На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год. Премию по…
Primary tabs
На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год.
Премию по медицине получил Роберт Эдвардс за создание метода ЭКО - "зачатие в пробирке" (католики негодуэ). Впервые успешно применил в 1978, получил через 32(!) года.
Премию по физике получили русские Андрей Гейм и Константин Новоселов за работы по созданию двумерного графена - пленки, толщиной в один атом углерода. Удивительно, что премию им дали в таком юном возрасте - 51 и 36 лет, ключевые работы также были выполнены недавно, менее 10 лет назад. Обычно премию дают, как в случае Эдвардса или того же Алферова, через много лет и часто после того, как открытие было успешно внедрено. В случае же Гейма и Новоселова о практическом применении такой пленки можно пока только размышлять.
Еще пара подробностей. Оба окончили МФТИ, оба в разные годы покинули Россию, работу, которая принесла им Нобеля, сделали в Манчестере. Гейм кроме Нобелевской премии получил еще и Шнобелевскую премию за исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S. ter Tisha.
Посмотрим, что будет дальше
Ну, а вы посмотрите советские агит-плакаты 39-40 года, почитайте про техническое сотрудничество и торговлю в 30-х годах. В общем, не смотрите современные агит-передачи и сайты, а окунитесь в ту эпоху.
Вдогонку - статья в Правде (не оригинал, конечно, но можно и оригинал поискать) http://www.histdoc.net/history/ru/godo1940.htm , словосочетание "советско-германская дружба" встречается не раз. Плюс, как оказалось, существует и ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ от 28 СЕНТЯБРЯ 1939 г. http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/1939ru_ge.php
Может быть, фальшивка, но это легко проверяется
Паоло
В приведённой вами же статье из "правды" написаны причины заключения договоров. Истинная причина, на мой взгляд, была, как можно дольше оттянуть войну. Вообще, эта статья о годовщине пакта Молотова-Риббентропа, в котором о дружбе/союзе не сказано ни слова.
Далее, в тексте договора "о дружбе" нет ни слова о взаимопомощи, военной помощи и т.д. Исключительно о границах и "фундаменте для развития дружбы народов". Опять же на союз и, собственно, дружбу не тянет. Два гос-ва установили границы. Всё. Не вижу причин для... для чего бы там ни было. Надо смотреть в корень, а не на обёртку.
Окунувшись в ту эпоху, можно понять такое : в СССР шла индустриализация и страна к войне была ещё не готова, оставалась ещё одна пятилетка (после которой и начались военные успехи). "Союзнички" активно разжигали войну (см. Мюнхенский сговор) и их словам верить было нельзя (см. захват Чехословакии, Польши и т.д., с молчаливого попустительства, а то и подстрекательства, союзников, несмотря на договоры о помощи). Написать в "правде", в такой ситуации, о дружбе стран, не выглядит ужасно, тем более что выхода другого у СССР просто не было. Вот только союз/дружба предполагает кое-какие обязательства, которых даже не было обозначено.
Примерно так.
PS современные агит передачи пропагандируют антисоветизм, так что немного странно, что вы мне предлагаете их не смотреть :)
Альф, ну если Договор о дружбе это не декларация дружбы (могли бы ведь просто назвать Договором о границах), то я сдаюсь. Насчет обязательств - конечно, военного союза не было, но взаимовыгодное сотрудничество было - поищите договор о торговле и кредитах.
PS. А почему я вам должен рекомендовать передачи, пропагандирующие антисоветизм? Я уже несколько раз повторял - читатайте первоисточники, а не пересказы под тем или иным соусом
Паоло,
торговля и сотрудничество были, никто не спорит... Только нашим это пошло в большой плюс. Посмотрите вчерашнюю передачу "суд времени". Очень ржачно. Страсти накалились настолько, что под конец даже Сванидзе стал проявлять человеческие чувства типа смеха ))
Это ведь важно, что декларирует договор фактически ? :) Ну не был СССР союзником Третьего Рейха. Это очевидно.
:Так что говорить об изучении философии в стандартном советском вузе нельзя, можно лишь об изучении идеологии социализма-коммунизма
Я когда -то предлагал вам попроситься на "Эхо Москвы" к Бене диктову.
Там много разных искажателей...
Кстати, идеология исходит из сути учения, то есть из философии.
http://www.biografia.ru/about/filosofia03.html
Вообще-то, эти физики - евреи. И первый в космосе был тоже еврей - Кронштейн.
А если серьезно, то в стране под руководством клоунов и гоблинов в принципе невозможно получить нобелевскую премию, по определению. Премия Англии в зачет.
А если уж совсем серьезно, то "работы по изучению свойств вещества" (тем более давно известных) тянут максимум на курсовую работу третьекурсника. Фишка в том, чтобы застолбить авторство, хотя бы публичной шумихой, поскольку юридически и научно нет собственно прав.
