девушку au pair выгнала семья (было: Work permit)
Submitted by Darya on
Подскажите пожалуйста, разрешение на работу это чья собственность, работника или работодателя. Может ли работодатель так просто его забрать. И что делать после этого? Заранее спасибо. Дарья
Я не знаю, какой смысл рабодателю забирать эту бумажку - он просто может уволить. А work permit (я так понимаю, что вы имеете в виду голубую карточку), насколько я знаю, в любом случае действителен только на конкретного рабодателя - он там вписан.
[quote="Darya"]Подскажите пожалуйста, разрешение на работу это чья собственность, работника или работодателя. Может ли работодатель так просто его забрать. И что делать после этого? Заранее спасибо. Дарья[/quote]
Немножко не верная постановка вопроса ,пермид не является собственностью )))
Если Вы хотели спросить может ли патрон лишить вас пермида ,то ;
| при /пемид В/ ,уволив Вас он лишает Вас фактически и пермида ,как VM Вам сказал.
| при / пермид А , С/ действие премида не заканчивается , можно искать при увольнении новую работу.
-------------------------
Если он типа конфисковал у Вас пермид ,то топайте к адвокату ,хотя если это был пермид В и это сопутствовало увольнению ,то какой смысл???
Бр... Совсем заработался... Newcomer прав - я имел в виду именно пермит В. А "А" и "С" никакой рабодатель у Вас забрать не имеет права.
Так ведь увольнять тоже надо по каким-то правилам, а то ни тебе расторжения контракта, ни объяснений. А человек даже нигде не зарегистрирован, документов кроме загран паспорта с визой нет. А говорят, без того разрешения и виза недействительна.
[quote="Darya"]Так ведь увольнять тоже надо по каким-то правилам, а то ни тебе расторжения контракта, ни объяснений. А человек даже нигде не зарегистрирован, документов кроме загран паспорта с визой нет. А говорят, без того разрешения и виза недействительна.[/quote]
А при чем тут виза? У Вас местной ID карты нет?????? Это как????
Вы обрисуйте ситуацию поподробнее - отвечать легче будет.
Да не у меня. Но карты нет, без permit ее не дают, что, домой катить обратно? Столько сил потратили, чтобы прихать...
[quote="Darya"]Да не у меня. Но карты нет, без permit ее не дают, что, домой катить обратно? Столько сил потратили, чтобы прихать...[/quote]
Хреновая ситуация. Я уже точно не помню, но вроде, когда я оформлял ID в гементе, с меня требовали не только документы и пермит, но и какую-то справку от рабодателя.
Если подробнее, то девочка приехала в семью, 3 недели назад, они хвостом вильнули, все док-ты забрали и за дверь выставили. Я ее лично с вокзала подобрала, стояла, бедняжка, плакала... Что делать, не знаем. Билет всегда купить можно обратный, только вот разобраться не мешало бы. Человек все-таки, не вещь.
Уроды... Ей бы с адвокатом проконсультироваться. У нее контракт-то остался? Там есть какие-то обязательства этой "семьи"?
В любом случае, НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ у нее забирать не имели права.
Контракт тоже забрали, я им звонила, они отпираются,мол все документы уже в Брюсселе в министерстве...
Это уже не первый случай, здесь, на форуме. Человек, который приехал как au-pair, оказывается на улице.
Надо просто обращаться в полицию. Да, возможно, придется потом уехать - все зависит от того, через какую фирму она сюда приезжала.
В Антверпене есть бюро помощи иностранцам - обратитесь туда с вопросом, КАК регулируются контракты au-pair. Они могут подсказать и адвоката, и как все это делается.
Дело в том, что по законодательству лицо, запросившее разрешение на работу для иностранца в качестве au-pair, несет определенные обязательства. Должен быть оформлен специальный контракт. Есть и штрафные санкции для обеих сторон.
Вот приехала она сюда сама, не через фирму, а то знали бы с кого спросить.
