На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год. Премию по…

Primary tabs

На этой неделе объявляют лауреатов Нобелевской премии за 2010 год.

Премию по медицине получил Роберт Эдвардс за создание метода ЭКО - "зачатие в пробирке" (католики негодуэ). Впервые успешно применил в 1978, получил через 32(!) года.

Премию по физике получили русские Андрей Гейм и Константин Новоселов за работы по созданию двумерного графена - пленки, толщиной в один атом углерода. Удивительно, что премию им дали в таком юном возрасте - 51 и 36 лет, ключевые работы также были выполнены недавно, менее 10 лет назад. Обычно премию дают, как в случае Эдвардса или того же Алферова, через много лет и часто после того, как открытие было успешно внедрено. В случае же Гейма и Новоселова о практическом применении такой пленки можно пока только размышлять.

Еще пара подробностей. Оба окончили МФТИ, оба в разные годы покинули Россию, работу, которая принесла им Нобеля, сделали в Манчестере. Гейм кроме Нобелевской премии получил еще и Шнобелевскую премию за исследование левитации лягушек в магнитом поле (премию дают за самые дурацкие исследования), в общем, человек с юмором, однажды, когда работал в Голландии, включил в соавторы своего хомяка Тишу под именем H.A.M.S. ter Tisha.

Посмотрим, что будет дальше

Мимо вашей кассы нетрудно проскочить:)

Да я смотрю вы не только мимо моей проскакиваете...

Логику вы также изучали в совдеповском вузе и это заметно.:)

Да изучать по любому лучше, чем не иметь представления о предмете...

Вам, неоднократно, повторяют, что вы изучали теорию марксизма-ленинизма, а не философию как таковую.

А я вам в сотый раз повторю - тётенька, нельзя быть такой доверчивой, тот кто вам нашептал, что марксистско-ленинская философия ни есть философия - вас обманывает, не верьте ему...

Всех остальных философов, которые упоминались в вузе, строго адаптировали под идеологию партии.

Будьте любезны, пример адаптирования Сократа и Платона под идеологию партии

Если даже : Русская религиозная философия, являющаяся неотъемлемой частью русской культуры, практически была под запретом., о чём вообще можно говорить? Вряд ли, вам знакома, даже, русская школа философов дореволюционного периода, запрещённая во время совка.... но оно изучало философию, логику и баста:))))

М-да, вся история философии с этими Кантами, Аристотелями, Конфуциями, эпикурейцами, пифагорийцами и гуманизмом раннего средневековья, просто меркнет на фоне русской школы философов дореволюционного периода. Вот не учил ты русскую религиозную философию, всё, трындец - философии, как таковой, ты не учил! Браво, Маринель!

Да, строгий железный занавес преграждал жаждущим свободный проезд в Европу за шмотками,


Ясен пень, если в Европу, то только за шмотками, именно поэтому вы и вам подобные в Европе..:)))

Это вы сейчас к чему? А, поняла...это вы в ссылке, данной Эмилем два знакомых слова увидели - Европа и шмотки...

Блин, а почему сразу не в параллельный мир? Имбицилы, вместо того чтоб удивлять мир, лучше бы потратили эти миллиарды на социальные реформы для нищего народа. Сами, сцуки, себе и своим кланам ни в чём не отказывали, понятно, что им не хватало только первенства в космосе.:)

Они тратили деньги не только на космос, но и на всеобщее бесплатное образование (в то время лучшее в мире). Помните - "Космос мы проиграли русским за школьной партой"?
Ну что Маринель, будете спорить с Джоном Кеннеди?

[quote=Имярекъ]А теперь сравним количественные показатели. Например, с Военно-юридической академией РККА. Получаем ... 394 часов в Москве.[/quote]

[quote=Paolo_Cocoa]Это с учетом 204 часов марксизма-ленинизма и 50 часов логики?[/quote]

Вопрос остался без ответа. Возможно, что ответ все же будет. Пока же я для подсчета часов философии сошлюсь на свой опыт. Философия преподавалась 1 год (так же как и другие общественные науки, история партии, политэкономия, научный коммунизм), в неделю, если не ошибаюсь, 1 лекция и 1 семинар, то есть 4 академических часа. Итого, 2 семестра по 4 месяцев, это около 30 недель, то есть курс - в районе 120 академических часов. Не знаю, какие часы имелись ввиду в предыдуших сообщениях, возможно астрономические, а может быть, академические.

