На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год. Премию по…
Primary tabs
На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год.
Премию по медицине получил Роберт Эдвардс за создание метода ЭКО - "зачатие в пробирке" (католики негодуэ). Впервые успешно применил в 1978, получил через 32(!) года.
Премию по физике получили русские Андрей Гейм и Константин Новоселов за работы по созданию двумерного графена - пленки, толщиной в один атом углерода. Удивительно, что премию им дали в таком юном возрасте - 51 и 36 лет, ключевые работы также были выполнены недавно, менее 10 лет назад. Обычно премию дают, как в случае Эдвардса или того же Алферова, через много лет и часто после того, как открытие было успешно внедрено. В случае же Гейма и Новоселова о практическом применении такой пленки можно пока только размышлять.
Еще пара подробностей. Оба окончили МФТИ, оба в разные годы покинули Россию, работу, которая принесла им Нобеля, сделали в Манчестере. Гейм кроме Нобелевской премии получил еще и Шнобелевскую премию за исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S. ter Tisha.
Посмотрим, что будет дальше
Паоло, можно просто дочитать до конца и всё встанет на свои места.
Дочитал. Всего выполнено 600 пересадок. В мире выполняется 100 на миллион в год. То есть, в Штатах 100*300=30 000 в год, если я правильно понял статью
Выполнено тогда и выполняется сейчас - разные вещи. Плюс не забывайте об исчезновении гос-ва. Если сможете найти инфу, сколько таких операций выполнялось в 70-х, 80-х годах в Европах и Америках, то будет о чём поговорить.
Альф, я думаю эти данные по операциям можно найти, и я не думаю, что они будут в пользу СССР.
И все-таки вы молодец. В вас нет той озлобленности, что часто есть у людей из бывшего СССР. Не обижайтесь на это, я совершенно искренне, хотя и не согласен с тем, что вы пишите в этой теме
Паоло, я не утверждаю, что эти цифры будут в пользу СССР :) Была гонка двух держав "кто быстрее" и СССР не всегда был впереди планеты всей. Но очень часто :)
Сверхдержава со своими перекосами. Были плюсы и минусы во всём, как и в любой другой стране. Не более того.
Просто нас оболванили пропагандой "на западе всё лучше", почему-то при этом сравнивая данные США конца 80-х и СССР конца 30-х. (не знаю есть ли в гугле, но на такие "объективные" перестроечные статьи я натыкался в бумажном варианте, если найду, обязательно выложу)
Спасибо на добром слове. Озлобленности нет, потому что я всегда в хорошем настроении и уверен, что прав :)
Паоло, парень начинает познавать мир, несёт абсолютнейшую ахинею, у него будет ещё достаточно возможностей в этом убедиться. Доказывать ему очевидные вещи - занятие на любителя.:)
Что касается трансплантации, я в совке занималась подбором пациентов для трансплантации. Как было у нас и как было там, знаю не по наслышке.
Мальчик несёт восполённый бред, все его источники инфо из интернета , "огонька" и прочих злачных мест.:)
В 2000-ом, в 14 лет приехать в Бельгию и заниматься изучением "огонька" в качестве первоисточника - отдельная тема. :)
Родители, по 15 часов пашущие неизвестно где, они же его сюда, очевидно, и привезли, захватив с собой тонны "огоньковской" макулатуры, чтоб парню было чем заняться. Одним словом, забавный малый.:))
Маринель, вы отрицаете тот факт, что реформы школьного образования в США в конце 50-х годов имели место быть или вы не верите, что такая статья действительно была опубликована в Life? И отчего вы от комментариев отказались? Возникли сомнения в глубине собственных знаний проблемы американского школьного образования?
peesho, вы казались умнее, в своих потугах меня укусить, у вас резко выпрямляются извилины. :)
Мне интересно, какой % людей на форуме считает, что Школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы. usw...:)
Маринель, чтобы вас укусить, нужно иметь как минимум стальную челюсть. Старое, жёсткое мясо, наверняка, с повышенным содержанием токсинов. Брр-рр. Клянусь, что такого желания у меня никогда не возникало. Не могу повериь, что кто-то мог на вас покуситься.
По поводу того, сколько людей на форуме "считает, что школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы". Какое отношения имеет эта статистика к историческим фактам, а именно к тому, что в конце 50-х в США были начаты серьёзные реформы школьного образования, во многом благодаря тому, что журналисты, проведя сравнительный анализ систем образования в СССР и США, привлекли общественное внимание американских обывателей к проблеме несовершенства их общеобразовательных школ?
peesho , чтоб меня укусить нужно иметь не вставную, а свою собственную челюсть, в вашем возрасте рад любой, понимаю..)
