Народ, помогите разобраться.
В ходе дружеской дискуссии возникли неясности в определении такого смертного греха, как блуд ( оно же прелюбодеяние?).
Внесите ясность кто может :roll:
http://www.blud.pp.ru/etimol.html
ЦИТАТА:В заключение следует заметить, что феноменологически блуд представляет собой инспирированный посредством сокрытия фаллоса модус акции Девы.
:)
[quote="Laura"]Народ, помогите разобраться.
В ходе дружеской дискуссии возникли неясности в определении такого смертного греха, как блуд ( оно же прелюбодеяние?).
Внесите ясность кто может :roll:[/quote]
[size=18]Блуд[/size] - это то что между ног мотается и на [b]Х [/b]называется. Ответ: правильно [color=red]хобот[/color] :D :D
[quote="Федя Бешеный"][quote="Laura"]Народ, помогите разобраться.
В ходе дружеской дискуссии возникли неясности в определении такого смертного греха, как блуд ( оно же прелюбодеяние?).
Внесите ясность кто может :roll:[/quote]
[size=18]Блуд[/size] - это то что между ног мотается и на [b]Х [/b]называется. Ответ: правильно [color=red]хобот[/color] :D :D[/quote]
Он еще и на букву [b]П[/b] может называться. Тут уж совсем тяжкий случай.. Еще и непростительный..
Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.
Блуд- половое распутсво
Блудить - заблудившись
Блудный - о том кто раскаялся и вернулся после долгих скитаний под родной кров (евангельская притча)
Прелюбодеяние - нарушение супружеской верности
[quote="delos2002"]Блуд- половое распутсво
Блудить - заблудившись
Блудный - о том кто раскаялся и вернулся после долгих скитаний под родной кров (евангельская притча)
Прелюбодеяние - нарушение супружеской верности[/quote]
Вот ведь народ!
Вы чего куражитесь - вопрос то серьёзный. Надо бы определиться с понятиями.
[quote="Марина Матвеевна"]Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.[/quote]
Давайте, Марина Матвеевна, вынесем вопрос за супружеские рамки. И сказанное Вами поймём буквально - наличие более одного партнёра и называется блудом. Так получается?
А вот delos 2002 в соавторстве с С.И. Ожеговым тонко подметили, что "блуд - это половое распутство". Коротко и ясно. Глупо не согласиться. Остаётся только выяснить что есть "половое распутство". То, что более одного партнёра? Но ведь кому-то и двух маловато. Темперамент, знаете ли, обстоятельства и проч.
А может, блуд - это когда за деньги? Но это и с одним партнёром бывает, верно?... нет, правда, ничего не прояснилось.. :roll:
[quote="Laura"]Вот ведь народ!
Вы чего куражитесь - вопрос то серьёзный. Надо бы определиться с понятиями.
[quote="Марина Матвеевна"]Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.[/quote]
Давайте, Марина Матвеевна, вынесем вопрос за супружеские рамки. И сказанное Вами поймём буквально - наличие более одного партнёра и называется блудом. Так получается?[/quote]
Нет, не так. Внебрачная связь в независимости от количества партнеров и их одновременности без благословления божьего есть блуд. Я к тому, что даже если у вас один партнер и вы с ним, ну, даже печати в паспорте не имеете, то вот это называется блудом.
Ну, как, подойдет?
А вот и неправда! Мне, например, батюшка из русской церкви в Брюсселе так сказал: " Если а Вас есть любимый человек, но Вы с ним официально не расписаны и не венчаны, с которым Вы, как искренне считаете, проживете всю жизнь не изменяя ему- блудом не является!"[/b]
[quote="Rocca"]А вот и неправда! Мне, например, батюшка из русской церкви в Брюсселе так сказал: " Если а Вас есть любимый человек, но Вы с ним официально не расписаны и не венчаны, с которым Вы, как искренне считаете, проживете всю жизнь не изменяя ему- блудом не является!"[/b][/quote]
[quote="Марина Матвеевна"]
Нет, не так. Внебрачная связь в независимости от количества партнеров и их одновременности без благословления божьего есть блуд. Я к тому, что даже если у вас один партнер и вы с ним, ну, даже печати в паспорте не имеете, то вот это называется блудом.
Ну, как, подойдет?[/quote]
а это по каким верованиям?
что-то мне трудно представить бога, ставящего печать в паспорта адама и евы....
ведь это все людьми надумано. инстанции, паспорта...богу-то они зачем? и истинно верующему человеку?
Богу-то, конечно, печати в паспорте не нужны. Ему вообще ничего не нужно. Вот только непонятно - если люди любят друг друга, то что мешает им официально узаконить свои отношения? Боязь ответственности? Не спорю, печать в паспорте семейные узы крепче не делает, но только эта традиция, введенная еще со времен Юстиниана, на мой взгляд, побуждает человека серьезно задуматься перед таким шагом, как супружество.
