После 18 месяцев лечения почечной недостаточности мужу дали негатив. Что делать дальше
Submitted by Katerina80 on
Мой супруг страдает хронической почечной недостаточностью, он находится в Бельгии уже 18 месяцев. На днях ему дали негатив! Подскажите, как быть? Конечно, апелляцию адвокат подаст, но он же говорит, что процедура может длится до 4-6 месяцев, как быть? (отдельная просьба администратору не удалять это сообщение, возможно, оно не по теме, просто больше не к кому обратиться!) Заранее благодарю за отклики.
Забыла сказать, что супруг проходит диализ, т.е. ему каждый Божий день искусственно продлевают жизнь еще на день.
Можно рассчитывать на что-то только в случае, если в своей стране медпомощь оказана быть не может. Вы в этом уверены? Местные власти - нет. :(
Он проходил уже целых 6 месяцев Диализ в своей стране, за это время там умерло 12 человек! А доказать никому ничего нельзя! Там он ходить не мог, а здесь - на велике катается! Кстати, Диализ -это поддержание жизни, это не лечение, лечение - трансплантация, что у нас стоит 15.000 евро, которых у нас отродясь не было...а тут - шанс.
Воала. В Бельгии находится только мой муж. С первых же дней адвокат уговорил его отказаться от азуля. Предложив подать на регуляризацию по болезни. Был получен позитив, который длился 6 месяцев, а до того он жил в лагере Красного Креста. Вся ироничность ситуации в том, что он продолжает получать лечение, даже водитель от больницы возит его туда-обратно, но 6 месяцев в его состоянии без документов и денег - еще одно испытание больному, инвалиду первой группы! Он даже работать не может, не в состоянии, после диализа - сразу спать, восстанавливать силы. Главное - квартиру снимает, а СПАС лишили. А социальный агент ему сказала, мол радуйся, что ты нам денег не должен.. %-)
Я думала, обращаясь к Вам, в народ, что, может кто подскажет есть ли может какие благотворительные организации в Европе, в Бельгии, где смогут мужу чем-то помочь, ведь не везде же бюрократия! Я не уверена еще в его адвокате, которая говорит принеси мне материал, я с ним поработаю...разве не адвокат должен искать материал сам? Простите, если много пишу, просто лично мне ситуация кажется уже безвыходной...С уважением, Катерина.
Катерина, дело не в Бельгийской бюрократии.Просто любая страна живёт по своим законам.Вы представьте,что однажды в Бельгию приедут инвалиды со всего земного шара и будут просить помощь.И что тогда?Вся помощь идёт от отчисления налогов нами, работающими в стране.И это не может быть бесконечным.Поэтому государство как может так и поддерживает людей в вашей ситуации.Видимо согласно заключения специалистов, врачей, в вашем случае это только те 6 месяцев.Больше не могут, потому как нужно помочь таким же другим.Вот и всё.Пробуйте с помощью адвоката как-то по-другому решить эту ситуацию,но вряд ли что получится.Надо возвращаться видимо.Ваше досье рассматривалось досконально и обижаться на местные власти не стоит,хотя бы потому,что они продлили жизнь вашему мужу БЕСПЛАТНО на эти 6 месяцев и это в стране, которая никому и ничем абсолютно не обязана, за исключением граждан своей страны
Уважаемая Катерина , надо было раньше обращаться и сначала нужно было просить убежище , а потом брать адвоката . Теперь вы в тупике .
...где этот чертов инвалид? Не шуми, я инвалид! ...отрывок из фильма Гайдая.
Знаете, беда, она же может постучится в дверь любому. Пожалуйста, прежде, чем что-либо писать подумайте, я понимаю, Вам не интересны чужие проблемы, я - тоже, как Вы раньше думала, что у НАС-то все будет прекрасно. По-человечески еще можно понять людей, которые в Москве говорят ПОНАЕХАЛИ, но в Европе... Афанасий, низкий мой поклон всем врачам, и не только Бельгийским, это правда, в этой жизни выживает сильнейший, мой муж - пока держится, ему есть для кого жить и он не один, хотя и разделяют нас километры.