Не могу повериь, что кто-то мог на вас покуситься.
Посмотритесь в зеркало, поймёте, что бывает и хуже, к тому же, на вас же кто-то покусился - мало ли экстремалов вокруг, на всех хватит.:))
Чао.
Чтобы понять смысл сего многосложного постулата, попробую воспользоваться советом лингвистов разбить предложние на части и начать поиск логического смысла в его отдельных составляющих. Итак, если я посмотрю в зеркало, то пойму, что
1) существует нечто худшее
2) на меня кто-то покусился
3) вокруг полно эктремалов
4) чего-то должно хватить на всех.
Теперь, когда отдельные части предложения определены, остаётся решить, бред ли это или в сём послании есть глубокий, но криптический смысл. Маринель, постите лучше с утра, на трезвую голову. Тогда и мне будет легче разобраться в ваших криптограммах.
Чтобы понять смысл сего многосложного постулата
peesho , вставную челюсть можно и не заметить, а прогрессирующий "Альцхаймер" не скроешь. Учитывая ваши проблемы, уточняю - Болезнь Альцхаймера. :)
По поводу того, сколько людей на форуме "считает, что школы Америки забыли о нужде и все это произошло благодаря Алексею Куцкову, ученику 10-Б класса шолы № 49 города Москвы". Какое отношения имеет эта статистика к историческим фактам, а именно к тому, что в конце 50-х в США были начаты серьёзные реформы школьного образования, во многом благодаря тому, что журналисты, проведя сравнительный анализ систем образования в СССР и США, привлекли общественное внимание американских обывателей к проблеме несовершенства их общеобразовательных школ?
Надо полагать, это следует из многозначительной ссылки альфа, которую мы здесь "обсуждаем" ?:) Или вы хотите предоставить нам неоспоримые доказательства сего эпохального факта? Можете скинуть ссылку на английском, в надежде, что кроме вас её никто не поймёт.:)
Сложилось впечатление, что вы, постоянно, судоржно выискиваете негатив в вашем штатовском гетто. Бельгии вы уже достаточно ярлыков навесили. Вы и Бельгию осчастливили своим присутствием?
Типичный представитель психо-мазо, упорно критикующий загнивающий запад вдали от родины.:)))
У меня достаточно друзей и родственников в Штатах, хорошо интегрированных и адаптированных, от них я негатива почти не слышу. Не потому-что его нет, а потому-что позитива, в окружающей их жизни, намного больше.
Marinel, хоть сообщение адресовано не мне, но выскажусь.
Вы как уж на сковородке. Факты реальные. Несмотря на пропагандистский текст.
оригинал :
http://www.life.com/image/53369448
Субъекты в настоящее время :
http://www.itogi.ru/archive/2001/19/123131.html
Меня всегда настораживают люди, которые пользуются ссылками из Интернета для формирования своих, а главное чужих взглядов.
Нужно сначала где-нибудь поучиться, получить это самое академическое образование, чтобы что-то начать понимать и иметь право учить других.
Ваши доводы, ельф, основанные на ссылках из интернета, просто смешны.
Джина, смейтесь.
Ссылки - они для разжёвывания. Только вот то, что там написано, основано на фактах. Реальных. Продолжительность жизни - реальные числа. Призы, которые получали сов. автомобили - реальны.
Оспорьте их.
Образование имею, не академик Фоменко, конечно, но диплом в кармане таскаю.
Ещё есть люди, у которых образования не занимать и они могут опровергнуть/подтвердить реальность фактов. В случае сомнений, я обращался к таким. Я формирую своё мнение именно так, как учат в местных ВУЗах - изучая факты и читая полярные мнения.
PS : коммунистом я стал, прочитав, по совету одного известного интенет деятеля, "Архипелаг Гулаг".
Из вашей ссылки про продолжительность жизни. В СССР максимум не превышает 72 лет, тогда как у капиталистов этот порог был достигнут в 65 году и с тех пор продолжительность жизни, по-видимому, растет. Как, интересно, на основе этих данных вы сделали вывод в вашем предыдущем сообщении о том, что в СССР продолжительность жизни выше?
Я говорил "выше" ? Я написал : "СССР был очень даже впереди.". Сколько стран опередило "Советы" ? Сколько стран опередил сам СССР ?