А блуд, на мой взгляд, есть предательство любви. Обман близкого человека, ради удовлетворения временных природных потребностей. Следствием такого обмана будет обязательно ложь (порой, чтобы оправдать себя перед самим же собой), которая разрушает гармонию, как в семье, так и внутри самого человека. И самое печальное - это то, что блуд - засасывает, как липкое болото, подминает человека "под себя",ломает волю, заставляет идти на поводу удовлетворения физиологии, а самое страшное - заставляет все больше и больше врать.
Никто не застрахован о падений и ошибок во взаимоотношениях, но сделав их, а потом пожалев о сделанном, надо признаться в этом, а не искать оправданий. Я так думаю.
Половое распутство-сладострастие ,переходит в разврат.Разврат явление не физическое ,а метафизического порядка.Разврат есть разорванность, раздвоение Это глубокое одиночество, смертельный холод одиночества.
Разврат есть соблазн небытия ,уклон к небытию.
Стихия сладострастия -огненная стихия.Но когда сладострастие переходит в разврат, огненная стихия потухает, переходит в ледяной холод.
##############################################"#
НО имейте ввиду " Отчего же христианство не царит на Земле" - если оно истинно.А вся история, как человечества ,так отчасти и каждого отдельного, есть только развитие, борьба ,стремление и достижение цели.Следовательно ,человек есть на земле существо только развивающееся ,не оконченное, а переходное.
Сам Христос проповедовал свое учение как идеал, но сам предрек, что до конца мира будет борьба и развитие(учение)ь потому что на земле жизнь развивается
только вот на заборе тоже написано, а там, как известно, дрова лежат.
вы что-либо о реформах в церкви слышали? и о истории библии? каждая вещь принадлежит своему времени. то, что работало рамками поведения людей из средневековья, смешно и недействительно в нынешние времена.
и не выставляйте щитом вашу веру. слепая и буквенная вера далеко не доведет. не забывайте, что библию на русский переводили. как вам рассказик о том, что слово "молодая женщина" на греческий перевели как "девственница". ну, согласитесь, не часто девственницы рожают. вот все туда, в ясли, и повалили. а знаете, сколько неверных интерпретаций? от перевода к переводу, от переводчика к переводчику, от издания к изданию и...от читателю к читателю.
прошу прощения, если задела, но....немного объективизма вам в любом случае не помешает. круг обзора и кругозор расширить и все в этом духе. (навеяно вашими постингами по всему сайту)
[quote="delos2002"]Половое распутство-сладострастие ,переходит в разврат.Разврат явление не физическое ,а метафизического порядка.Разврат есть разорванность, раздвоение Это глубокое одиночество, смертельный холод одиночества.
Разврат есть соблазн небытия ,уклон к небытию.
Стихия сладострастия -огненная стихия.Но когда сладострастие переходит в разврат, огненная стихия потухает, переходит в ледяной холод.
[/quote]
ну, это все еще маркиз де сад хорошо на показ выставил. самое интересное и, одновременно, самое скучное то, что все "прячутся за" и "путаются между" словами.....
Блуд ,как и любой грех, ест' оскорбление божественного величия.
с точки зрения права, прелюбодеянием является половой акт, петтинг, поцелуй, или (в христианстве) мысл' о половом акте.
Согласно иудаизму (самой древней религии) за блуд женшину побивали камнями (насмерт'). Мужчину если он блудил с иудейками не помню как наказывали, а если с не иудейками то вроде с этим все ок.
Согласно исламу и сегодня за прелюбодеяние женшин убивают, мужчин в зависимости от расклада могут кастрироват', побит' камнями, или ничего не сделат'.Все зависит от его связей и толшины кошел'ка.
В языческой руси за блуд женшин закапывали в землю живыми.
Христиане за блуд могли сжеч'. Православные посылали в монастыр'.
Развод (при определенных обстаятел'ствах разумеется) разрешен всеми религиями кроме христианства.
[quote="DIMAS"]Блуд, если он совершен мужчиной - норма.
Если женщиной - смертный грех ! :twisted:[/quote]
Вот в этой вековой несправедливости и есть весь абсурд!!!
Ну почему такое неравроправие?!?!?!?!
Браки совершаются на небесах. То что люди на Земле придумали их регистрировать - это лишь формальность.
Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение...
И не стоит Библией трясти. Её тоже люди писали.
Кстати, если посмотреть в веках, но нарицательность понятия "блуд" очень сиюминутна. По прошествии веков, то что люди тогда называли блудом, может уже интерпритироваться как глубокомысленное политическое решение.
А чем простые смертрые хуже? Да, у них цели более мелкие. Но не боги же горшки обжигают!!!
[quote]Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение... [/quote]
Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".