Знаете, порой одно доброе слово поддержки может больше сделать, чем дела, сделанные кем-то! Мне кажется тут не все реально понимают ситуацию. Речь идет не о том, как всеми силами удержаться, потому, что хочется "красивой жизни", Вопрос стоит ребром: жить или умереть! И почему-то чиновники за своими деньгами не видят чьей-то человеческой жизни. Скоро я тоже присоединюсь с дочкой к мужу. Нам терять уже нечего. Бабская слеза - не скупая, мы свое уже проплакали. Это судьба. Русские жены всегда ездили за своими мужьями, вспомните жен декабристов хотя бы. А то, что в мире много инвалидов, как заметил уважаемый "капитан" и они могут разом хлынуть в Бельгию...вот к чему он это написал? А, понятно, муж живет на отчисления от его денег, такова селяви, говорят французы. Утверждение и верно и не верно, ...я - одно скажу: годами раньше, годами позже...все ТАМ будем, хотим мы этого или нет...Разве не свете есть что-то дороже человеческой жизни? Разве все деньги мира смогут вернуть хоть одному человеку его жизнь, после того, как человек умер? Задумайтесь! С уважением.
а мне так пусть мои налоги идут на мужа этой женщины...В чем проблема?
А что именно в отказе написано, причина его? Отсюда и надо думать...
разве не адвокат должен искать материал сам?
Вам надо собрать информацию в Вашей стране о стоимости лечения, статистике, справки о доходах (раз он инвалид, то значит пенсию какую-то получает, правильно? Плюс Ваш доход). Принцип: Вы должны доказать, что если он вернется на Родину, то адекватного лечения он не получит , например потому, что Ваша страховка и доходы не покроет расходы на лечение.Собирайте справки, письма, заключения, статистику, в том числе и на оф. сайтах министерств; переводите на местный язык.
Если он без диализа не живет, то ему его будут делать, как-то я с трудом себе представляю, что ему дадут помереть, прости господи.
Но если в Вашей стране его могут лечить, то местные власти скорее договорятся с клиникой (у вас) , чем дадут разрешение на проживание.
Проконсультируется пусть с другим адвокатом по поводу того, что нельзя ли попросить убежища, в Бельгии чем больше бумажек, тем лучше.
Удачи. К сожалению, все очень сложно в нашем мире.
А соотечественники сейчас Вам накидают постов, как они платят непосильные налоги, и с какой стати они должны оплачивать лечение Вашего мужа. Не переживайте по этому поводу, не стоит того
Знакомому пришлось года два ждать чтоб почку пришили. Он на диализе всё это время был. А теперь и работать может.Он азил просил.
busy mom: спасибо, нечто-подобное мы и планировали.
vasyatka: с почками, т.е. с трансплантацией сейчас в Бельгии напряженка, так как у Бельгии нет программы по обмену и поддержке органов с другими государствами, поэтому они решили теперь делать операции по пересадке только лицам, гражданам Бельгии.
Афанасий: и Вам отвечу, Бельгия была выбрана из трех, известных нам государств по гемодиализу (еще рассматривались Франция и Германия), просто потому, что в Бельгии проходил в свое время стажировку наш врач гемодиализа. А мужа отправили одного потому, что траты были непомерные и времени особо на раздумья не было, просто спасали ему жизнь. Он полтора года жил "на готовеньком", уж если бы я приезжала на готовенькое, наверное уже была бы здесь - не так ли? Я, как раз собираюсь к нему в тяжелое время, когда он уже нелегал!
Соотечественники наивно полагают, что с отъездом из Бельгии последнего нелегала/просителя убежища/белгожены с них сразу ж будут меньше налоги удерживать...Ха-ха много раз!
Я вам в личку написал.
просите у Бога он лечащий
уф,скажу одно. Те люди которые не знают всю суть этой болезни и будут задавать такие вопросы..дурные!! Человек же просит реальной помощи,совета даже.
На счет почек =тут и вправду большая сейчас проблема. Мой бывшый муж тоже до сих пор сидит на диализе но делает это через день и почку он ждет уже 7 лет. и все эти 7 лет он живет на диализе.