PS. Эти 120 часов в техническом вузе дают неплохое совпадение с 394-204-50=164 часа в вышеприведенной Академии.

Альф, вы в своем подходе к причинам падения СССР занимаете отчетливо идеалистическую позицию. А это противоричет материалистическим философским взглядам советстких людей. Как известно, марксистко-ленинская философия на первое место ставит анализ производительных сил и производственных отношений для понимания процессов, происходящих в обществе. И марксизм-ленинизм полагает, что для таких фундаментальных перемен, которые случились в СССР, необходим анализ базисных, а не надстоечных, процессов. То есть, необходимо понять, что было не так в самой природе государства.

По моему скромному мнению, было вот что.

Во-первых, по уровню производительности труда СССР так и не вышел в лидеры, а классики прямо говорили, что в соревновании капитализма и социализма победит тот, кто покажет высшую производительность труда.

Но только этой причины недостаточно, можно жить крепким середняком, и неплохо жить. Второй причиной, которая привела к падению СССР, на мой взгляд, была сильная милитаризация экономики. Огромная армия и военное производство не давали стране развиваться, все силы уходили на бесполезную для мирной жизни деятельность. Это еще усугублялось тем, что достижения военной промышленности, науки и техники практически не переходили в мирный сектор экономики, что делало весь военный сектор огромным и малополезным грузом для экономического развития. Кстати, тот же МФТИ был создан в основном в военных целях, что намекает, что самое лучшее образование просто очень часто оказывалось совершенно бесполезно для развития страны.

Партия несколько раз пыталась реформировать советскую экономику, но каждый раз безрезультатно, поскольку главное оставалось без изменений - производственные отношения. Когда же она попыталась внести изменения в саму суть советского социализма, тот развалился.

Но даже имея неэффективную экономику можно тихо-мирно жить-поживать, как в КНДР, например. Марксизм-ленинизм учит нас, что одних базисных причин недостаточно (хотя без них никак), для революционных изменений, нужно еще провести анализ надстройки общества. Попробую, не особенно претендуя ни на полноту, ни на точность. Что же было в обществе. А общество наелось враньем про преимущества советского образа жизни. Каждый попадающий в зарубежную командировку мог сравнить витрины там и у себя. Пусть витрины и не отражают истинный уровень жизни, но они - на виду. И каждый мог сравнить качество ихней и советской продукции, и сравнение было опять в пользу буржуев.

Так что, на мой взгляд, не в предательстве дело, а в самой сути СССР - он умер, когда больше уже не мог существовать. А не мог существовать, потому что не мог обеспечить нормальную жизнь своим гражданам, и граждане его, осознано или нет, сами и похоронили

PS. Вы так и не дали ни единой гипотезы, что могло послужить причиной предательства (хотя никакого предательства, на мой взгляд, не было) Горбачева, ограничившись тем, что просто назвали его поведение предательским. А надо ведь именно причины искать, а не внешнюю оболочку разглядывать
PPS. Извините за многа букф

alf v2.0's picture

Извините за многа букф

извинить не могу :)

отвечу на самые странные высказывания :

и граждане его, осознано или нет, сами и похоронили

вообще-то, граждане проголосовали на референдуме за сохранение СССР

Вы так и не дали ни единой гипотезы, что могло послужить причиной предательства ........... Горбачева

Мне через личку подсказывают, что он марионетка масонов.

Я уже приводил когда-то ссылку на такое высказывание :

"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми" (ц)
горби
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/548824/cat/94/

СССР не был идеальным, но не было причин уничтожать спецслужбы и промышленность ради реформ. Просто произошла деиндустриализация. Всё что было построено и накоплено за годы сов. власти, либо уничтожено, либо скуплено (а очень многое скуплено иностранцами). Со стороны это выглядит банальным уничтожением государства, а не крахом коммунизма или системы.

Да какую промышленной уничтожать? Оно же само уничтожалось. Если все уходит на танки, где взять денег на новые станки? Попробуйте поискать, сколько было танков в Советской армии, у меня почему-то засело число 50 тысяч. Куда столько, к концу войны было в районе 10 тыс.?