Задумайтесь над стартовыми позициями. Над тем, что Европа качала богатства из колоний и получала помощь от США (особенно после МВ). Над тем, что СССР всё делал своими силами и поднимал 1/6 часть суши из руин, после гражданской и ВОВ. Результат как бы не выходит таким уж ужасным для коммунистов.
Ну да, все верно. Брежнев пришел вторым, Картер предпоследним. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете"
Когда-то был смешной анекдот. Сейчас многие плачут вспоминая старенького, но честного, чудака Брежнева и глядя на жирующих подчубайсников.
У меня часто возникает идентичный вопрос, только в отношении американской науки. Почему Дженерал Моторс никогда не смог создать нечто подобное Мерседесу, а развитие фототехники заглохло на стадии полароидов?
Про машины ничего не могу сказать, а про фототехнику вы зря. Кодак достаточно сильно смотрелся и создал кучу отличных камер, пока японцы не подмяли под себя всю отрасль в семидесятые.
Ну уровень Дженерал Моторс может быть и ниже Мерседеса, но несравним с ВАЗом.
Про Кодак согласна, упустила из виду его достижения. Своим постом я просто хотела выразить идею, что глупо противопоставлять экономические системы и страны, их представляющие, сравнивая прогресс в отдельных, произвольно выбранных отраслях: автомобилестроении, фототехнике и пересадке органов. Потому как если ограничиться этими тремя областями, то два ярчайших представителя протовоположных экономических систем - СССР и США - одинаково проигрывают, например, Японии и Германии. Германия, пожалуй, единствeнная страна, гармонична развивавшая многие отрасли экономики и добившаяся впечатлительных успехов практически во всех областях, включая оборонный комплекс, фармацевтику, кинематограф, банковский сервис, образование и т.д. Успехи эти стали возможны во многом благодаря тому, что немецкая политическая система всегда содержала элементы социализма: перераспределение доходов, справедливое налогооблажение, развитая сеть социальной поддержки, высокий удельный вес государствнной собственности. Единствнная нерешённая проблема - German food sucks.
В своем комментарии я пытался высказать мысль, что несмотря на продвинутость в науке, достижениями в мирных отраслях СССР очень редко мог похвастаться (пусть связь науки и производства и непрямая). Примеры довольно произвольны, с легкостью можно и другие назвать. Хотя, например, производство шариковых ручек было налажено, а этим редкая страна может похвастаться (совершенно серьезно). Зато фломастеров не было вообще.
То же и с медициной. Если заявляется о передовой медицине, то куда смотреть - можно на операции на сердце, можно на прогресс в лечении рака, много на что. Пересадки органов - первое, что пришло в голову.
Я совершенно не собираюсь писать труд по сравнению уровня науки, техники. Да, были прорывы в этом в СССР, проблема в том, что прорывы эти никак не расширялись, так и оставаясь на локальным явлением. То же ракетостроение, приоритет очевиден, но что получил народ от него, кроме стишка про перекрытие Енисея?
Вы не поверите, но в США стало проблемой купить хорошую шариковую ручку. Фломастеры ещё можно найти, а вот ручки с каждым годом становятся всё бОльшим и бОльшим раритетом.
Вы знаете, не поверю. И что такое в Вашем понимании - "хорошая шариковая ручка"?
: В советское время никто не изучал философию как таковую, если вы помните, а изучался марксизм -ленинизм и политэкономия.
Джина, у вас сколько классов образования?.
В СССР, в средней школе изучали обществоведение, а в вузах - истмат, диамат, политэкономию, марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...
Широкий взгляд на философию, да.
Человек разумный поймет, а для остальных - жалко времени на обьяснение.
Да, да, я это уже от вас слышал
Ну, а толку то...
Зачем тогда писать?
PS. Кроме того, в своем изначальном сообщении вы все свалили в кучу, при этом ничего нового не сообщив. Джина писала, что в СССР изучали политэкономию и марксизм-ленинизм, вы же к этому добавили обществоведение в школах (изучало, как устроено советское общество и к философии относится весьма опосредовано) и исторический и диалектический матераилизмы. Но и истмат и диамат - это все части марксизма-ленинизма (читайте основополагающий труд Ленина), так что у вас вышло масло маслянное. Кроме того, раз уж речь шла о философии, то научным матераилизмом Маркса она вовсе не исчерпывается, помимо немецкой классической философии, о которой упоминают в связи с философией Маркса, есть и древнегреческая философия, и куча еще всего, включая современные философские течения.