И первый человек на земле - Изя Рабинович. Так что мы все евреи.
Опубликовано Marinel в Ср, 20/10/2010 - 11:52
Фундаментальные исследования во всех областях, в том числе и в образовании, используются также и в Штатах, вам как "знатоку" штатовской жизни неплохо было бы это знать.
Вы знаете, в США делают отличное вино, говорю вам как знаток, только какое отношение это имеет к теме нашей дискуссии? Выводы, содержащиеся в фундаментальных исследованиях различных систем образования, ссылки на которые вы хотели бы увидеть, могут вдохновить разве что европейских министров-интеллектуалов, но не американских президентов и конгрессменов. У них другие двигательные рычаги. Попробую объяснить вам это на несколько ином примере, так как вы либо вполне осознанно, либо по причине ограничений физиологического характера демонстрируете тугодумство. Любой неленивый и любознательный американец может найти данные о том, что уровень американского здравоохранения один из самых низких в развитых странах (наличие высокотехнологичного оборудования и высокопрофессиональных специалистов не в счёт, имеется ввиду физическая и финансовая доступность медицинских услуг), но никакие выводы комиссий ВОЗ или многочисленных международных организаций, связанных с здравоохранением, не смогут дать толчок необходимым реформам в США. А вот если Куба в один прекрасный день объявит о том, что она нашла эффективное средство от рака и сделала его доступным абсолютно всем желающим, то среднестатический американский избиратель 100%-но почувствует себя лично оскорбленным и обиженным за свои идеологические ценности, а армия телекомментаторов и журналистов начнёт докапываться до причин, по которым такое могло случиться. Если испытанный шок окажется достаточно болезненным, то он может даже привести к переосознанию давно известного, но малопопулярного факта, что США - единственная страна развитого мира, где здравоохранение является не универсальным правом, а платным сервисом, что по определению исключает значительную часть населения от возможности воспользоваться его услугами. Вот именно такая цепочка событий сможет сподвигнуть американский электорат на активные действия с возможным вовлечением конгресса и изменением существующего статус кво. То есть приблизительно то, что произошло после запуска спутника и последовавшей за ним критики американской образовательной системы. Кто конкретно и как критиковал американскую школьную систему, вы при желании можете узнать без проблем. Мaтериалов полно: от статей в Time до научных трудов и книг для широкой аудитории. Только идите лучше на американскуй гугль, а не корейский.
А вот то, что американцы, в их числе и американский обыватель были шокированы запуском спутника и никак не ожидали от совка такой прыти - факт общеизвестный. Это и подтолкнуло правительство реформировать систему образования.
Неужели? Всего лишь два дня назад вы просили у меня доказательств?
peesho, этот высокоинтел. диалог:) начался с того, что мальчик-эльф, в попытках доказать, что совок был самым самым человечным в мире гос. устройством , запостил стандартный пропагандийский листок совдеповского периода:
Америка сделала соответствующие выводы из этого эксперимента. Сразу после выхода статьи были проведены значительные реформы в системе образования США. Так, например, была изменена академическая программа школ и институтов. Одаренные ученики стали получать гранты, а заработные платы учителей заметно возрасли. Школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы.
Хотелось всегда спросить тех, кто заказывал подобный бред, за кого они держат людей в своей стране. А вот для таких как альф, это оказывается и сейчас актуально.:) Об этом собственно речь.
Вы как "знаток" американской жизни бросаетесь на амбразуру и пытаетесь доказать, что была реформа 1958г. Да была, разве кто-то спорит ?:)
Вызвана она, по-вашему, преимущественно тем, что журналисты провели расследования:
в конце 50-х в США были начаты серьёзные реформы школьного образования, во многом благодаря тому, что журналисты, проведя сравнительный анализ систем образования в СССР и США, привлекли общественное внимание американских обывателей к проблеме несовершенства их общеобразовательных школ?
Осталось, лишь, добавить, что всё это благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы. Однако, так далеко вы не зашли, так как 100% ахинея, даже, для вас перебор.:)
Далее, вы даёте ссылки, пытаясь доказать , что всё-таки благодаря, исключительно, журналистским расследованиям ....:)
Вам отвечают: Основной причиной был шок американцев после запуска в 1958 г. искусственного спутника ....Именно этот факт,окончательно, стимульнул реформы в вузах. Которые, кстати, к тому времени уже созрели и без спутника, судя по прессе. Реформы в системе образования - рутинный процесс для любой страны, повторяющийся с опред. периодичностью. В Германии, к примеру, бесконечно кричат о катастрофе и что-то реформируют в системе образования.:) Можете убедиться, немцы желают себе подобного штатовского шока 1958г. любого генеза, дабы заставить своё правительство, наконец-то, провести радикальные реформы:))) :
Bildungspolitische Kontinuitäten vom Sputnik- zum PISA-Schock
http://www.diezeitschrift.de/42007/seiverth.htm
На что вы опять-таки реагируете: В силу каких загадочных причин ссылка на закон, принятый конгрессом, не может служить доказательством начатых реформ? Приехали:)
Наконец-то, когда вам повторили, неоднократно, об истинных причинах назревших к тому времени реформ, а не благодаря, исключительно, журналистским расследованиям и тем более не тому, что все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы.