И подумайте еще, если все шло хорошо, нафига эти дурацкие лозунги "Пятилетке качества - рабочую гарантию". Что, качества что ли не было. А Продовольственная программа от хорошей жизни на Съезде партии принималась? Вы понимаете, о чем это говорит? В расцвете социализма на самом высшем уровне говорится о том, что страна не может обеспечить себя продовольствием!

PS. Альф, этот текст про цель Горбачева - перепечатка якобы статьи из Словакской газеты аж за 1999 год ( (USVIT 1999 г., № 24, Словакия).). А появляться она стала сейчас. Странно? Попробуйте сегодня найти оригинал.

PPS. Про масонов вообще смешно, куда смотрели партийные органы все время карьерного роста Горбачева.

PPPS. Комментарии к вашей ссылке доставляют. "Он действительно не шакал, он жид типичный по фамилии Гарбер, ставленник другого жида Либермана (Андропова). Гарбер (Горбачев) также публично заявил в изсраиальком кнесете, что уничтожил СССР во имя их сатаны "Моисея"

alf v2.0's picture

Оно же само уничтожалось.

Угу, провалилось сквозь землю. А потом само побежало в цветмет.

Комментарии к вашей ссылке доставляют.

есть такое...

По поводу танков - была дебильная "гонка вооружений".

По поводу данного текста - оригинала, конечно же, нет. Да и вряд ли он это всё говорил, а если и говорил, то вряд ли публично. Есть некий факт - планомерный развал всего и вся. Провоцирование межнациональных конфликтов и опустошение экономики (о, да, там не только нефть роль играла). Ну и пресловутый "новый союзный договор". Если бы он был принят, то даже сегодняшней России уже не существовало бы. Не то что СССР.

Имярек, ссылки ваши такие же как ваши взгляды - левые и сомнительные.

Еще раз повторяю, что назвать можно как угодно, но философией, то что изучалось тогда, не является.

ВУЗ, в котором изучение марксизма-ленинизма занимает больше часов, чем изучение гражданского и уголовного права, нельзя назвать юридическим, вы так не думаете? Ну тогда же права не было как такового, не было контрактов, не было гражданско-правовых отношений, зачем юристы? судили как надо, иногда и без суда и следствия куда надо определяли.

Кстати, ваше сегодняшнее положение называлось в те времена очень емко и красиво - ИЗМЕНА РОДИНЕ. Независимо от того по какой причине вы тут находитесь - бежИнец или так чего приехали.

Папа Ельфа был бы тогда простым изменником Родины, со всеми вытекающими последствиями. Как вам Ельф такпая перспективка?

Так что ваша ностальгия в вашем сегодняшнем положении мягко говоря смешна. Расстрел!

alf v2.0's picture

Как вам Ельф такпая перспективка?

Расскажите об этом поподробнее. Например о том, как можно изменить стране, которой больше не существует.

Расстрел!

Даже вас не стали бы расстреливать.
Помнится Резун (ярый антисоветчик, предатель, бывший ГРУшник) бахвалился, что его чуть ли не дважды приговорили к расстрелу. Вот только до сих пор никому непонятно, откуда он это сам взял.

Например о том, как можно изменить стране, которой больше не существует.

Я говорю о той стране, которую вы воспеваете и о том. чтобы с вами было там. Не нужно инсинуаций, гы.

расстрел не хотите, а что хотите, свободное передвижение - "я в Россию часто езжу" - а палочку вертухая между глаз (или еще куда) ты не хочешь, политический? Это я вас к вашей любимой реальности хочу приблизить.

А меня то за что, я их не хвалю и ту страну.

alf v2.0's picture

Не нужно инсинуаций, гы.

Инсинуации как раз у вас. Страны уже 20 с лишним лет не существует. Кому же я изменил ?

...а палочку вертухая между глаз....

Скоро будет. Вы, главное, далеко не убегайте.

antadis's picture

Про "дармовые квартиры" .....4 человека в однокомнатной или двух-комнатной квартире, ждущие десятилетиями очередь на квартиру. До сих пор самая низкая норма кв метров на чел в европе. Коммуналки, от которых не избавиться до сих пор. Нахрена такое "даром" ? .