Так что говорить об изучении философии в стандартном советском вузе нельзя, можно лишь об изучении идеологии социализма-коммунизма
Нет, ну это надо быть таким нудным... Сваливаете всё в кучу именно вы, втягивая в болото спора. Джина русским по белому написала, что в советское время никто не изучал философию как таковую, а изучался марксизм - ленинизм. То есть, Джина не в курсе, что марксистко-ленинская философия - это таки философское учение, о чём Emil ей и сообщил... И для меня остаётся загадкой, где в постах Эмиля вы нашли упоминание о том, что философия исчерпывается научным материализмом Маркса?
Похоже вам по барабану что писать, лишь бы прицепиться...
[quote="Эсфирь Диамантовна"]И для меня остаётся загадкой, где в постах Эмиля вы нашли упоминание о том, что философия исчерпывается научным материализмом Маркса?[/quote]
Что же, напомню ход разговора про образование и философское, в том числе
Emil: Советское образование было не прикладным, а академическим, включая философию и в этом было его преимущество.
Джина: В советское время никто не изучал философию как таковую, если вы помните, а изучался марксизм -ленинизм и политэкономия. Это вы называете академическим образованием?
Emil: В СССР, в средней школе изучали обществоведение, а в вузах - истмат, диамат, политэкономию, марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...
Как видите, во-первых, Emil валит все в кучу, не различая предметов и их составных частей, а во-вторых, считает, что курс общественных наук в СССР представляет собой достаточно широкий курс изучения философии, хотя философия Маркса это маленький-маленький кусочек в философии
Фраза Эмиля вполне конкретна и по теме, а именно - истмат, диамат и т.д. - есть философия...
Всё остальное является вашими домыслами...
Фраза Эмиля вполне конкретна и по теме, а именно - истмат, диамат и т.д. - есть философия...
Дело в том, что философия далеко не ограничивается "истмат, диамат и т.д. ", но вам, вряд ли, это может быть интересно. :))
Дело в том, что философия далеко не ограничивается "истмат, диамат и т.д.
Да, ладно...неужели?
Прежде чем ввязываться в спор неплохо было бы вникнуть в тему - о чём идёт разговор, ну это чтобы совсем д-рой не казаться...
Для таких как вы, очевидно, дурой казаться естественно.
Неудивительно, что для вас изучение философии закончилось лекциями диамата, истмата и научного коммунизма совдеповского разлива. Этот бред + политэкономия с научным атеизмом изучался 5-6 лет в любом вузе, независимо от специализации и составлял до 30% всей программы. Об это вам пишут выше.
Там, где философию изучают всесторонне - вышеперчисленные направления, окромя научного ком. (этот бред никому не по силам:), составляют незначительную часть программы, проходят за один семестр и изучают не в столь извращённом виде как в совке.
Хотя, вряд ли, вы в состоянии понять о чём речь, для таких как вы марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...
:)))))
Джина, у вас сколько классов образования?.
В СССР, в средней школе изучали обществоведение, а в вузах - истмат, диамат, политэкономию, марксизм- ленинизм.. это есть философия, как таковая...
Ну если вы называете ЭТО философией, то с вами все понятно.
Мы вот изучали в универе уже совсем другую философию. Несколько страниц в этом предмете были посвящены вышеназванным течениям.
Вы не поверите, но людей, лелеявших свои "демократические и капиталистические" убеждения и при этом охотно пользовавшихся благами советского социализма, было в разы больше. Над большинством из них жизнь посмеялась с особой жестокостью.
Что касается неудовлетворённости, то человечество, в основном, и развивается благодаря этому мощнейшему в жизни стимулу.
Имярек, вы о чем? кто тогда что лелеял и думал о демократических и капиталистических убеждениях, вы это о ком?
Загадочный вы какой!)))
Marinel, я в вас не сомневался.
Ссылку на сайт газеты life вы проигнорировали. А ведь там ясно на обложке выпуска 58-го года написано о кризисе образования. Но ведь это не важно, так ? Важнее всего мой возраст и моя биография :))
Я вообще-то пишу с казахского аула.
Сей эпохальный факт называется The National Defense Education Act (1958). Держите ссылочку. Только там букaвок много, смотрите не надорвитесь.
https://www.ida.org/stpi/pages/D3306-FINAL.pdf
На всякий случай: укороченный текст с весьма любопытным утверждением можно найти в википедии:
The citizens of the United States feared that schools of the Soviet Union were superior to American schools, and Congress reacted by adding the act to take US schools up to speed.