[i]Опасность, кровь, разврат, обман -
Суть узы страшного семейства;
Тот их, кто с каменной душой
Прошёл все степени злодейства;
Кто режет хладною рукой
Вдовицу с бедной сиротой,
Кому смешно детей стенанье,
Кто не прощает, не щадит,
Кого убийство веселит,
Как юношу любви свиданье. [/i]
А.С.Пушкин, "Братья разбойники"
[i]Режим aphrodisia и зачатие. Эта тема вполне традиционна и основана на представлении о том, что доброе потомство, euteknia, может получиться лишь при соблюдении определенных мер предосторожности. Тот, кто зачат [b]в блуде[/b], будет нести на себе его знак, и не только оттого, что дети походят на родителей, но еще и потому, что им передаются свойства акта, благодаря которому они появились на свет. [/i]
[i]Смысл медицинского режима состоит вовсе не в преодолении желания. Сама природа наделила живые существа этим "жалом" с тем, чтобы, возбуждая каждый из полов, соединять их друг с другом. Нет ничего более противного естеству, ничего более пагубного, нежели попытка лишить aphrodisia природной силы желания; ни в коем случае нельзя допускать насилия над Природой, будь то [b]блуд[/b] или попытка обмануть бессилие, свойственное возрасту. Избегай соития, если не испытываешь страсти [апеи epithumein], призывал Руф в трактате О сатириазе. Но у страсти две стороны: она охватывает и тело, и душу. А проблема режима заключается именно в точной согласованности желаний. Поступать следует так, чтобы здесь и теперь эти стремления были скоординированы и отрегулированы как можно точнее. У Руфа есть замечательная формулировка: "Лучше всего вступать в половую связь, когда к этому влекут и душевный порыв, и телесная потребность"[/i]
[quote="DIMAS"]Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".[/quote]
Но согласитесь же, выражение "творческий поиск" менее режет ухо, чем "блуд"...
Изначал'но понятие блуда было введено иудеями а потом подхвачено христианами и мусул4манами. В других религиях этого не наблюдается. И "глубже" в общем-то ничего и нету. А все мысли о чистоте, любви и прочем не более чем досужие размышления поздих философов и прочих.
[quote="C0m4"]Изначал'но понятие блуда было введено иудеями а потом подхвачено христианами и мусул4манами. В других религиях этого не наблюдается. И "глубже" в общем-то ничего и нету. А все мысли о чистоте, любви и прочем не более чем досужие размышления поздих философов и прочих.[/quote]
Позволю себе не согласиться.
[i]Упрощенный этический кодекс для буддистов-мирян (Пять заповедей - Панча Шила):
[i]Упрощенный этический кодекс для буддистов-мирян (Пять заповедей - Панча Шила):
1. Воздерживайся от убийства.
2. Воздерживайся от воровства.
3. Воздерживайся от блуда.
4. Воздерживайся от лжи.
5. Воздерживайся от возбуждающих напитков.[/i][/quote]
это какая-то "софт" версия. вообщето обычно пишут не "воздерживайся" а просто "не", а то получится что в принципе можно и убивать, если сильно надо :)
ну и мне кажется там имелся в виду не любой блуд а прелюбодеяние, как впрочем и в христианстве. по моему это немного разные вещи, в смысле прелюбодеяние всегда блуд но блуд не всегда прелюбодеяние (т.е. не настолько страшный грех).
[i]Хотя практика нравственности имеет много форм, но в основе их всех лежит этика воздержания от десяти недобродетелей. Из десяти недобродетелей три относятся к действиям тела, четыре - к действиям речи, и три - к действиям ума.
Три физические недобродетели суть:
1. Лишение жизни живого существа: от убийства насекомого до убийства человека.
2. Воровство: завладеть имуществом другого без его согласия, независимо от ценности этого имущества или от того, было ли действие совершено самолично или через чье-либо посредство.
3. Сексуальный проступок: разврат.
Четыре недобродетели речи:
4. Ложь: обманывать других словами или действиями.
5. Злословие: вносить распри или раздоры, побуждая тех, кто был в согласии, ссориться, или тех, кто был в ссоре, зайти в ней еще дальше.
6. Грубость: оскорблять других.
7. Пустословие: вести разговоры о глупостях под влиянием желаний и прочих [скверн].
Три недобродетели ума:
8. Зависть: думать - "вот было бы это моим", желать что-либо, принадлежащее другому.
9. Злонамеренность: желание причинить вред другим, большой или малый.
10. Ложные взгляды: представлять несуществующим нечто существующее и наоборот.[/i]
Пункт 3 поясняется так:
- сексуальный контакт с неподходящим партнером;
- в неподходящем месте;
- в неподходящее время.
Если я не ошибаюс' в буддизме отсутсвует такое понятие как "смерный грех", в буддизме все поступки ведут либо к улучшению кармы либо к ухудшению. В иудаизме же скажем тот же блуд ест' оскорбление бога.