Машины- хорошая мебель-импортные шмотки--по записи или по блату с переплатой или у фарцофщиков.
Образование- да ,медицина--соглашусь лишь отчасти. Путевки--тоже не все так радужно. Папе дали--мама осталась дома и наоборот.
так ,маленька поправка ,а то уж сильно радужная картина получилась с бесплатным жильем.

alf v2.0's picture

Нахрена такое "даром" ?

ну это кому как... я бы не отказался сейчас от квартирки

Путевки--тоже не все так радужно. Папе дали--мама осталась дома и наоборот.

Хммм... вот это уже интересно.. Мы ездили всей семьёй. И в санаториях и в домах отдыха за время развала побывать успели. Память, конечно, не моя собственная, а на фотографиях.

antadis's picture

ну это кому как... я бы не отказался сейчас от квартирки

при этом вы согласны жить 20 лет в общаге в ожидании таковой? или с родителями-бабушками-дедушками в трешке до своих 35? Так жило большинство.

Мы ездили всей семьёй. И в санаториях и в домах отдыха за время развала побывать успели. Память, конечно, не моя собственная, а на фотографиях.

Мы тоже ездили. В ведомственный. А если учитель, или водитель автобазы, ждущий профсоюзной путевки долго-долго в "домики" на черном море? Или "через левые ходы". Вы поинтересуйтесь как это все доставалось, организовывалось , "выбивалось".

по поводу лагерей, любой,чью семью не обошло горе репрессий вам скажет, что срать он хотел на мощь страны и спутники, если ради этого должны гибнуть невинные люди... И будет иметь на это полное право.

alf v2.0's picture

Кто очень хотел, тот выбивал. Так уж сложилось, что продвижение в очереди на жильё тоже иногда приходилось добиваться "кнутом и пряником". Тут уж ничего не поделаешь.

Инсинуации как раз у вас. Страны уже 20 с лишним лет не существует. Кому же я изменил ?

Ну, а тебе сколько?

Ты изменяешь сам себе постоянно, сидишь в Бельгии и рассказываешь нам как было хорошо жить, там, где ты никогда не был по сути.

alf v2.0's picture

Ты изменяешь сам себе постоянно

вот это поворот !

сидишь в Бельгии и рассказываешь нам как было хорошо жить, там, где ты никогда не был по сути.

Вы то может и сидите, а я делаю дела :)
А вы, сидя в Бельгии, рассказываете как всё было плохо там. Так если сейчас хорошо, зачем же тогда вам это ? Может, таким образом, вы сами себе говорите, что вам сейчас хорошо ? Других то причин радоваться, как я погляжу, у вас нет. Вот скажешь, как всё было плохо, и сразу приятно на душе и жизнь становится легче, да ? ;) Покайтесь публично и сразу полегчает.

Сибби's picture

Хммм... вот это уже интересно.. Мы ездили всей семьёй. И в санаториях и в домах отдыха за время развала побывать успели. Память, конечно, не моя собственная, а на фотографиях.

Альф, я иногда фигею с ваших аргументов. Хотите, я вам тоже докажу на примере одной семьи, что уровень благосостояния нашего народа со времени развала СССР поднялся на несказанную высоту? :))

С путевками была такая хрень: могли дать, могли не дать. С квартирами - вообще отдельная история. Если на человека приходится не менее 6-8 кв м (в зависимости от региона), то даже на очередь не ставили, и насрано, что там две семьи в двухкомнатной квартире (или вообще в коммуналке) с детьми. Очереди на отдельное жилье ждали десятилетиями. А в кооператив вступить (на свои кровные) тоже не всем разрешалось, а только тем, у кого метраж ниже нормы. Правильно Антадис спросила: ну и нафига такое "бесплатное" жилье?

Да, строгий железный занавес преграждал жаждущим свободный проезд в Европу за шмотками,

Анна Серафимова из газеты Завтра - тоже доставляет. С таким мля серьезным видом "да, строгий занавес стоял, преграждая дорогу за шмотками" :))) Сама себе противоречит: если все было так зашибись в СССР, то какие-то шмотки не способны были бы подорвать идеологические устои граждан. В том-то и дело, что не от шмоток он стоял, а чтобы не разбежались счастливые советские труженики, кто куда.

alf v2.0's picture

Сибби, я не менее фигею с аргументов оппонирующей стороны. Всё было настолько ужасно, что вообще не понятно как 200 с хвостиком миллионов людей не убили себя апстену, а умудрялись что-то делать, строить, запускать спутники... И как так вышло, что добрая половина американской "силиконовой долины" - специалисты, с образованием, полученном в СССР.
Небось в ГУЛАГах обучались.
Знаете, откуда очередь на жильё ? Оттуда, что люди рождаются быстрее, чем оно строится. Скажите, что в других странах это не так. :) А коммуналки и здесь есть.
много ли было бездомных в СССР ? Больше, чем в современной благополучной Бельгии или нет ? :) Как обстоят с этим дела в США ?