Ну и что доказывают эти ссылки?
Запуск в 1958 г. искусственного спутника ....
Именно этот факт, дополнительно, стимульнул реформы в вузах. В ссылке, среди прочего, речь о реформе высшего образования в США, в 1958 г.
Американцы не могли себе представить,что народ, живущий в дерьме по сравнению с ними (не путать с совковой парт.элитой и их кланами, имевших уровень жизни выше многих американцев:)), смог запустить искусственный спутник раньше них.
Они не учли, лишь, одну маленькую деталь. Экономика и производство многомиллионной, огромной страны была миллитаризирована по самое не хочу, большая часть бюджета страны была брошена на военные научные разработки и запуск спутника - одна из них. Социальная сфера финансировалась по остаточному принципу, народ затравили партийными штампами и держали в ежёвых рукавицах в качестве биомассы. Отход от партийных догм мог грозить тюрмой, психбольницей и другими драконовскими санкциями. Граница была на замке, впускали и выпускали далеко не всех, строго за ними следя, не дай бог начнут сравнивать уровень жизни "там" и "здесь"
Т.е. за счёт уровня жизни многомиллионного населения, совок вырвался вперёд в отдельных областях, желая быть впереди планеты всей.:) Имперские амбиции а-ля сверхдержава были всегда в приоритете.:)
Параллельно, в те же годы, цивилизованные государства спутников не запускали, но гармонично развивались, давая возможность большинству своих граждан жить по-человечески.
Сейчас, кстати, ситуация не намного изменилась:)
Непонятно, где ссылки на детальные, научные сравнительные исследования школьных систем, типа программ "PISA".
Кроме листка корейского рупора от альфа, ничего, до сих пор, нет.:)
Доказывают то, о чём я говорила выше, а именно:
... в конце 50-х в США были начаты серьёзные реформы школьного образования, во многом благодаря тому, что журналисты, проведя сравнительный анализ систем образования в СССР и США, привлекли общественное внимание американских обывателей к проблеме несовершенства их общеобразовательных школ?
В несколько ином, но достаточно близком изложении это звучит как: The citizens of the United States feared that schools of the Soviet Union were superior to American schools, and Congress reacted by adding the act to take US schools up to speed.
Вы же сами просили привести доказательства именно сего эпохального факта - школьной реформы, имевшей место быть в Соединённых Штатах Америки в конце 50-х годов. В силу каких загадочных причин ссылка на закон, принятый конгрессом, не может служить доказательством начатых реформ?
То, что мой ответ вас не удовлетворил и вы ответили вполне предсказуемой тирадой о совковой тирании - не удивительно. Удивительно скорее то, что вы почему-то ожидали увидеть ссылки на PISA. Хотя при чём здесь PISA, когда речь идёт а) о 1958 годе, б) о федеральном законе США и в) о странах, не являвшихся членами ОЭСР, спонсора PISA? Вы сами-то в курсе, когда была начата PISA? 43 года спустя после запуска спутника, между прочим. Даже, если бы она или какая другая подобная программа существовала в 1958 году, её выводы мало бы повлияли на решение Эйзенхауера о вступлении в силу федрального закона о школьной реформе. Американские президенты в силу специфики политической системы больше внимания уделяют мнению местного электората, а не каких-то заграничных организаций. Впрочем, все эти детали вам, я понимаю, маловажны, вы их как всегда проигнорируете. Ведь за неимением собственных веских аргументов, наигранная озадаченность в стиле "И это все ваши доказательства?" - самое разумная тактика для скрытия ограниченных аргументативных способностей.
... в конце 50-х в США были начаты серьёзные реформы школьного образования, во многом благодаря тому, что журналисты, проведя сравнительный анализ систем образования в СССР и США, привлекли общественное внимание американских обывателей к проблеме несовершенства их общеобразовательных школ?
В несколько ином, но достаточно близком изложении это звучит как: The citizens of the United States feared that schools of the Soviet Union were superior to American schools, and Congress reacted by adding the act to take US schools up to speed.
Это в вашей интерпретации перевод звучит так, возможно, ещё в совдеповских агитках. А на самом деле, где сказано на основании чего "citizens of the United States feared" или хотя бы о каком-то серьёзном сравнительном анализе систем образования в СССР и США журналистами ?