Катерина: на счет адвоката,я вам скажу,хороший и опытный адвокат САМ должен достать все материалы дела той строны откуда ваш муж..Почему? потому что если адвокат платный- значит обязан работать если бесплатный- ему государство зарплату выплачивает и не фиг говорить что Адвокат- НЕ обязан искать что либо. У моего бывшего мужа была адвокатша Бесплатная- она САМА лично доставала все материалы с нашей строны о том что ЕГо нельзя сейчас куда либо перевозить,что он не получит такой квалифицированной помощи от туда.ЧТо таких денег нет у него для того что бы обеспечить себе ЖИЗНЬ.ОНа сама все делала,искала,доставала,пришивала к делу,подала по мед. ждали два года наверно(при этом муж был нелегалом),и получил позитив и белую карту"на неопределенный срок" так что,или же адвоката надо хорошего..но и не терять надежды. Все у вас будет хорошо!!!Я просто знаю такую ситуацию,и знаю всю её проблему. ПРо диалез я от А до Я знаю и не дай Бог ни кому такому ...знаю как человек после него отходит..:((
В Бельгии должна быть организация Врачи без границ(по-моему так она и называтеся). Примите инфу к сведению, может помогут чем-нибудь.
"Врачи без границ" точно не помогут. И адвокат сам ничего искать не будет, каким образом? Он же не говорит по-русски, раз. Вo-2х, он не поедет на Родину больного собирать справки. Даже тратить часы на поиски в сети информации за бесплатно он не будет.
Катерина, прежде чем ехать, соберите и отправьте документы мужу...
Походите по оф. сайту, там есть рекомендации, что именно нужно
www.medimmigrant.be
Ну что вы говорите,я высще пост написала...У моего мужа бывшего такая почти ситуация была..и у него была "Продео" адвакат и все ОНА сама искала,находила,переводила,что она там делала,ну всю ИНФО она доставала САМА и ни раз у нас не спросила че по чем. Опять же,говорю. от адвоката зависит на сколько он/она серьезна подошли к этому делу.
Спасибо огромное ВСЕМ, за поддержку!!!Ждем, молимся, терпим...
Спасибо огромное ВСЕМ, за поддержку!!!Ждем, молимся, терпим...
очень вам сочувствую, тоже знаю что это такое диализ и даже как происходит процедура тут и в другой стране- большая разница, тут и на машине привезут и отвезут, либо до такси проводят и сама доброта, на родине нашей- гуляй как можешь, родственник был у нас в гостях недавно, так что все с его слов, правда он платил сам, так как гость, но как отходят после- я сама видела, еще вот только в европе можно купить восстанавливающее кальций лекарство, недавно изобрели, резко облегчает самочувствие, а за пределами европы его даже и не продают и тд и тп, так что удачи вам и здоровъя
Katerina80,к сожалению, советом я вам не могу помочь,но я хочу сказать,чтобы вы держались.Дай Бог терпения вам и вашему мужу,не теряйте надежды!
Милейшая,,Вы ищете халявную почку от живого человека в Бельгии..Это означает что НЕКТО для вас должен стать инвалидом,, и продать часть себя .Будет ли этот НЕКТО продавать свое тело за свои долги,или еще по каким причинам,,Вас это не интересует
Вы че пишете-то? Или это опять не вы? Какие нах "почки за долги"? В своем уме или нет? Звездец...
ТЕПеРЬ..представьте себе слезы и проклятия ВАМ родственников,,Этого тела..брошенного у порога дома его мамы ...ДОЛЖНИК??Выхода нет другого,,кроме продажи по частям себя!!И ВЫ взываете к милосердию??ВЫ ЛЮДОЕДЫ В КВАДРАТЕ!!!
rudra, что за шизофреническая пурга?
Для пересадки орган другого человека можно получить только с его согласия или с согласия его родственников... Если при трагических обстоятельствах погибает человек, родственники сами могут предложить органы погибшего для спасения другого человека. Знаю, что во Франции это практикуется довольно часто, и никаких денег за орган никто не получает... Считается гуманным и даже престижным актом, если орган погибшего спасёт кому-то жизнь...
u tebja chto, otnjali uzhe organ, chto li?
U cheloveka takaja situazija a ty kak tvar vedesh sebja.
ne predstavljaju sebe kak eto zhit s takim diagnozom, i stradanija rodstvennikov. derzhites. Muzhu sil, vam terpenija.
вот демагогия-то развелась...