И вообще, когда зайдёте ?

Сибби's picture

за то после развала страны Ельцином и Горбачёвым за теже холупы заезжая бандитская гопота москвичей убивала. на улице оказались беспризорные дети в таком огромном количестве которых в России не было с 1917 года. Пенсионеры месяцами не получали свои законные пенсии и превратились у личных попрошаек роющихся по помойкам

Да, "переход к рыночной экономике" был сделан, мягко говоря, не талантливо. А если объективно, то это были всего лишь плоды 70 летнего коммунячьего режима и его последующего закономерного падения. Народ ломанулся хапать, кто мог - нахапал, кто-то потянулся за самыми жирными кусками, многие пали в борьбе, кто выжил - нехило нажился. А вы не оторвали бы себе кусочек, будь у вас такая возможность? :))

Сибби's picture

А коммуналки и здесь есть.

Альф, ты не догоняешь одну простую вещь: здесь ты за свои деньги можешь улучшить свои жилищные условия, а в СССР ты не мог, хоть ты тресни. Если у тебя метраж выше нормы - живи с родителями в двушке (или ваще в коммуналке) и не чирикай. Берешь, что дадут. Когда-нибудь. Может быть :)))

И вообще, когда зайдёте ?

Когда у вас рогипнол закончится :)

alf v2.0's picture

Альф, ты не догоняешь одну простую вещь: здесь ты за свои деньги можешь улучшить свои жилищные условия, а в СССР ты не мог, хоть ты тресни.

Хорошо, хорошо... Я жил среди треснутых людей. Целый район.

Когда у вас рогипнол закончится :)

так ведь тогда неинтересно будет... эххх
допустим, у меня его нет... тогда зайдёте, чтобы попытаться доказать мне несостоятельность советской системы и получить контраргументы ?

Сибби's picture

ётак страшно жить кусочникам, а то вдпруг опять пердел придется возврашать что нахапали.

Пердел или не пердел, не в том дело. Я констатирую факт, а кому страшно жить, кому нет, каждый решает для себя сам.

antadis's picture

передел уже идет полным ходом, рейдерские захваты...
И это еще хуже, чем тогда. потому что когда отбирают заработанное (оговорюсь ,чтоб не раздражать милу, может и не всегда изначально честно приобретенное посредством не совсем чистой приватизации ,но впоследствии переоснащенное и возрожденное к жизни предприятие) гораздо больнее.Очень часто в "процессе" просто убивают предприятие.

Других то причин радоваться, как я погляжу, у вас нет.

С чего ты взял? Куда ты поглядел? Ну так расскажи ка про мою жизнь?

Просто я, в отличии от тебя, жила и там и здесь, и сравниваю трезво, зная предмет, а ты, пользуешься только ссылками из интернета, ты ничего о той жизни не знаешь.

Все было плохо или все было хорошо - это категории, которыми ты мыслишь, в жизни их не существует.

Так если сейчас хорошо, зачем же тогда вам это ?

А что "это"? Просто не люблю когда врут, нагло и бесцеремонно. Или просто переворачивают с ног на голову. Черное хотите белым представить,а белое черным.

Вот такой сюрреализм у меня. Правду люблю.

alf v2.0's picture

С чего ты взял? Куда ты поглядел?

в астрал, это ж очевидно, если человек очерняет свою девушку, значит у него нелады в личной жизни. Так же и в политике.