Вы отвечаете:
То есть приблизительно то, что произошло после запуска спутника и последовавшей за ним критики американской образовательной системы.
Даже для вас оказалось нетрудно понять очевидное.:)
Исследования PISA в Штатах, также, проводятся и в 1958 были аналогичные, назывались, лишь по другому. А журналисты пишут, ясное дело, чем им ещё заниматься.:)
Вы...пытаетесь доказать, что была реформа 1958г. Да была, разве кто-то спорит ?:)
Никто, окромя вас. Не припомните, чьи слова были: Или вы хотите предоставить нам неоспоримые доказательства сего эпохального факта? То вам доказательства вынь да положь, то вы ничего о доказательствах слышать не желаете.
Наконец-то, когда вам повторили, неоднократно, об истинных причинах назревших к тому времени реформ...
Вы что-то говорили о реформах? Да ну? Вашей первой реакцией на изначальный пост о реформах, вынесенный на обсуждение алфом, было: без комментариев.:)))
Или вы хотите предоставить нам неоспоримые доказательства сего эпохального факта?
Речь была о серьёзных исследованиях или хотя бы о журналистских потугах. Но вам легче было тупо скинуть ссылку на реформу 58 г., где и речи об этом не было.:)
Кстати, Обама проводит сейчас очередную школьную реформу: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1997186.html
Какие журналистские расследования подтолкнули его на этот раз, если совок давно и успешно развалился вместе со своей уникальной методикой школьного обучения.:)
Вы что-то говорили о реформах? Да ну? Вашей первой реакцией на изначальный пост о реформах, вынесенный на обсуждение алфом, было: без комментариев.:)))
пешо, и на этот раз без комментариев.:))
Маринель, вы, наверное, подзабыли о теме дискусии. Мы говорили о вполне конкретном событии - реформе школьного образования в США в 1958 году, а также о причинах, давших ей толчок, и о ситуации в стране, непросредственно предшествующей этому "эпохальному факту". Зачем вы даёте все эти ссылки на современные немецкие реформы и Обаму? Вы хотите перевести разговор в более обобщённо русло и говорить о школьных реформах в общем и целом по всей вселенной, потому что лопухнулись с США 1958 года. Вам лучше было оставаться в статусе "без комментария", тогда бы не пришлось действовать нахрапом для прикрытия своего незнания.
Речь была о серьёзных исследованиях
Бред, ни о чём таком речи не было. Речь была о серьёзных реформах. Про серьёзные исследования - это ваша отсебятина. Вы почему-то посчитали, что президенту, подписывающему закон о реформе, нужно полагаться на серьёзные исследования "типа PISA", а Эйзенхауеру оказалось достаточным спутника и общественного давления, сформировавшегося под влиянием многочисленных журнальных публикций, включая и ту пресловутую статью в "Лайф" об Алексее Куцкове.
peesho, потрачу свою кофейную паузу, дабы донести до вас, всё-таки, элементарное:)))
Уточнить, когда, именно, была реформа - дело одной минуты, что было сразу же, после легендарного поста алфа, и сделано.:)) Заодно были уточнены и истинные причины реформы 58г.
И ответ мальчику, или кто он там на самом деле:), был:
Без комментариев.:)
Я не совсем понимаю, что вы хотели мне доказать своими ссылками на реформу ? Вас же просили совсем о другом, а вот это оказалось для вас не по силам.:)
Любому думающему человеку понятно, что пассаж :
Америка сделала соответствующие выводы из этого эксперимента. Сразу после выхода статьи были проведены значительные реформы в системе образования США. Так ,например,была изменена академическая программа школ и институтов. Одаренные ученики стали получать гранты, а заработные платы учителей заметно возрасли.
Школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы.