Кроме примитивной пропагандистской жвачки альфа, адаптированной для зомбированного жителя совка, нигде нет никаких конкретных указаний на проведение каких-то фундаментальных исследований в этом направлении.
Фундаментальные исследования во всех областях, в том числе и в образовании, используются также и в Штатах, вам как "знатоку" штатовской жизни неплохо было бы это знать. Речь об исследованиях типа "PISA", читайте внимательно.
А вот то, что американцы, в их числе и американский обыватель были шокированы запуском спутника и никак не ожидали от совка такой прыти - факт общеизвестный. Это и подтолкнуло правительство реформировать систему образования. Возможно и журналисты подсуетились, а как же без них.:) И прежде всего, речь шла о реформе вузов. О необходимости отбирать наиболее толковую молодёжь для дальнейших научных разработок, о чём неоднократно подчёркивается в вашей ссылке.
И самое смешное, уровень цивилизованности и развитости государства оценивается, прежде всего, по уровню жизни населения, а не по количеству атомного оружия, спутников итд. А этим совок никогда не мог похвастаться открыто, находясь всю жизнь на уровне развивающихся стран.
Какой толк многомиллионному населению от всех достижений совка в военной области, кроме баек о том, что совок - сверхдержава и этим надо гордиться.:))) Закрытость границ позволяла долгое время трансформировать сознание обывателя и поддерживать иллюзию о загнивающем западе.:))))
Это уже не в первый раз когда Marinel игнорирует доказательства. Если они убедительные, то она дискредитирует источник. Так она поступила с историком Виктором Земсковым. Он, порывшись в архивах ГУЛАГа, обнаружил, что кол-во "Сталинских репрессий" преувеличено раз в 30, а значит он неправильный историк :) Правильнее ведь информация, которую высасывают из пальца. А архивные документы, которые продублированы по три раза в разных организациях - это так... фигня... Тем более выходит, что сейчас не только в России, но и в Цитадели Демократии действуют мега-ГУЛАГи.
PS : Есть радостная новость : интернет деятели присудили псевдоисторику Сванидзе премию Геббельса !
http://nstarikov.ru/blog/6926
Marinel, будь вы поизвестнее, я бы вас номинировал :) Это комплимент.
Альф, я вас умоляю... Какие-такие интренет деятели? Вам нравится ваша версия истории, ну так на здоровье, только не надо выдавать ее за истину в последней инстанции, особенно подкрепляя ссылками на политизированные (не вполне точное слово, другое никак не подберается) источники. В этом смылсе вы ничем не отличаетесь от своего оппонента
Paolo_Cocoa, я вас умоляю. Кому-то нравится версия истории из пропагандистских агиток нацистов времён второй мировой, а кому то факты. Какие бы политизированные источники не были, они всегда базируются на чём-либо. Там если по ссылкам поклацать, даже полный текст весьма сомнительного "секретного протокола" к пакту Молотова-Риббентропа приводится. Если кто не знает, это то, на чём базируется 80% антисоветской пропаганды. Даже при этом видно, что антисоветчики совсем заврались. В этом суть :)
Я отличаюсь от своего оппонента тем, что мои высказывания базируются не на странных эмоциях (источник которых, я надеюсь, мы выясним), а на фактах.
О том же образовании : статья в американском журнале была ? Была. Ссылки на сам журнал мало ? Реформы образования были ? Были. Именно в то время. Peesho привела доказательства. За что ей огромное спасибо. Правда, для меня странно, что в этом факте вообще можно было сомневаться, ну да ладно.
Имело ли влияние одно на другое ? Несомненно да. Пресса для этого и существует. Не для того, чтобы фоткать пьяную Бритни Спирс, а именно для того, чтобы выискивать и показывать проблемы в обществе, то бишь для влияния на правительство. Не зря ведь "четвёртая власть".
В чём же проблема в "моей" версии ? :) Вы, как конструктивный собеседник, можете, без эмоций, по теме, сказать, где неправда или ошибка ?
Я что-то не понимаю, как связан текст пакта с завравшимися антисоветчиками? Тем, что они говорят о союзе СССР и Германии, хотя такого слова нет в пакте?
Сванидзе, на "суде времени", говорил слово "дружба", со всеми вытекающими... Типа так крепко дружили, что чуть ли не взасос целовались. Регулярно смотрю сею весёлую передачку. Судья всегда на стороне антисоветчиков, что уже доставляет. :) Впрочем, "пакт о ненападении" не предполагает даже союза, да. Разные вещи всё-таки. :)
Pages