Сибби's picture

Путин не дал развалить Россию на куочки и в этом со своей задачей сраавился а когда будет подыхать кто то из этой клики нахапавших, это всё с собой в могилу не утащит

Мила, а Путин тоже сразу сказал: передела собственности не будет. Вообще, если пойдет волна "раскулачивания", вы думаете, будут разбираться, кто честным трудом заработал, а кто - нет? Хаха три раза. И что теперь, давай все в маргиналы, патамушта передела боимся? В могилу ессно никто не утащит, да я думаю, у них и цели такой нет. Сами хорошо пожили, и детям чуток оставили. Я абсолютно спокойно отношусь к "клике нахапавших", бо сие есть проявление нормальной корыстной и честолюбивой человеческой натуры. В "цивильной" Европе тоже бы хапали нипадеццки, но здесь механизм контроля отлажен более-менее. А люди - везде люди, не надо строить из себя тетю, что святее Папы Римского.

передел уже идет полным ходом, рейдерские захваты...

Да сейчас взялись за законодательную базу против этих захватов. Но ты учти, что "захватами" называют все, вплоть до "отбора" предприятия у владельца за долги.

Сибби's picture

тогда зайдёте, чтобы попытаться доказать мне несостоятельность советской системы и получить контраргументы ?

Ага, но это должны быть очень сильные контраргументы.

alf v2.0's picture

Ага, но это должны быть очень сильные контраргументы.

Я, конечно, не Шварценеггер, но силу обещаю.

Сибби's picture

Опубликовано alf v2.0 в Ср, 27/10/2010 - 13:37. @ #

,, Альф, ты не догоняешь одну простую вещь: здесь ты за свои деньги можешь улучшить свои жилищные условия, а в СССР ты не мог, хоть ты тресни.,,

а вы здесь когда соберётесь эмигрирывать в Израиль попробуйте продать социальную квартиру и с копеечкой в Израиль поехать

Мила, а у меня в огороде бузина :)))

Сибби's picture

Сибби может у вас в огороде лопухи но в СССР можно было продать социальное жильё при отъезде в эмиграцию

Это не у меня лопухи. Во первых, компенсация за соц жилье (а другого и не было) была смехотворной. О рыночной стоимости квартиры говорить не приходится ибо рынка не было. Во-вторых, я говорила ваще не об этом. А конкретно о том, что в СССРе людям (не потенциальным эмигрантам в Израиль), а просто людям, невозможно было улучшить жилищные условия, заплатив собственные деньги. В смысле, в кооператив вступить было можно, но во-первых - очередь, а во вторых - отбор. Если сочтут, что тебе жирно, в кооператив не вступишь. При чем тут компенсация за соцжилье отъезжающим? Кстати, соцжилье в ряде стран можно выкупить по льготной стоимости. Я подробностями не интересовалась бо мне оно все равно не светит.

в астрал, это ж очевидно, если человек очерняет свою девушку, значит у него нелады в личной жизни. Так же и в политике.

Мы разве про политику пишем? Мы про жизнь!

про девушку - это красиво загнул, так вот теперешняя моя девушка мне больше нравиться.

Сибби's picture

обмен происходил люди меняли не только районы но и города

И дальше чего? Значит, чтобы получить побольше жилплощадь, семья обязана была срываться и переезжать в Пи**ипропащенск? Зашибись улучшение условий. А прописка, работа - это так, фигня. Почему нельзя было просто заплатить и получить бОльшую квартиру? Почему все решалось через жопу? Мил, сейчас вот тоже можно купить за бесценок жилье (аж домик) или вообще бесплатно занять - где-нибудь в Залупках. Езжай - и живи себе, какие проблемы?

alf v2.0's picture

про девушку - это красиво загнул, так вот теперешняя моя девушка мне больше нравиться.

означает ли это, что на каждом углу надо кричать, что бывшая - уродина, которую необходимо было убить ?

Сибби's picture

показушно выставляя на посмешище девушку родители котрой не ухватили кусочек и ей приходится ехать опэром по бишь нянечкой к детишкам ... неизвестно что еще вырастет из твой козявкой даже и в частной английской школе

Мил, отвали :). Из твоей вообще ничего не вырастет, за неимением оной.

alf v2.0's picture

где-нибудь в Залупках.

да что ж такое...
Неужели все хотят жить в столице...

Мила's picture

Мил, отвали :).

Из твоей вообще ничего не вырастет, за неимением оной.

отвал уже есть и не в твою пользу

Сибби's picture

да что ж такое...
Неужели все хотят жить в столице...