2 Катрин - Учите матчасть 8)
В Греции к гетерам относились как нельзя более положительно, в японии к гейшам тоже. В Греции существовал культ Афродиты, и горе было тому кто посмел бы обидеть жрицу - хотя технически говоря они были проститутками.
2 Ника - как много эмоций :P
Жизнь намного сложнее чем вам кажется, я лично знаю 2 пары, одна в Брюсселе, другая не в Брюсселе. В обоих случаях женщины работают проститутками, а мужчины их нежнейшим образом любят.
В любом случае лично я не вижу в проституции ничего достойного презрения или осуждения.
Пример ваш (насчет жены, сестры, матери) немного неуместен, а что касается развлечения другово мужика с моей гипотетической подружкой - я бы назвал подружку не проститукой а блядью. Проституция это работа. А блядство это образ жизни. И смешивать это не нужно.
Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.Недаром во все века они презирались.
К чему приведут половые отношения вне брака?
Отеческое наставление хранить себя от блуда и прелюбодеяния находим в первом послании ап. Павла Коринфянам: "Я писал вам в послании, - говорит он, - не сообщаться с блудниками... не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником... С таким даже и не есть вместе... Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники... - Царства Божия не наследуют... Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела... Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницей становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела; а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших, и в душах ваших, которые суть Божии" (1 Кор. 5, 9-11; 6, 9-10; 13-20).
Епископ Варнава (Беляев
[quote]Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.[size=18]Недаром во все века они презирались[/size].[/quote]
[quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.
[quote="DIMAS"]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.[/quote]
Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". [b]Любое[/b] общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.
[quote="DIMAS"][quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.[/quote]
А ты попробуй представить себе на месте представительниц этих самых востребованных профессий свою жену, сестру, дочь, мать и расскажи обществу какую гордость при этом будешь испытывать. Или, к примеру, в компании мужиков послушай как один из них развлекается с твоей подругой. Какие интересно чувства в тебе просыпаются? Неужто гордость за столь востребованную подругу?
[quote]Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". Любое общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.[/quote]
В разных странах (обществах) и в разные времена к ним относились по-разному...
Жизнь намного сложнее чем вам кажется, я лично знаю 2 пары, одна в Брюсселе, другая не в Брюсселе. В обоих случаях женщины работают проститутками, а мужчины их нежнейшим образом любят.
To COm4
И что, Вы действительно думаете, что они их любят? :lol: Или, может, они любят что-то другое?....
Еще Плутарх в своей книге, если мне не изменяет память, "Наставления юным супругам", написанной для любимой ученицы, советовал, чтобы та, найдя своего благоверного, участвующим в оргиях, развлекающегося с гетерами и т. д., не давала волю отрицательным эмоциям, а радовалась, что только из-за уважения к ней участницей столь недостойной оргии и пьянки он сделал другую женщину.
Думаю что нет.
В силу некоторых физиологических и психологических особенностей, мужчинам трудно жить с нелюбимым человеком. И притворятся мы умеем не так хорошо :)
[quote="C0m4"]Думаю что нет.
В силу некоторых физиологических и психологических особенностей, мужчинам трудно жить с нелюбимым человеком. И притворятся мы умеем не так хорошо :)[/quote]
Ой-ли! Может некоторым мужчинам и трудно, но живут, если это им выгодно. Я знаю многих, которые не очень любят работать, а жена неплохо зарабатывает. И налево ходят, чтобы восполнить нехватку любви дома, или заводят постоянных любовниц. И притворяться получается просто замечательно, поскольку в сексуальном плане жена недостатка не испытывает :wink: Да, я думаю, что жёны, в таких случаях, догадываются, но находят лучшим для себя- не замечать. Значит жизнь в таких семьях - обоюдовыгодная.
я думаю, что когда это слово было в обиходе, тогда оно было смертным грехом. а в наше время все по другому.
Блуд лечится расставанием. 100 %-ый успех!! Проверено.
http://www.blud.pp.ru/etimol.html
ЦИТАТА:В заключение следует заметить, что феноменологически блуд представляет собой инспирированный посредством сокрытия фаллоса модус акции Девы.
:)
[quote="Laura"]Народ, помогите разобраться.
В ходе дружеской дискуссии возникли неясности в определении такого смертного греха, как блуд ( оно же прелюбодеяние?).
Внесите ясность кто может :roll:[/quote]
[size=18]Блуд[/size] - это то что между ног мотается и на [b]Х [/b]называется. Ответ: правильно [color=red]хобот[/color] :D :D
[quote="Федя Бешеный"][quote="Laura"]Народ, помогите разобраться.
В ходе дружеской дискуссии возникли неясности в определении такого смертного греха, как блуд ( оно же прелюбодеяние?).
