Поиск Родственников
Здравствуйте !
Нужна помощь поиска по Бельгии .
Моя хорошие знакомые ищут родственников деда Пьера(Pier) Кляйна(Klein). Он приехал в Россию в 1915-1916 гг. Он был политэмигрантом . Его мать была голландка , а отец - немец . Сам был из Льежа . Раньше у него была с родными переписка , но она прервалась в 1960-х годах .
Так же ищу родственников Эмиля Кляйна . Это брат дедушки - Пьера Кляйна ( он политэмигрант , приехал в Россию в 1915-1916 гг. ) . В документах деда нашли фото , оно 1928 года . Женщина на фото - это Аргерит Бургиньон , дедушкина племянница . На обороте фотографии указан адрес : Klein Emile rue Dlirvere Derriev les Potiero № 49 Liege Belgique . Может быть адрес не совсем точный - плохо виден текст .
http://foto.rambler.ru/photos/4d28dfd9-7862-2181-f6c4-9aa88e14979a - на фотографии Эмиль Кляйн с дочерью Аргерит Бургиньон.
http://foto.rambler.ru/photos/4d28ee99-ccb2-b96e-f6c4-df7a3ac40f75 - адрес на задней стороне фотографии .
То что я накопал.
Выяснил , что "derriere les Potiers" - это тоже улица.
Находилась в приходе церкви Saint-Nicolas Outre-Meuse.
Этот район сейчас называется Outremeuse.
Церковь находится сейчас по адресу: 9, rue Fosse-aux-Raines.
Если смортеть карта города.
Если мои предположения (!!!) были правильны, что улица (или обозначение чего-то) derriere les Potiers, как в книжке написано - в приходе этой церкви, то нужная улица должна быть где-то близко.
Как видите, близко нет ничего похожего. Улица сверху, на которой не видно названия - это улица Жоржа Сименона.
Ясно, что улицу могли переименовать, квартал перестроить и т.д.
Улицу я нашёл только эту - derriere les Potiers. В книге, в которой, правда, речь идет о периоде до 1830 года. Но другого, увы, мне ничего не попалось пока.
Улица была по сравнению с другими большой - на ней жило 466 человек.
Вот две карты этого района г.Льеж
http://foto.rambler.ru/users/vasia19902007/albums/1119320/photo/4d28ed6a-1b1c-1a...
http://foto.rambler.ru/users/vasia19902007/albums/1119320/photo/4d28ed85-dba3-65...
Это правда не мои родственники , а родственники моей девушки .Для её матери Пьер Кляйн (1887-1969) -это дед , а для неё прадед .
У него было много братьев и родственников . 5 раз был женат . Последняя жена у него была в России . У них почти 20 лет разница и здесь у него была семья .
После прихода советской власти был активным коммунистом . Был крупным инженером . Работал на видущих стройках страны 20-30-ых годов.На заводе Сталина был главным инженером . Постоянно жил в Москве . Подерживал связь с родственниками . И даже в 1957 г. и в нач. 60-ых к нему приезжали из Бельгии Но после своей смерти связь оборвалась . В 60-ые годы пытался выехать из стараны , но ему не разрешили .
Насчёт адреса . Трудно , что прочесть . Но то что я смог- написал.
Ещё у меня есть план района города . Могу прикрепить сюда .
На этом форуме есть ли люди , которые знают этот город ?
Не я прочёл . Но помогли люди , которые владеют языком .
Текст трудно читаете (точнее где адрес) . То что смогли-накопали .
Я уже написал.
В провинции Льеж сейчас проживает 202 человека с фамилией Klein, если смореть справочник .
Если есть другие версии -пишите.
А зачем вы их ищите? И если найдете, то как ( на каком языке) будете с ними общаться?
Среди родственников есть же люди , которые знают английские и французские языки .
В этом проблема не возникнет .
Корни и свою родословную надо знать , уважать , помнить и передавать из поколение в поколение !
Это наша прямая обязанность .
Процитирую отрывок из одного стихотворения - "И никогда не оборвется Веков связующая нить " .
Понятно, а я то по наивности подумала, что вы сюда перебраться решили. Дело в том, что дети вашего дедушки уже умерли скорее всего, сюда по тому, что его дочери на фото 28 года лет 20 не меньше (т.е. сейчас ей было бы минимум 100 лет). Так что остались взрослые его внуки и правнуки, которые могут даже и не знать о его существовании. А вообще в Лиеже есть русский дом (или что-то в этом роде), может вам туда обратиться.
Всё равно интересно найти каких нибудь родственников , детей , внуков , которым думаю будет интересно узнать про свои корни и которые может быть что нибудь помнят.
У моей девушки целый фотоальбом старых фотографий своих Бельгийских родственников .
Если есть сайт этого дома- давайте.
На фото правда не его дочь . А дочь его брата , то есть племянница Пьера(Pier) Кляйна(Klein) .
Он единственный из семьи , кто уехал в Россию.
Остальные его братья и сестры жили в Бельгии .
Пьер,кажется,не так пишется.Pierre.
http://www.infovideocanal.be/maison_rus/maison_russe_about.html - вот кстати сайт Русского дома в г.Льеж .
Немного уточнений по фотографии, исходя из текста: "твой брат Эмиль и его жена Маргерит Бургиньон". В Бельгии женщины в браке оставляют девичью фамилию. По поводу точного названия улицы попробую узнать у бельгийских знакомых.
Спасибо !!!
Значит его жена .
В основном его родня жила в Бельгии .
Но были родственники и во Франции и в Германии .
будут ли нас так искать...
Кстати всё возможно .
Есть ли здесь кто нибудь из Льежа ?
Пишите .
Я не из Льежа, просто хочу пожелать удачи в Вашем поиске. Про корни свои Вы очень правильно подметили. Я жалею, что после войны практически не осталось семейного архива. Ищут не только из России, но и здесь многие ищут корни в России, Польши.... Недавно, к моему же удовольствию, пришлось переводить документы, датируемые 1872-1894 гг. Очень интересно и завидно "по-белому".
Еще раз удачи!
Спасибо .
Вам тоже удачи !!!
А ваши корни так же связаны с Бельгией ?
Насчёт этого адреса мне дали ещё такой вариант .
"Ну адрес скорее не rue les Potiers
les Potiers - это по нашему Огороды
то есть derriere les Potiers - последние Огороды / посадки
а улица называется ?????? это то что написано после слова rue и на вашей фото не читается.
Район Outremeuse пркатически не перестраивался с 19 века
как вариант les Potiers рядом с заводами ".
Что за специалист по фр.яз. вводит вас в заблуждение таким переводом? нет никаких огородов, тем более последних
"Derrière les potiers" -это была улица или вернее несколько узеньких улочек на том месте, где сейчас находится бассейн outremeuse и его парковка. Жители были выселены из-за антисанитарных условий в домах на этих улицах, а дома снесены.
Наверное для продолжения поисков вам следует обратиться в архив города Льежа. Удачи!
Спасибо !!!
А я у разных людей сращиваю. И такие вот мнения .
А когда этот квартал был снесён и что из себя представляли постройки этого района ?
Какое там было жильё ?
Куда были выселены эти жильцы ?
вот для получения ответов на ваши вопросы я и посоветовала обратиться в архив.
Спасибо !!!
Получается квартал этих улиц сейчас исчез и названия такой улицы нет в городе ?