Ну, во-первых, каждый пусть живет, где хочет, по крайней мере, в пределах одной страны, и не Вам решать за них. А в СССРе это был не столько вопрос чиста "хотения", сколько вопрос снабжения. Вы ваще, в курсе, как снабжалась (теми же продуктами) столица, и как снабжались регионы? Вы в курсе, что в Москву приезжал "десант" из провинциалов, которые образовывали очереди "за импортом", за мясом, за колбасой и прочее? Москвичи смеялись над ними и недолюбливали их. А что им было делать, если в провинции нефига нет? От хорошей жизни в очередях свое свободное время проводить не станешь.

alf v2.0's picture

С продовольствием была проблема, особенно в позднем СССР, я с этим и не спорил.
Что, впрочем, не отменяет того факта, что в своё время, после второй мировой, СССР был первым гос-вом (из активно воевавших), отменившем продовольственные карточки при самых дешёвых ценах на продукты.

Сибби's picture

означает ли это, что на каждом углу надо кричать, что бывшая - уродина, которую необходимо было убить ?

Ну почему же "убить"? Перевоспитать :) или же бросить. А вообще, аналогия выбрана неудачно, имхо. Девушку изначально сам выбираешь, поэтому некая деликатность к ней желательна даже после разрыва. Я вот СССР в качестве родины не выбирала, и ненавижу этот гнилой и фальшивый режим всем сердцем. Опять же, имею право и опять же, это мое мнение, что недостатков в нем было намного больше, чем премуществ.

alf v2.0's picture

Я вот СССР в качестве родины не выбирала, и ненавижу этот гнилой и фальшивый режим всем сердцем.

Вот в этом то и дело !!! Режима то давно нет, страны нет, а ненависть осталась. Причём ненависть не просто к СССР, ненависть распространяется вообще на всё, что касается России и её истории. Если ещё добавить к этому, что Россия находится далеко и на вашу душу не претендует, то особенно странно слышать слова ненависти от взрослого человека.
Аналогия да, не совсем удачна, но показывает внутреннее устройство человека.
Родину не выбирают, как и родителей, как и свою внешность. Но это не повод огульно хаять свои корни. От этого никто лучше не становится.

antadis's picture

antadis это вас всё раздражает даже отдых на Чёрном море в санатории не помогает

вместо наслаждения морем и солнцем сидите на пляже и наблюдает кто придёт не из вашего корпуса на пляж вашей територрии, ну чисто еврейская ковочко над своим плохообжаренным ласковым солнцем цыпой

Мила , меня давно уже ничего не раздражает, даже ваши выпады.
черное море для меня -не предел мечтаний, но очень любимое место, особенно в несезон.
Но после активного "освоения" крыма в олигархами ездить туда зареклась. Душа болит, когда заповедники вырубают.
antadis, о@уеть у вас аргументы конечно больнее раньше было государственное нродное т.е ,, ничье,, /как сказал березовский / а стало вдруг ваше свое то больнее. вот тут собЧачье сердце то и не выдержит. остановится...по закону всемирной справедливости

попробуйте, гипотетически, потерять свою квартиру в москве в результате "кидка"--тогда поймете.

Сибби +1000

Ненавижу совок - фальшивую уравниловку, нет равенства и быть не может! Потому мы все не равные, потому как разные.

Система, которая ломает человеческую сущность, а именно желание иметь свое я, свое имущество, свое мнение - обречена.
Именно за это я ненавижу Советсткий Союз, и сколько бы мне не рассказывали сказки глупые люди и просто проходимцы, я никогда с этим не соглашусь.

alf v2.0's picture

Ненавижу совок - фальшивую уравниловку, нет равенства и быть не может! Потому мы все не равные, потому как разные.

Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз,
За руку, на которой четырнадцать пальцев,
Мне нужен для дыхания другой газ.
(ц) Наутилус

Все вокруг сплошь яркие неравные личности. Как же быть мне - маленькому серому человечку ? Правда, все почему-то в итоге занимаются одним и тем же... но это не важно...

Альф, еще раз и в последний. Чему учит нас марксистко-ленинское учение - единственно верное и всесильное. Оно нас учит тому, что такие масштабные перемены, как падение империи и развал СССР не могут происходить по чьему-то желанию, пусть даже этих людей будет 1000. Теории заговора нет места в марксизме-ленинизме. В основе падения СССР, учит нас Маркс, Энгельс, Ленин и примкнувшая к ним КПСС, лежат глубинные процессы в базисе, то есть в экономике. Да, был и спутник, и многое другое хорошее и верное, но когда базис подгнил - то и строю пришел конец. Да, историю делают конкретные люди, но пока не созреют условия для процесса, у них ничего не выйдет. А как созреют - так выйдет со свистом.