Внесите ясность кто может :roll:[/quote]
[size=18]Блуд[/size] - это то что между ног мотается и на [b]Х [/b]называется. Ответ: правильно [color=red]хобот[/color] :D :D[/quote]
Он еще и на букву [b]П[/b] может называться. Тут уж совсем тяжкий случай.. Еще и непростительный..
Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.
Блуд- половое распутсво
Блудить - заблудившись
Блудный - о том кто раскаялся и вернулся после долгих скитаний под родной кров (евангельская притча)
Прелюбодеяние - нарушение супружеской верности
[quote="delos2002"]Блуд- половое распутсво
Блудить - заблудившись
Блудный - о том кто раскаялся и вернулся после долгих скитаний под родной кров (евангельская притча)
Прелюбодеяние - нарушение супружеской верности[/quote]
Будем знать....
блуд есть блядство
Вот ведь народ!
Вы чего куражитесь - вопрос то серьёзный. Надо бы определиться с понятиями.
[quote="Марина Матвеевна"]Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.[/quote]
Давайте, Марина Матвеевна, вынесем вопрос за супружеские рамки. И сказанное Вами поймём буквально - наличие более одного партнёра и называется блудом. Так получается?
А вот delos 2002 в соавторстве с С.И. Ожеговым тонко подметили, что "блуд - это половое распутство". Коротко и ясно. Глупо не согласиться. Остаётся только выяснить что есть "половое распутство". То, что более одного партнёра? Но ведь кому-то и двух маловато. Темперамент, знаете ли, обстоятельства и проч.
А может, блуд - это когда за деньги? Но это и с одним партнёром бывает, верно?... нет, правда, ничего не прояснилось.. :roll:
По писаниям следует, что блуд- внебрачная связь... Можно быть замужем, а спать с другим.. И, вроде, как и не измена... С одним ведь..
[quote="Laura"]Вот ведь народ!
Вы чего куражитесь - вопрос то серьёзный. Надо бы определиться с понятиями.
[quote="Марина Матвеевна"]Я, как человек верующий, считаю, что если вы с кем-то еще, кроме мужа своего спите, то тогда и блудите. И даже если вы еще не замужем, но все равно спите, то тоже блудите. Если мне не верите, в ближайшей церкви спросите. Можно даже в католической.[/quote]
Давайте, Марина Матвеевна, вынесем вопрос за супружеские рамки. И сказанное Вами поймём буквально - наличие более одного партнёра и называется блудом. Так получается?[/quote]
Нет, не так. Внебрачная связь в независимости от количества партнеров и их одновременности без благословления божьего есть блуд. Я к тому, что даже если у вас один партнер и вы с ним, ну, даже печати в паспорте не имеете, то вот это называется блудом.
Ну, как, подойдет?
А вот и неправда! Мне, например, батюшка из русской церкви в Брюсселе так сказал: " Если а Вас есть любимый человек, но Вы с ним официально не расписаны и не венчаны, с которым Вы, как искренне считаете, проживете всю жизнь не изменяя ему- блудом не является!"[/b]
[quote="Rocca"]А вот и неправда! Мне, например, батюшка из русской церкви в Брюсселе так сказал: " Если а Вас есть любимый человек, но Вы с ним официально не расписаны и не венчаны, с которым Вы, как искренне считаете, проживете всю жизнь не изменяя ему- блудом не является!"[/b][/quote]
Вот это подставила Батюшку, по самые помидоры....
[quote="Марина Матвеевна"]
Нет, не так. Внебрачная связь в независимости от количества партнеров и их одновременности без благословления божьего есть блуд. Я к тому, что даже если у вас один партнер и вы с ним, ну, даже печати в паспорте не имеете, то вот это называется блудом.
Ну, как, подойдет?[/quote]
а это по каким верованиям?
что-то мне трудно представить бога, ставящего печать в паспорта адама и евы....
ведь это все людьми надумано. инстанции, паспорта...богу-то они зачем? и истинно верующему человеку?
Rocca и хомындрик, прочитайте Библию.
Богу-то, конечно, печати в паспорте не нужны. Ему вообще ничего не нужно. Вот только непонятно - если люди любят друг друга, то что мешает им официально узаконить свои отношения? Боязь ответственности? Не спорю, печать в паспорте семейные узы крепче не делает, но только эта традиция, введенная еще со времен Юстиниана, на мой взгляд, побуждает человека серьезно задуматься перед таким шагом, как супружество.
А блуд, на мой взгляд, есть предательство любви. Обман близкого человека, ради удовлетворения временных природных потребностей. Следствием такого обмана будет обязательно ложь (порой, чтобы оправдать себя перед самим же собой), которая разрушает гармонию, как в семье, так и внутри самого человека. И самое печальное - это то, что блуд - засасывает, как липкое болото, подминает человека "под себя",ломает волю, заставляет идти на поводу удовлетворения физиологии, а самое страшное - заставляет все больше и больше врать.