- вне конкуренции, даже, для позднего совка это было слишком. Cлоган для зомбированного быдла, разлива 58г.:) Извратить подобным образом очевидные факты ( наличие реформы 58г.) мог тоКа болезненный мозК марксистско-ленинского политолога раннего совка.:)
Если бы вы смогли прочитать немецкие ссылки, вы бы поняли о чём речь. Также и готовящaяся реформa Обамы, eё причины и мотивация вас не интересуют. Последние, почти, аналогичны 58г.. Спутника на этот раз нет, тем более, прикольных журналистов, с Алексеем Куцковым, учеником 10-Б класса шолы № 49 города Москвы, но речь всё о тех же школьных реформах в США, peesho. :)))
Впрочем, для вас это не столь важно, ваша задача доказать, что альф прав, даже, если это противоречит здравому смыслу.:)
Учитывая ваш диагноз, который вы озвучили выше, соглашусь с вами , да пешо, школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы. УрЯ!
До встречи в эфире.
Marinel, но то что советское образование круче амерского вы уже не отрицаете, так ? Доказательства были достаточно убедительными ?
Маринель, вы опять рискуете забраться в дебри, из которых вам трудно будет выбраться. Причины, мотивации и детали реформы далёко не аналогичны 1958 году. Прикольных журналистов нет, но есть прикольное движение Tea Party, которое, среди прочего бреда, хотело бы увидеть закат государственной системы школьного образования и пережить расцвет её приватизизации. Мотивация - приближающиеся ноябрьские выборы, где предводители "чайников" соберут значительное количество голосов. Ну а главное отличие нынешней реформы от реформы 1958 - отсутствие денег на её реализацию. Я вам не слишком много дала информации? Надеюсь, вы не станете терять целый день в гугле для подготовки вашего ответа. Может лучше сразу отписаться "без комментариев"?
Интересно, как развернулась ситуация. Маринель, оказывается, всё знала с самого начала и про National Defense Education Act, и про разные журнальные статьи и книги, и даже, наверное, про слушания в конгрессе, посвящённые разборкам полётов (спутника), только никому не хотела об этом говорить. Наверное, постеснялась показаться слишком эрудированной форумной "биомассе"(c).
Маринель, вы опять рискуете забраться в дебри, из которых вам трудно будет выбраться...Надеюсь, вы не станете терять целый день в гугле для подготовки вашего ответа.
Пешо, забить в Google два слова и нажать на кнопку - задача посильная, только, для вас, не сомневайтесь.:) Возможно, ещё для Алексея Куцкова, которому Америка благодарна за реформу 58 года. Чего мелочиться, в след. раз, попытайтесь доказать мне, что, именно, он, Алексей Куцков, а не Эйзенхауэр провёл реформу 58г.:)
Ещё пару слов (последних!:) о мотивации Эйзенхауэра, касательно, всё той же, злополучной реформы :) Ликбез на русском вам будет доступнее.
...... ...По складу характера и по опыту работы Д.Эйзенхауэр привык лично принимать решения, но после того, как подчиненные детально доложат обстановку. Он продолжал эту линию поведения и в Белом доме, оставляя за собой последнее слово для принятия решений.. ...
Большим шоком для политиков, военных и для общественности в США было известие, что 4 октября 1957 г. Советский Союз вывел на орбиту первый искусственный спутник Земли. Это означало, что в Советском Союзе появились лучшие ракеты, чем в США. Русский «Спутник» произвел сенсацию на Западе и вызвал дискуссию специалистов и широких кругов общественности. 15 октября 1957 г. Президент Д.Эйзенхауэр пригласил в Белый дом 15 самых видных ученых-физиков, специалистов по атомной энергии и космическим проблемам. Он их спросил в упор, чем вызваны отставание США и прорыв русских в космосе. Они отвечали, что очень важны ассигнования на фундаментальные научные исследования и на высшее образование, особенно на технические образование. Советские ученые и инженеры оказались впереди. Правительство США приняло план: для преодоления отставания: вывести на орбиту Земли сателлит США через 4 месяца. Д.Эйзенхауэр заявлял в это время, что «безопасность более важна, чем сбалансированный бюджет». Он полагал, что догнать и перегнать СССР в космосе – это более важная задача, чем сокращение бюджетных расходов и налогов. Для увеличения производства межконтинентальных ракет и сателлитов-спутников Земли необходимы большие деньги. Военное министерство считало, что военные расходы необходимо увеличить в 1958 г. с 38 млрд. долл. до 48 млрд. долл. . Одновременно были значительно увеличены ассигнования на научные исследования и на образование, в частности на высшее техническое образование.
Бюджет 1958 г. сокращал расходы на помощь бедным, на велфейр, на госпитали, на строительство жилья в городах и т. д. План Р. Андерсона предусматривал «больше пушек и меньше масла» . ....(ц)
Ну а главное отличие нынешней реформы от реформы 1958 - отсутствие денег на её реализацию.
Денег, очевидно, не было никогда, но была мотивация, которая, с тех пор, не очень изменилась. :)
Я считаю, что СССР был огромным вселенским злом.