Такое впечатление, что вам все равно что писать, лишь бы отметиться...
Не уверена, что есть необходимость на этот БРЕД отвечать!
Все мы "под" БОГОМ ходим, мы с мужем жили, горя не знали, rudra, вот, может сами и отдадите свою почку?
Кстати, вы давно проверялись у врача, может, не дай Бог завтра Вам потребуется диализ...ведь почка болеет тихо, без боли...
...процедура гемодиализа, в которой так нуждается мой супруг - была изобретена всего лишь в 1960 году. она помогает больному прожить еще всего сутки. 24часа. Без этой процедуры происходит токсикация организма и человек умирает. Мой супруг еще жив, только благодаря стараниям врачей. Каждый день идет борьба, борьба за жизнь! Я, разве писала, что мы ищем почку?
Информация. Операция трансплантации - пересадка чужой почки, это тоже не выход из положения. Чужая почка - это инородное тело в организме и организм всячески сопротивляется этому, стараясь избавиться от чужого. Больной после пересадки должен принимать тонну лекарств. Кстати, да будет тебе известно, что эта почка живет всего 5-7 лет! Дальше - снова диализ!!! И так до конца жизни. Ни тебе спокойно умереть не дадут - не гуманно, ни жить!
Надеюсь, Вы теперь поняли в каком состоянии мы находимся.
Слово, может как помочь, так и УБИТЬ, прошу Вас, никогда в жизни не говорите о том, в чем не разбираетесь!
Живите, радуйтесь жизни, она так коротка...
ВЫ ЛЮДОЕДЫ В КВАДРАТЕ!!! ...ПИДРА,или как там вас?А вы случайно не трансплантационным органом думаете?Такое чувство,что у вас с мозгами не все в порядке.Все мы ходим под Богом и молите Бога,чтобы к вам такое горе не пришло.
извечный вопрос для трансплантологов
Вас, как "хирурга с 20-летним стажем" (по вчерашнему комменту, который был удалён) так сильно волнуют мировые глобальные вопросы, что Вы даже не помните, что в моей теме "Отдам бельгийского мужа в хорошие руки" Вы в прошлом были заводчицей породистых скакунов в горах Дагестана:))... Свои комменты, как я вижу, Вы уже удалили и из той темы, но всё остальное, и обращения к Вам остались...
Автор, сорри... Не обращайте внимания, здесь многие "глобально мыслящие" уже давно в психиатрах нуждаются. Терпения и здоровья Вам и вашей семье...
Даже не знала, что тупость человеческая не может иметь границ...
Я размещала здесь свой крик о помощи просто, не зная что нам делать. Есть конкретный человек, его судьба...Я, даже не знаю какое Вам подобрать слово...да гори ты в аду со своим мнением!!!
Katerina 80 .Не берите в голову.Таких больных и озабоченных на свете навалом.А все же хороших людей больше.У вас будет все хорошо, только не опускайте руки и не теряйте надежды. Бог вам в помощь. Удачи.
rudra, прежде всего необходимо заметить, что в нормальных странах продажа органов запрещена Законом!
Остальной бред даже не хватило желания дочитать...
---термальных пациентов---
Термальные пациенты-))))) Это что такое, Rudra? Вы их нагревали или в термальной воде замачивали? А если серьезно, бросайте тяжелые наркотики, они до добра не доведут.
Katerina80, желаю вам удачи чтобы здесь остаться легально и получать мед. помощь для вашего мужа. По-моему именно на такие случаи и нужно направлять соц. помощь для нерезидентов Бельгии.
А катерине --верить в Бога
забавно, что чем гнилее чел, тем чаще он раздает подобные советы.
вот тогда и взвесим достижения в жизни
О, да... Ваши достижения в поиске соцжилья? Вы вроде с этого начинали, a потом ник сменили.Я не отслеживаю Ваши посты, они иногда просто в глаза бросаются. Хамство и смрад.
" хирург с 20-летнем стажем" "не отдала термальных пациентов в распил на части"
oups
rudrе...верю в наказуемость свыше СВОИХ деяний
Если бы вы в это верили,то не брызгали здесь слюной.От вас действительно дурно пахнет.
" хирург с 20-летнем стажем"
А ведете себя ,как патологоанатом....