Вы же придерживаетесь идеалистической точки зрения на историю, то есть выступаете против исторического материализма. Вы думаете, что это верный пусть защитника социализма?

alf v2.0's picture

Альф, еще раз и в последний.

Вы посмотрите не на идеологию, а на процессы, которые происходили и происходят сейчас. Политические, геополитические. Посмотрите, под каким соусом низвергаются правительства сейчас. Даже Иран, который играет по демократическим правилам (выборы то у них вполне демократические), и тот претендует на мини-империю зла. Поймите же, что в основе уничтожения коммунистического государства в первую очередь стояла дискредитация самой идеологии, посредством пропаганды. Вот вам и уничтожение основы основ.
Коммунисты не стали идти против народа, ГКЧП не стало стрелять в людей. Это хорошо. Но то, что до этого дошло - ужасно.
А демократы стали, и расстреляли Верховный Совет. При поощрении Запада. Как ни странно...

Да, историю делают конкретные люди, но пока не созреют условия для процесса, у них ничего не выйдет.

Заблуждение. Иван Грозный увеличил страну в 20 раз. Какие ему требовались условия ? Ковровая дорожка, что ли ?
Сталин собрал страну из... из ничего. Условия для процесса ? Железная воля - вот главное условие.

Сибби's picture

Ненавижу совок - фальшивую уравниловку, нет равенства и быть не может! Потому мы все не равные, потому как разные.

Вот именно, что уравниловка была фальшивая. С одной стороны вопли "у нас все равны", а с другой - жрачка партийным бонзам из спецраспределителей, более того, из спецфабрик и из спецколхозов. Остальные - действительно равны: инженерам и уборщицам - колбаса по два двадцать (или скока там?) и сосиски из "бум. туал". И опять же, рубль "простого инженера" и рубль "партейца" - это две большие разницы, потому что отоваривались они в разных местах. Какое нафиг равенство?

Система, которая ломает человеческую сущность, а именно желание иметь свое я, свое имущество, свое мнение - обречена.

Именно! Потому она и рухнула так весело и можно сказать, в одночасье. Под радостную и дружную поддержку счастливого советского народа.

Причём ненависть не просто к СССР, ненависть распространяется вообще на всё, что касается России и её истории.

А это из какого пальца было высосано? Я не ставлю знак равенства между "Россия" и "СССР". 70 лет - это не вся история, это довольно короткий промежуток времени... на пару страниц в учебнике :))))

Режима то давно нет, страны нет, а ненависть осталась.

Фашизма тоже вроде нет, но у всего человечества есть прекрасный повод этот режим ненавидеть. Какая разница, есть он или нет на данный момент?

alf v2.0's picture

Фашизма тоже вроде нет, но у всего человечества есть прекрасный повод этот режим ненавидеть. Какая разница, есть он или нет на данный момент?

Ога, коммунисты сжигали людей городами и отправляли людей на скотобойню, в качестве компоста.
Вы хоть думайте, перед тем как сравнивать.

Не на скотобойню, уважаемый Alf, отправляли, а в ГУЛАГ. А там большинство и превращалось в компост, причем практически в прямом смысле этого слова.
Выше по теме, в качестве одного из достижений, указывался Спутник. А знаете ли Вы скольких жизней стоило строительство Байконура и сама разработка космической программы? Жизней, причем, в прямом смысле этого слова -- как погибших на строительстве, так и расстрелянных по указанию тогдашнего начальника программы... Очень многих жизней это стоило -- очень, как ни печально.

alf v2.0's picture

это откуда такая инфа ? кто кого расстреливал ?

Сибби,

+100! СССР был тем еще болотом... равенство возможно и было конечно, но только как у лягушек -- сидеть, квакать хором и не высовываться. Тут ругали (не Вы) кто-то Горбачева, а не задумываются ли те кто ругает, что шанс, которым они воспользовались и прибыли сюда появился именно благодаря Михаилу Сергеевичу?

Pages