Если учесть, что СССР спас несколько наций от тотального уничтожения и научил кучу народа мыть свою попу, то безусловно да, так оно и есть.
Надо было истреблять каких-нибудь папуасов, как почти любая страна в Европе (включая Бельгию), тогда, может быть, были бы добром... эххх
Этот бред + политэкономия с научным атеизмом изучался 5-6 лет в любом вузе, независимо от специализации и составлял до 30% всей программы
Когда же Гейм с Новосёловым сумели физику выучить?
Во время лекций марксизма-ленинизма, ес-но, а чем там ещё было заниматься вменяемым студентам, если они их ваще посещали. :)
Чао.
"""Этот бред + политэкономия с научным атеизмом изучался 5-6 лет в любом вузе, независимо от специализации и составлял до 30% всей программы"""
Ну вот с тех пор русские жить без юмора уже просто не могут.
Находят же время на
""исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S."""
Подборка понравилась про русских:
http://www.youtube.com/watch?v=j0bTnuID5O4
Вы - мусульманка ? А если нет, то попу не моете совсем ?
Вам правда это интересно? Давайте поговорим об этом, как говорят психологи в американских фильмах.
Под "попу мыть" - я имел ввиду всеобщее образование.
Всеобщее образование, а еще свеобщую коллективизацию и всеобщую индустриализацию вы забыли! А самое главное не умение и не желание работать! Восточная Европа до сих пор проклинает.
И почему-то там, где русская оккупация не добралась, люди живут гораздо лучше и без вашего всеобщего образования, они тут необразованные и сумели построить для себя прекрасную жизнь, еще и вам перепало? И никто и не думают эммигрировать как ваши родители, парадокс, не правда ли?
Вы жертва обыкновенной пропаганды, игры на национальных чувствах, а еще просто пересидели в интернете.
Учился в Karel de Grote, тот что в Антверпене, на Groenplaats. Работаю айтишником в крупной интернациональной компании. Этого достаточно, или ещё рассказать, у кого можно взять ключ от моей квартиры, где деньги лежат ?
Уверена, что если бы вы вкусили всех красот этой прекрасной жизни в советсткое время, поработали там, сначала поучившись в институте и полным надежды наконец-то нашли какую-нибудь работу, но в конце концов поняли, что не нужны вы своей стране, а не получили и работу и образование в капиталистической Бельгии, вы бы ну очень по-другому бы смотрели на эту жизнь.
Если принять все, что вы о себе пишете, как правду.
Не понял насчёт нужности... Чисто академический интерес, как там насчёт безработицы в СССР ? )
PS. К вашему сведению, Бельгия далеко не кап. страна.
Ну да... Зато став капиталистическими, они попали в рай :)
К вашему сведению, Бельгия далеко не кап. страна
Вы это серьезно? Может вам нужно немного заняться гуманитарными науками, а то вы не имеете ни малейшего представления об элементарных вещах, что касается строения государств и их экономических систем. Как впрочем и ваши знания истории очень однобоки.
Пытаясь о чем то рассуждать, нужно знать предмет.
Бельгия именно капиталистическая страна. Не путайте божий дар с яишницей.
Ну да... Зато став капиталистическими, они попали в рай :)
Но никто из них не поменяет свою европейское гражданство на российское, я тут одним предложила, они как-то замялись, не догадываетесь почему?
Вы считаете, что в странах бывшего соцлагеря живут сейчас хуже чем в России? Я там бываю регулярно, как впрочем и в России, чаще правда в Москве, так Европа эта - рай, по сравнению с Москвой, особенно той, которая негламурная, а покупает в магазинах все самое дешевое и тратит на коммунальные услуги все свои доходы.
Это очередная пропагандистская утка, а народ, такой как вы, хавает.
серьёзно, в Бельгии гибрид социализма и капитализма. Этот гибрид в прессе ещё называют "евросоциализм".
Мы как бы не о современной России говорим. Хотя даже здесь можно поспорить :)
это вообще о чём ?
Про то, что в странах бывшего соцлагеря хуже чем в России сейчас. Это все п....шь
Ха)) Скажите это латышам.
: Я считаю, что СССР был огромным вселенским злом.
А вот, империя огромного вселенского добра..
Страны, в которых вооружённые силы США вели военные действия после Второй мировой войны:
Корея 1950—1953 гг. (см. Корейская война)
Бельгийское Конго 1964 г.
Доминиканская Республика 1965 г.