Никто не застрахован о падений и ошибок во взаимоотношениях, но сделав их, а потом пожалев о сделанном, надо признаться в этом, а не искать оправданий. Я так думаю.
Половое распутство-сладострастие ,переходит в разврат.Разврат явление не физическое ,а метафизического порядка.Разврат есть разорванность, раздвоение Это глубокое одиночество, смертельный холод одиночества.
Разврат есть соблазн небытия ,уклон к небытию.
Стихия сладострастия -огненная стихия.Но когда сладострастие переходит в разврат, огненная стихия потухает, переходит в ледяной холод.
##############################################"#
НО имейте ввиду " Отчего же христианство не царит на Земле" - если оно истинно.А вся история, как человечества ,так отчасти и каждого отдельного, есть только развитие, борьба ,стремление и достижение цели.Следовательно ,человек есть на земле существо только развивающееся ,не оконченное, а переходное.
Сам Христос проповедовал свое учение как идеал, но сам предрек, что до конца мира будет борьба и развитие(учение)ь потому что на земле жизнь развивается
спасибо, читала.
только вот на заборе тоже написано, а там, как известно, дрова лежат.
вы что-либо о реформах в церкви слышали? и о истории библии? каждая вещь принадлежит своему времени. то, что работало рамками поведения людей из средневековья, смешно и недействительно в нынешние времена.
и не выставляйте щитом вашу веру. слепая и буквенная вера далеко не доведет. не забывайте, что библию на русский переводили. как вам рассказик о том, что слово "молодая женщина" на греческий перевели как "девственница". ну, согласитесь, не часто девственницы рожают. вот все туда, в ясли, и повалили. а знаете, сколько неверных интерпретаций? от перевода к переводу, от переводчика к переводчику, от издания к изданию и...от читателю к читателю.
прошу прощения, если задела, но....немного объективизма вам в любом случае не помешает. круг обзора и кругозор расширить и все в этом духе. (навеяно вашими постингами по всему сайту)
не злитесь и думайте о людях лучше :)
[quote="delos2002"]Половое распутство-сладострастие ,переходит в разврат.Разврат явление не физическое ,а метафизического порядка.Разврат есть разорванность, раздвоение Это глубокое одиночество, смертельный холод одиночества.
Разврат есть соблазн небытия ,уклон к небытию.
Стихия сладострастия -огненная стихия.Но когда сладострастие переходит в разврат, огненная стихия потухает, переходит в ледяной холод.
[/quote]
ну, это все еще маркиз де сад хорошо на показ выставил. самое интересное и, одновременно, самое скучное то, что все "прячутся за" и "путаются между" словами.....
Блуд-это состояние души.
Блуд ,как и любой грех, ест' оскорбление божественного величия.
с точки зрения права, прелюбодеянием является половой акт, петтинг, поцелуй, или (в христианстве) мысл' о половом акте.
Согласно иудаизму (самой древней религии) за блуд женшину побивали камнями (насмерт'). Мужчину если он блудил с иудейками не помню как наказывали, а если с не иудейками то вроде с этим все ок.
Согласно исламу и сегодня за прелюбодеяние женшин убивают, мужчин в зависимости от расклада могут кастрироват', побит' камнями, или ничего не сделат'.Все зависит от его связей и толшины кошел'ка.
В языческой руси за блуд женшин закапывали в землю живыми.
Христиане за блуд могли сжеч'. Православные посылали в монастыр'.
Развод (при определенных обстаятел'ствах разумеется) разрешен всеми религиями кроме христианства.
Блуд, если он совершен мужчиной - норма.
Если женщиной - смертный грех ! :twisted:
[quote="DIMAS"]Блуд, если он совершен мужчиной - норма.
Если женщиной - смертный грех ! :twisted:[/quote]
Вот в этой вековой несправедливости и есть весь абсурд!!!
Ну почему такое неравроправие?!?!?!?!
Браки совершаются на небесах. То что люди на Земле придумали их регистрировать - это лишь формальность.
Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение...
И не стоит Библией трясти. Её тоже люди писали.
Кстати, если посмотреть в веках, но нарицательность понятия "блуд" очень сиюминутна. По прошествии веков, то что люди тогда называли блудом, может уже интерпритироваться как глубокомысленное политическое решение.
А чем простые смертрые хуже? Да, у них цели более мелкие. Но не боги же горшки обжигают!!!
[quote]Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение... [/quote]
Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".
