с этой визой я имею право ездить по шенген зоне
и работать - в польше
[color=#FF0000][size=15] Как же ж, вы все умудрились получить легальную работу в Бельгии?[/size][/color]
или
[color=#FF0000]разрешение на работу?[/color]
многие ж тоже приехали не с чистой бумагой на руках.
И что, что есть моя фамилия и имя - так что теперь пограничники удвоются?
или вы сами работаете в иммиграционном бюро?
[size=20]Я у вас советов прошу - а вы меня рубите[/size]
ну указали на ошибки (их исправили) и забыли

да erl это повидемому лотырея

Dikki's picture

это повидемому лотырея

...так у меня это словосочетание в мозгу засело - куда уж тут думать на тему поставленного вопроса? ;)))

andriec's picture

ребята кто знает что какое - interim offices
и можете описать что там и по чем

Dikki's picture

что какое - interim offices

конторы по трудоустройству, дают недельные контракты чаще всего. Естественно, при наличии разрешения на работу.

и можете описать что там и по чем

все бесплатно - Ваше резюме положат в папочку "дальний угол", если уровень Ваших языков их не устроит, но Вам клятвенно пообещают, что как только ... так и сразу позвонят

andriec's picture

благодарю Dikki

selen's picture

обычно они редко звонят=)))))
к ним надо каждый день ходить,чтобы они ваше лицо запомнили,может повезет.И опять таки,язык,врят ли вы их заинтересуете быстро с вашими дипломами

Местным тоже вас не выгодно брать на работу и выбивать для вас это самое разрешение на работу,слишком уж много аборигенов,которые язык хоть немного щнают и право на работу уже имеют

Привет! а мы тоже серьезно собираемся ехать в Бельгию на ПМЖ! я вот почитала - не так все сказочно, если хочешь устроется на работу, а если сам хочешь работу предложить? вроде как безработица в Бельгии присутствует и слышала, что правительство всячески помогает вновь пребывшим работодателям... если по этому поводу есть возражения - пожалуйста, поделитесь! лучше перебдить, чем недобдить:)

А почему в Польше не хотите работать? Глядишь, закрепитесь в ЕС...

Доброжелательный нонче форум какой стал... Все добренькие такие...
Польской рабочей визой никого в Бельгии не удивишь, а если поляки узнают на кой вам виза или где вы с ентой визой находитесь, поверте - не зарадуются, и тогда вам продления не видать как своих ушей.
С двумя образованиями ошибочек то могло быть и поменьше.
Ну а вообще, конечно, на многое рассчитывать не приходится. Я вас уверяю, кроме женитьбы, других шансов у вас нет, если только с вашим кулинарным талантом вы очаруете какого-нибудь белга - владельца пекарни (главное чтобы визы хватило на поиски) и тот возьмет вас на работу, преодолев все препоны. Ваши белгийские знакомые, видимо, не знают под чем подписываются... Раз советуют вам интеримы...

Dikki's picture

Я вас уверяю, кроме женитьбы, других шансов у вас нет, если только с вашим кулинарным талантом вы очаруете какого-нибудь белга - владельца пекарни

а может - сразу жениться на владелице пекарни и не мучаться? Во время разноски резюме и присмотреться. Кстати, пекари возглавляют список наиболее "одиноких" профессий:
http://www.vacature.com/blog/top-20-van-beroepen-met-de-meeste-singles?utm_sourc...

с этой визой я имею право ездить по шенген зоне
и работать - в польше

так где Вы имеете право работать, в Польше или в Бельгии?

2 andriec
Как же ж, вы все умудрились получить легальную работу в Бельгии?
Думаю, вы бы здорово удивились если бы узнали сколько русскоязычных, даже из присутствующих на этом форуме и в помине никаких разрешений на работу не имеют.

Основная масса русскоязычных это настоящие или бывшие беженцы/нелегалы, некое количество членов семей европейцев и совсем маленькая группа тех кто приехал в связи с работой или научной деятельностью. Плюс студенты отдельная категория.

Давайте без детских капризок, andrieс ))))
Прислушайтесь, а не вопите:-"А я хочу-у--у...." , к цели это не приведет.

Как же ж, вы все умудрились получить легальную работу в Бельгии?
или
разрешение на работу?

Легальную работу без разрешения на работу получить невозможно.
Разрешение на работу получают:
- жены(мужья) граждан европейского союза, проживающих в Бельгии, либо партнеры, официально проживающие в так называемом гражданском браке
- беженцы, прошедшие определенную процедуру (которая длится иногда более 10 лет) и получившие вид на жительство
- специалисты, приехавшие сюда по приглашению работодателя( чаще всего, они имеют право работать только на того самого работодателя)
Вы же, как я понимаю, расчитываете на то, что,по приезду сюда, кто-то из кондитеров так в Вас заинтересуется, что не пожалеет времени и сил на оформление для Вас разрешения на работу?
А Вы в курсе, что подавляющее большинство кондитерских- это маленькое семейное предприятие, и если кого-то и нанимают в помощь, то, в основном, для мытья котлов, печей и т.д.? Даже если Вы и будете согласны на такую работу, то совершенно непонятно, зачем кондитеру такой геморрой.
Бывают ли чудеса? Может, и бывают. Думайте над тем, как повысить вероятность.

И что, что есть моя фамилия и имя - так что теперь пограничники удвоются?

Удвоятся они, я полагаю, если принять удвоенное количество алкоголя, да и только у принявшего))) А вот для серьезных неприятностей вполне достаточно того количества официальных лиц, которое есть в наличие в этой стране.

или вы сами работаете в иммиграционном бюро?
А если это так? Или не я, а другой человек? А если в другой интересной организации? А если просто захочу настучать, ну вот считаю своим долгом бороться с нелегалами? Продолжать?

да erl это повидемому лотырея

Лотырея-это от слова тырить?)))),

Я у вас советов прошу - а вы меня рубите
Да Господь с Вами, кто Вас рубит? Каких советов Вы просите? Вам уже их столько надавали....

А почему именно бельгия, кстати? Только из-за знакомых? Почему вы думаете, что будет легче чем в Канаде? умные люди вам уже сказали, что имигрировать в канаду меньший гемморой)) там и менталитет не такой местячковый, и к иммигрантам отношение получше, зимой правда бррр холодно... впрочем и тут не курорт ))) Как вам уже выше описали, основных способа приезда три: беженство, женитьба, быть специалистом (послежних вообще кот наплакал). Вы претендуете на последнее я так понимаю?

Про менталитет, подмеченно тонко...

очень интересно узнать, а чем кондитерский специалист с Украины может удивить и переплюнуть бельгийских кондитеров, чтобы ему аж разрешение на работу делали?... ну если только салом в шоколаде

а по поводу кастинга невест для вас.... вы по моему немножко/совсем не понимаете ситуации, это не вы будете кастинг проводить, а невесты :)

Gofman's picture

Ошибочное мнение мужчин о том,что они,якобы,выбирают хорошо известно женщинам,чем последние изощренно пользуются,искусстевенно поддерживая миф о мужском приоритете в этом вопросе...Хлопцу желательно засветиться в русско-украинско-бельгийском обществе,где,возможно,найдется кареокая дивчина,чи панночка,которая в очередной раз,использует вышеуказанный миф и предоставит кондитеру право произнести слова необходимые для похода в гемент за оформлением соответствующих отношений.Автор выбрал Бельгию,следовательно,место тусовки известно-вперед!

Pages