Лаос 1964—1973 гг. (см. Гражданская война в Лаосе)
Вьетнам 1961—1973 гг. (см. Война во Вьетнаме)
Камбоджа 1969—1973 гг. (см. Гражданская война в Камбодже)
Ливан 1982—1984 гг. (см. Многонациональные силы в Ливане)
Гренада 1983 г. (см. Вторжение США на Гренаду)
Ливия 1986 г. (см. Операция «Каньон Эльдорадо»)
Панама 1989—1990 гг. (см. Вторжение США в Панаму)
Ирак, Кувейт 1991 г. (см. Война в Персидском заливе)
Сомали 1992—1994 гг. (см. Миротворческая операция ООН в Сомали)
Босния 1995 г. (см. Операция «Умеренная сила»)
Судан 1998 г.
Афганистан 1998 г.
Югославия (Косово) 1999 г. (см. Война НАТО против Югославии)
Афганистан 2001 г. — наст. время (см. Контртеррористическая операция в Афганистане)
Ирак 2003 г. — наст. время (см. Иракская война)
И еще у них негров линчевали.
Ха)) Скажите это латышам
Приезжали тут два таких русских из Риги - сытые, при бабках, взяли машину напрокат, разъезжали по Европе, с женами в дорогих ресторанах сидели и сказали, что им очень тяжело живется. Рассказали историю, что у них буржуи европейские скупили недвижимость, и продали людям, простым латышам под проценты, чтобы на всю жизнь в кабалу взять. Я спросила под какие проценты, говорят - 1,5 процента. Говорю - тож даром. Молчат. Бедненькие, защищенные всеми европейскими законами и имеющие право работать здесь, свободно делать бизнес.
Для таких как вы, очевидно, дурой казаться естественно.
Н-да, вывод, конечно, офигительный... Если дурой казаться естественно, то зачем мне советовать вам не выглядеть дурой - ведь это так естественно... у вас, по ходу, проблемы со всем, с логикой в том числе...
Неудивительно, что для вас изучение философии закончилось лекциями диамата, истмата и научного коммунизма совдеповского разлива.......
Ну и к чему всё это? Какое отношение это имеет к тому, о чём я писала? Те же домыслы - чем для меня закончилось изучение философии, и то же самое отступление от темы...
Или вы всё это трындите к тому, чтобы все отметили, что и философия мимо вас не прошла?
Хотя, вряд ли, вы в состоянии понять о чём речь, для таких как вы марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...:)))))
Вы будете страшно удивлены, если поинтересуетесь, но марксизм-ленинизм, есть таки философия, как таковая....
Если дурой казаться естественно, то зачем мне советовать вам не выглядеть дурой
Мало ли что для таких как вы может быть естественным. Для вас и марксизм-ленинизм, есть таки философия, как таковая, а не является, лишь, составной частью Философии , как таковой.:)
Мало ли что для таких как вы может быть естественным.
Маразм крепчает... О чём вы, тётенька? Разговор, вообще-то, идёт ни о том, что для меня естественно, разговор несколько о другом. Внимательно читаем текст....
Для вас и марксизм-ленинизм, есть таки философия, как таковая, а не является, лишь, составной частью Философии , как таковой.:)
А это, вообще, супер! То есть, следуя вашей логике, философия Сократа, Платона, Спинозы, Гегеля и т.д., философией, как таковой, не является...
Я просто мёд пью от ваших познаний в философии...
А это, вообще, супер! То есть, следуя вашей логике, философия Сократа, Платона, Спинозы, Гегеля и т.д., философией, как таковой, не является...
Тётенька, философию Сократа, Платона, Спинозы, Гегеля в совдеповском вузе кастрировали так, что сами гении-родоначалники её бы не узнали.:) Всё было подчинено теории марксизма-ленинизма и парт.идеологии.
Но зачем это вам знать? :)
Для таких как вы В СССР, в средней школе изучали обществоведение, а в вузах - истмат, диамат, политэкономию, марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...
:))) перл дня.
Спок.ночи.:)
Некастрированные труды данных философов, с "советским" годом выпуска я видел в библиотеке. Неужели подлог кгб ?
Ну или здесь их тоже "кастрируют". Не знаю, в философии не силён. Читал давно.
Некастрированные труды данных философов, с "советским" годом выпуска я видел в библиотеке. Неужели подлог кгб ?
Да нет, вряд ли. Просто, когда ты их видел в библиотеке в некастророванном виде, учитывая твой возраст, они были уже доступны широкому кругу читателей. А до этого, лишь, политологам от кгб, которые их и адаптировали для вузовских программ.:)
Читал давно.
Парень, давно это когда? Ты уверен, что это были некастрированые труды философов? Это ж те не "огонёк", кот.ты начал читать с 3-х летнего возраста.:))
Marinel, не надо хвастаться своей старостью. В детстве я читал "трамвай" и "весёлые картинки".
Давно - лет 5 назад (я в России бываю часто), надо было помочь с рефератом по Платону. "Пир" или что-то в этом роде, уже не помню. В местной библиотеке находил тоже самое, в целях повышения знания фламандского.