[i]Опасность, кровь, разврат, обман -
Суть узы страшного семейства;
Тот их, кто с каменной душой
Прошёл все степени злодейства;
Кто режет хладною рукой
Вдовицу с бедной сиротой,
Кому смешно детей стенанье,
Кто не прощает, не щадит,
Кого убийство веселит,
Как юношу любви свиданье. [/i]
А.С.Пушкин, "Братья разбойники"
[i]Режим aphrodisia и зачатие. Эта тема вполне традиционна и основана на представлении о том, что доброе потомство, euteknia, может получиться лишь при соблюдении определенных мер предосторожности. Тот, кто зачат [b]в блуде[/b], будет нести на себе его знак, и не только оттого, что дети походят на родителей, но еще и потому, что им передаются свойства акта, благодаря которому они появились на свет. [/i]
[i]Смысл медицинского режима состоит вовсе не в преодолении желания. Сама природа наделила живые существа этим "жалом" с тем, чтобы, возбуждая каждый из полов, соединять их друг с другом. Нет ничего более противного естеству, ничего более пагубного, нежели попытка лишить aphrodisia природной силы желания; ни в коем случае нельзя допускать насилия над Природой, будь то [b]блуд[/b] или попытка обмануть бессилие, свойственное возрасту. Избегай соития, если не испытываешь страсти [апеи epithumein], призывал Руф в трактате О сатириазе. Но у страсти две стороны: она охватывает и тело, и душу. А проблема режима заключается именно в точной согласованности желаний. Поступать следует так, чтобы здесь и теперь эти стремления были скоординированы и отрегулированы как можно точнее. У Руфа есть замечательная формулировка: "Лучше всего вступать в половую связь, когда к этому влекут и душевный порыв, и телесная потребность"[/i]
[url=http://lantel.okrtelecom.ru/lib/win/CULTURE/FUKO/fukosex.txt]MICHEL FOUCAULT, HISTOIRE DE LA SEXUALITE-III, LE SOUCI DE SOI[/url]
Говоря кратко, блуд суть половая связь без душевного порыва, то есть без любви.
[quote="DIMAS"]Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".[/quote]
Но согласитесь же, выражение "творческий поиск" менее режет ухо, чем "блуд"...
[quote="тяК@"]И не стоит Библией трясти. [/quote]
Ею не трясут, ею потрясают. Или потрясаются...
Вы не на форму смотрите и не исторический контекст. Цельте глубже.
Изначал'но понятие блуда было введено иудеями а потом подхвачено христианами и мусул4манами. В других религиях этого не наблюдается. И "глубже" в общем-то ничего и нету. А все мысли о чистоте, любви и прочем не более чем досужие размышления поздих философов и прочих.
[quote="C0m4"]Изначал'но понятие блуда было введено иудеями а потом подхвачено христианами и мусул4манами. В других религиях этого не наблюдается. И "глубже" в общем-то ничего и нету. А все мысли о чистоте, любви и прочем не более чем досужие размышления поздих философов и прочих.[/quote]
Позволю себе не согласиться.
[i]Упрощенный этический кодекс для буддистов-мирян (Пять заповедей - Панча Шила):
1. Воздерживайся от убийства.
2. Воздерживайся от воровства.
3. Воздерживайся от блуда.
4. Воздерживайся от лжи.
5. Воздерживайся от возбуждающих напитков.[/i]
[quote="Machthebber"]Позволю себе не согласиться.
[i]Упрощенный этический кодекс для буддистов-мирян (Пять заповедей - Панча Шила):
1. Воздерживайся от убийства.
2. Воздерживайся от воровства.
3. Воздерживайся от блуда.
4. Воздерживайся от лжи.
5. Воздерживайся от возбуждающих напитков.[/i][/quote]
это какая-то "софт" версия. вообщето обычно пишут не "воздерживайся" а просто "не", а то получится что в принципе можно и убивать, если сильно надо :)
ну и мне кажется там имелся в виду не любой блуд а прелюбодеяние, как впрочем и в христианстве. по моему это немного разные вещи, в смысле прелюбодеяние всегда блуд но блуд не всегда прелюбодеяние (т.е. не настолько страшный грех).
а, забыл - еще не "возбуждающих", а "опьяняющих" - чувствуете разницу? ;)
Ну, вообще-то, современная трактовка такова:
[i]Хотя практика нравственности имеет много форм, но в основе их всех лежит этика воздержания от десяти недобродетелей. Из десяти недобродетелей три относятся к действиям тела, четыре - к действиям речи, и три - к действиям ума.
Три физические недобродетели суть:
1. Лишение жизни живого существа: от убийства насекомого до убийства человека.
2. Воровство: завладеть имуществом другого без его согласия, независимо от ценности этого имущества или от того, было ли действие совершено самолично или через чье-либо посредство.
3. Сексуальный проступок: разврат.
Четыре недобродетели речи:
4. Ложь: обманывать других словами или действиями.
5. Злословие: вносить распри или раздоры, побуждая тех, кто был в согласии, ссориться, или тех, кто был в ссоре, зайти в ней еще дальше.
6. Грубость: оскорблять других.
7. Пустословие: вести разговоры о глупостях под влиянием желаний и прочих [скверн].