Вот еще что. Я сейчас порылся по интернету, и нашел официальный документ по регулированию au-pair в Бельгии. Удивительно - на английском :)
http://meta.fgov.be/pc/pce/pcea/encea01.htm
Там есть такой пункт:
provided the young au pair changes only once of host family which can only happen provided the total duration of the placement period does not already exceed one full year and provided all the other authorisation conditions are met;
Т.е. девушка имеет право один раз поменять семью нахождения. Может быть, это шанс - найти другую семью. Лана поминала бюро помощи иностранцам - наверное, можно там попробовать. И, в любом случае, выдирать обратно свои документы - через бюро, через полицию, через короля - их однозначно забрали незаконно.
Как она их, этих работодателей, нашла? Какая у нее виза? Туристическая? Если нет, то ее (эту другую визу) должны были выдавать на основании запроса потенциального работодателя. А это значит, что в министерстве труда эти работодатели осталяли определенные документы.
А если это просто была устная договоренность, и у нее турвиза - то тут уже ничего не сделаешь.
Вот Вы писали, что все бумаги они у нее забрали. А какие бумаги?
Еще оттуда же:
The host family has:
...........
to commit itself to pay the costs the stay or the repatriation of the au pair might occasion.
Т.е. при отказе пригласившая семья ОБЯЗАНА оплатить дорогу обратно. Это на тот случай, если ничего не получится.
И еще.
Вот организация, которая занимается au-pair в Бельгии:
JINT vzw
Grétrystraat 26, 1000 Brussels
Tel.: 02 209 07 20, fax: 02 209 07 49
Internet: http://www.jint.be
[quote="VM"]Еще оттуда же:
The host family has:
...........
to commit itself to pay the costs the stay or the repatriation of the au pair might occasion.
Т.е. при отказе пригласившая семья ОБЯЗАНА оплатить дорогу обратно. Это на тот случай, если ничего не получится.[/quote]
По всей видимости разрешения на работу у неё не было. Иначе зачем что-то отправлять в Министерство? Принимать её без разрешения семья просто не имеет права.
Я тут вчера смелости набралась, позвонила в Министерство ин. дел Бельгии, я то сама по французски свободно, но с фламандским проблемы. Что-то там женщина в базе данных посмотрела, сказала, что она находится здесь в соответствии с разрешением Мин. труда до конца действия WORK PERMIT. Когда я стала проблемы объяснять, она меня в отдел, занимающийся этим во Фландрии направила. Там молодой человек по-французки не говорил. Попробую еще раз, надеюсь, они эти док-ты хранят, не уничтожают.
[quote="Лана"]Вот Вы писали, что все бумаги они у нее забрали. А какие бумаги?[/quote]
Хороший вопрос.
Разрешение у нее было, уважаемый.
Забрали work permit, contract, этого уже достаточно.
Тогда вот это:
[quote="VM"]
The host family has:
...........
to commit itself to pay the costs the stay or the repatriation of the au pair might occasion.
Т.е. при отказе пригласившая семья ОБЯЗАНА оплатить дорогу обратно. Это на тот случай, если ничего не получится.[/quote]
Идете в вышеуказанную организацию по au-pair (кстати, они были обязаны наносить визит семье для проверки условий проживания и работы), предъявляете свои права.
В Министерство звонить незачем.
Приходил только полицейский, типа посмотреть, как да что. Говорит, помялся у дверей, даже документы не проверил. Да чего там, городок-то маленький, все свои, куда уж против них.
Итак, что мы имеем:
1. Девушка приехала 3 недели назад.
2. Поселилась в семье, которая делала разрешение на работу.
3. Приходил полицейский.
4. Девушку без объяснений выгнали, забрав документы.
5. Вы, Дарья, встретили ее на вокзале и решили помочь.
Пока все правильно?
Если нет - исправьте.
Мэрия: разрешение на пребывание в Бельгии они могут выдать на основании - разрешения на работу (его сейчас нет на руках), - справки от работодателя (нет, так как она в данный момент не работает), - свидетельство полиции о проживании по указанному адресу (нет, так как в данный момент она проживает у Вас). Значит, оставляем мэрию в покое - они ничем помочь не могут.
Идем дальше. Дарья, если Вы действительно хотите этой девушке помочь, то придется взять на себя определенные обязательства. Вы готовы к этому? Подумайте хорошенько, прежде чем ответить.