Я иногда так делаю :) У меня сейчас на столе лежит нидерландская версия "12 стульев". Любопытно видеть почти подстрочный перевод.
Давно - лет 5 назад
5 лет - это совсем недавно, если бы ты сказал лет 30 назад.:)
У меня сейчас на столе лежит нидерландская версия "12 стульев". Любопытно видеть почти подстрочный перевод.
Очень хорошая дополнителная методика, если ещё и чтиво увлекательное, совсем хорошо.
Я пытаюсь, сейчас, таким же образом освоить очередной язык, который мне нужен, при полном отсутствии способностей к языкам. Век живи-век учись, альф.:)
Для меня 5 лет назад ещё пока давно (слава Ктулху !) Книги в российских библиотеках до сих пор в основном советские, встречаются и 50-ти летней давности. Отсюда мои выводы и доводы. Бумага и по тысяче лет живёт. Сколько книга могла пропылиться в чулане, вопрос, конечно, не ко мне, хоть я и не верю в то, что книги издавали с целью, не дать их прочитать.
А методика классная, помогает понять смысл разных выражений, которые в словарях фиг найдёшь.
Вы все дураки и не лечитесь, и лучшее в мире образование вам, что называется, как не в коня корм, одна я стою красивая.
Еще раз, почитайте классику - Три источника и три составные части марксизма. Оттуда вы узнаете, что философское учение о диалектическом материализме есть всего лишь составная часть марксизма, а поскольку марксизм-ленинизм это ленинское развитие марксизма, то и марксизм-ленинизм это не философия как таковая, а более широкий предмет. И если вы, например, ЭД, на экзамене сказали бы что марксизм-ленинизм это философия, то получили бы твердый неуд. В общем, сначала выучите, потом пишите
Эти труды и были на полках библиотек, но! Изучалась в школах и вузах именно не философия в широком понимании этого слова, а только некоторые ее течения (направления, как хотите назовите).
Мой брат учился в консерватории и был вынужден сдавать всю эту хренотень - марксизм-ленинизм и так далее, для музыкантов, с их богемным восприятием жизни, это было вообще невыносимо. Специальность - 5, марксизм-ленинизм 2 - отчисление. Слава Богу так не случилось, но могло.
Я изучала уже совсем другую философию, повторюсь, несколько страниц в этом курсе были посвящены марксисму-ленинизму, как философии, конечно, но одному из направлений философии определенного отрезка истории, а не как наше все.
Научный атеизм - еще такая фишка была во времена моего братика.
А мы же изучали историю религии, это очень интересно.
Эти труды и были на полках библиотек,
Джина, Вы имеете в виду постперестроечный период? Тогда уже прессинг окончательно ослаб, эти книги появились на полках магазинов и библиотек.
Мне самой пришлось перeсдавать научный коммунизм/ атеизм несколько раз - порнуха редкая, только восполённый мозК мог такое гонево сочинить.:)
Некоторые области философского знания, такие например, как политическая философия, вообще не могли существовать в эти годы. Русская религиозная философия, являющаяся неотъемлемой частью русской культуры, практически была под запретом. Работы русских философов-идеалистов не переиздавались. О них нельзя было писать серьёзные исследования. Хотя первые исследования такого рода всё же появились в “Философской Энциклопедии”, всякая дальнейшая работа в этом направлении была остановлена. В то время отечественная философская мысль с трудом находила пути для диалога с различными течениями мировой философии....
Власти по-прежнему требовали от философов идеологического обеспечения политики партии в виде разработки вопросов научного коммунизма, философского комментария и пропаганды текущих партийных решений, подготовки учебников, излагавших официальную версию философии диалектического и исторического материализма и т.п. Широкая публика судила о советской философии прежде всего по этим работам, которые отбивали вкус к настоящей философской мысли у тех, кто их читал. Наши крупнейшие философы были известны лишь в узких кругах интеллигенции
http://library.by/portalus/modules/philosophy/show_archives.php?subaction=showfu...
Альф, вот что думают на бытовом уровне завсегдатаи этого форума об СССР.
/"Уродина" - моя бывшая родина, а бельгийки, они разные./ (с) Застава.
Если там все было так в шоколаде, как постите Вы, то что ж так переклинило Заставу?))) Справедливости ради надо заметить, что совок был в самом деле уродливым явлением, скосопиздившим все, что мог у загнивающего буржуазного Запада и заморившим не один миллион своих граждан в лагерях-голодоморах-победных войнах..
Солоха,
На западе, начиная с времён Ивана Грозного, пропагандируют русофобию.
В СССР же это началось с началом перестройки и по инерции продолжается до сих пор. Постоянно выпускаются книги и выходят телепередачи со смыслом "ваши предки идиоты, вертухаи, а остальные зеки", "строители коммунизма и ветераны ВОВ достойны только презрения потомков"(ц) подрабинек.