Три недобродетели ума:
8. Зависть: думать - "вот было бы это моим", желать что-либо, принадлежащее другому.
9. Злонамеренность: желание причинить вред другим, большой или малый.
10. Ложные взгляды: представлять несуществующим нечто существующее и наоборот.[/i]
Пункт 3 поясняется так:
- сексуальный контакт с неподходящим партнером;
- в неподходящем месте;
- в неподходящее время.
Если я не ошибаюс' в буддизме отсутсвует такое понятие как "смерный грех", в буддизме все поступки ведут либо к улучшению кармы либо к ухудшению. В иудаизме же скажем тот же блуд ест' оскорбление бога.
2 Катрин - Учите матчасть 8)
В Греции к гетерам относились как нельзя более положительно, в японии к гейшам тоже. В Греции существовал культ Афродиты, и горе было тому кто посмел бы обидеть жрицу - хотя технически говоря они были проститутками.
2 Ника - как много эмоций :P
Жизнь намного сложнее чем вам кажется, я лично знаю 2 пары, одна в Брюсселе, другая не в Брюсселе. В обоих случаях женщины работают проститутками, а мужчины их нежнейшим образом любят.
В любом случае лично я не вижу в проституции ничего достойного презрения или осуждения.
Пример ваш (насчет жены, сестры, матери) немного неуместен, а что касается развлечения другово мужика с моей гипотетической подружкой - я бы назвал подружку не проститукой а блядью. Проституция это работа. А блядство это образ жизни. И смешивать это не нужно.
[quote="C0m4"]И как насчет священной проституции ??[/quote]
А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами!
Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.Недаром во все века они презирались.
К чему приведут половые отношения вне брака?
Отеческое наставление хранить себя от блуда и прелюбодеяния находим в первом послании ап. Павла Коринфянам: "Я писал вам в послании, - говорит он, - не сообщаться с блудниками... не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником... С таким даже и не есть вместе... Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники... - Царства Божия не наследуют... Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела... Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницей становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела; а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших, и в душах ваших, которые суть Божии" (1 Кор. 5, 9-11; 6, 9-10; 13-20).
Епископ Варнава (Беляев
[quote]Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.[size=18]Недаром во все века они презирались[/size].[/quote]
Извините, а кто презирался ??!! И кем ?!
И как насчет священной проституции ??
[quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.
[quote="DIMAS"]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.[/quote]
Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". [b]Любое[/b] общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.
[quote="DIMAS"][quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.[/quote]
А ты попробуй представить себе на месте представительниц этих самых востребованных профессий свою жену, сестру, дочь, мать и расскажи обществу какую гордость при этом будешь испытывать. Или, к примеру, в компании мужиков послушай как один из них развлекается с твоей подругой. Какие интересно чувства в тебе просыпаются? Неужто гордость за столь востребованную подругу?
[quote]Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". Любое общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.[/quote]
В разных странах (обществах) и в разные времена к ним относились по-разному...
Жизнь намного сложнее чем вам кажется, я лично знаю 2 пары, одна в Брюсселе, другая не в Брюсселе. В обоих случаях женщины работают проститутками, а мужчины их нежнейшим образом любят.
To COm4
И что, Вы действительно думаете, что они их любят? :lol: Или, может, они любят что-то другое?....
Еще Плутарх в своей книге, если мне не изменяет память, "Наставления юным супругам", написанной для любимой ученицы, советовал, чтобы та, найдя своего благоверного, участвующим в оргиях, развлекающегося с гетерами и т. д., не давала волю отрицательным эмоциям, а радовалась, что только из-за уважения к ней участницей столь недостойной оргии и пьянки он сделал другую женщину.
2 Rocca - А что вы имеете в виду под "чем то другим" ???
Вы, уж, пожалуйста, на вопрос вопросом не отвечайте! Так нечестно!
Деньги, я имела ввиду! :wink:
Думаю что нет.
В силу некоторых физиологических и психологических особенностей, мужчинам трудно жить с нелюбимым человеком. И притворятся мы умеем не так хорошо :)
[quote="C0m4"]Думаю что нет.
В силу некоторых физиологических и психологических особенностей, мужчинам трудно жить с нелюбимым человеком. И притворятся мы умеем не так хорошо :)[/quote]
Ой-ли! Может некоторым мужчинам и трудно, но живут, если это им выгодно. Я знаю многих, которые не очень любят работать, а жена неплохо зарабатывает. И налево ходят, чтобы восполнить нехватку любви дома, или заводят постоянных любовниц. И притворяться получается просто замечательно, поскольку в сексуальном плане жена недостатка не испытывает :wink: Да, я думаю, что жёны, в таких случаях, догадываются, но находят лучшим для себя- не замечать. Значит жизнь в таких семьях - обоюдовыгодная.
Pages