Если Вы все-таки решаете ей помочь до конца, то придется предпринять следующие шаги, практически одномоментно:
- обратиться вместе с ней в полицию и зафиксировать всю ее историю. При этом Вам придется дать свой адрес и Вы будете нести определенную ответственность за нее. Для чего это нужно? На будущее, чтобы доказать, что Бельгию она не покидала и обращалась в органы.
- исходя из Вашего звонка в министерство, информация о выдаче разрешения на работу существует. Надо связаться с клерком, который этим занимался и получить от него ВСЮ информацию, вплоть до мотивации этих работодателей о привлечении au-pair.
- связаться с центром au-pair в Бельгии (адрес давали выше) и обсудить проблему с ними.
- адвокат. Возможно, придется обратиться и к услугам адвоката.
Это то, что первое приходит в голову. Возможно, что-то я и упустила.
Далее можно воспользоваться ссылкой на то, что она имеет право один раз поменять работодателя и срочно искать нового (через центр au-pair в Брюсселе или другими способами).
2 недели... Не очень хорошо... Она должна была в течение 8 дней зарегистрироваться в гементе. Она это не сделала... Наверное, для начала, ей прямая дорога в ту организацию, адрес которой я оставил. И еще - где-нибудь ей обязательно придется объяснять, почему ее выгнали. Так вот это объяснение должно быть таким, чтобы вызвать сочувствие к ней, а не к той семье. Если то, что она Вам рассказывала - правда (к сожалению, по всякому бывает), то ей достаточно будет говорить правду - но и тут лучше заранее подумать, как, чтобы не барахтаться в словах...
[quote="Лана"]
2. Поселилась в семье, которая делала разрешение на работу.
4. Девушку без объяснений выгнали, забрав документы.
[/quote]
А вот это интересные вопросы. По п.2 я из предидущих сообщений однозначно не понял - успела она у них хоть немного пожить? Если успела, то по п.4 - я думаю, что как-то они это устно мотивировали. Я не верю, что ее взяли за руку и молча проводили к двери.
Пожить успела, 2 недели. Выгнали не молча, сослались на то, что она не справляется. Но она мне такого понарассказала, долго описывать, я бы от такой семьи сама сбежала...
Дарья, к сожалению, кроме того, что я уже сказал, я уже вряд ли что смогу подказать - ну не юрист я. Может, кто другой еще что скажет... Единственное - насчет КВС. Ну это уже беспределом называется... А в банк Вы с ней не заходили? Ну никто, кроме нее, заблокировать ее счет не имеет права...
Да в гементе она зарегистрировалась, дали ей бумажку с печатью, и что с ней делать? Они после все сами устряпали, и карту KBC тоже заблокировали, очевидо сказали, что она домой уехала. А что, так возможно, все решить без ее присутствия?
[quote="VM"]Дарья, к сожалению, кроме того, что я уже сказал, я уже вряд ли что смогу подказать - ну не юрист я. Может, кто другой еще что скажет... Единственное - насчет КВС. Ну это уже беспределом называется... А в банк Вы с ней не заходили? Ну никто, кроме нее, заблокировать ее счет не имеет права...[/quote]
В этой истории много что не понятно :roll:
[quote="VM"]Ну никто, кроме нее, заблокировать ее счет не имеет права...[/quote]
если счет был открыт этими же людьми, то они могли оставить себе полное право распоряжаться деньгами на счету и самим счетом. (типа из личного опыта)))
а вот разблокировать она его вполне может, если счет на ее имя. только не советую обращаться в тот же офис...
[quote="Darya"]Если подробнее, то девочка приехала в семью, 3 недели назад, они хвостом вильнули, все док-ты забрали и за дверь выставили. Я ее лично с вокзала подобрала, стояла, бедняжка, плакала... Что делать, не знаем. Билет всегда купить можно обратный, только вот разобраться не мешало бы. Человек все-таки, не вещь.[/quote]
Ситуация понятна. Вам следует обратиться в vzw PagAsa в Брюсселе. Там вам помогут, это их профиль.