Миллионы в лагерях - из той же оперы. То бишь ложь, которой кормят народ.
Всю мою молодость и детство по российскому тв рассказывалось о том, что русские - свиньи. Особенно старалось НТВ, где маленькие, но гордые нации противостояли русским вечнопьяным недочеловекам (поэтому не пью алкоголь, назло всем :) ).
Людям показывают и рассказывают что они свиньи - и люди начинают хрюкать. Я хрюкать не хочу, поэтому я читаю, познаю и разбираюсь.
Из всех людей, с которыми я знаком лично и при личных разговорах, даже ненавистники коммунизма признавали, что в СССР до перестройки ситуация была вполне пригодная для жизни. Для простых людей, рабочих, делалось очень многое. Я уже говорил об образовании, медицине, бесплатных путёвках, санаториях, детских лагерях... Можно плюсануть ещё бесплатное жильё, автомобили тоже можно было получить бесплатно (советские авто не были ужасными и не все были скопированы, об этом свидетельствуют призы, которые получал сов. автопром в Европе). Этого всего мало ? Качество жилья, кстати, тоже было неплохое, в том же Антверпене хрущёвка шла бы втридорога. Я тут и сам хату искал и другим помогаю, так что в этом уверен. Уффф.. я ещё 10 страниц могу накатать :)
Хорошо, давайте подойдем с другого бока. Вот была могучая страна с передовой наукой, медициной, производством (по производству чуть ли не на втором месте была), хорошо живущими людьми. И вдруг буквально за 5 лет развалилась... Как такое возможно?
Причин много.
Кризис, который некомпетентный Горби своими реформами только усугублял.
Развал спецслужб (спасибо горби) и как следствие разгул преступности.
Пропаганда (прораб перестройки яковлев с пресловутым "огоньком").
Межнациональные конфликты, организованные предательской верхушкой (буча в Казахстане в 86-ом была 100% спровоцирована Горбачёвым)
Короче, в первую очередь, предательство элиты.
Там же ещё всеми любимый Ельцин "кушайте суверенитет" и т.д.
Оболванили народ, разбили на осколки и ограбили. Сейчас также рвут уже саму Россию, в первую очередь с помощью национализма.
Два с половиной вопроса
1. Откуда кризис, когда "передовая наука итд..."? (и почему в нынешнее время кризис в других странах такого же масштаба, как СССР, не приводит к их развалу)
2а. Если все хорошо, то зачем верхушке предавать, ей и так неплохо
2б. Как удалось оболванить народ, которой видит и чувствует, что живет хорошо и стабильно? Чем его удалось сбить с хорошей жизни?
Кризис - это ведь о пустых магазинах ? Верхушка проводила антисоветские реформы, вот отсюда и кризис. Конечно и без цен на нефть не обошлось... тут уж ничего не поделать.
вопрос к горбачёву. Может ради возможности сняться в рекламе пиццы, я не знаю.
Объяснить, что их благополучие построено на костях (см. миллиарды невинно расстреляных)
Объяснить, что их идеология, а значит вся жизнь, г-но.
Объяснить, что в других странах всё идеально.
А когда люди дозреют :
Закрыть одновременно все табачные фабрики на ремонт, чтобы организовать нехватку и бунт. Это уже Ельцин постарался.
Дело, конечно, не в самом табаке, а в идее, что в любой момент вообще всё исчезнет.
Ах да, почему другие страны не разваливаются : сепаратисты в бельгийском парламенте уже заткнулись ? Сепаратизм то ради денег и власти, как и в СССР. Остаётся надеяться, что де Вевер не закладывает за воротник и у него нет чубайса за пазухой.
У вас все построено на том, что верхушка взяла и за 5 лет развалила страну, а ей даже никто в ответ по настоящему и не пикнул. Я, если честно, не верю, в то
1. что лидеры процветающей страны будут ее разваливать (кстати, лидеры - плоть от плоти народа, и я плохо верю в то, что таких людей, у которых в руках есть все и даже немножечко больше, можно чем-то там купить)
2. Что процветающую страну вообще можно вот так вот просто развалить. Кто хорошо живет обычно мало склонны ломать свой хороший дом
Лидеры боролись за власть. Не думаю, что ельцин изначально задумывал опустить всех и всё. Вот горбачёв изначально выглядит именно предателем. Была, кстати, попытка всё предотвратить, ГКЧП, вот только как-то вяло у них вышло. Слабохарактерные что ли.
В коммунистическом Китае было всё тоже самое, и аналог горбачёва там был (Чжао Цзыян), вот только они выстояли, своего "демократизатора" посадили под домашний арест, и скоро Китай станет сверхдержавой. Возможно единственной.
Pages