Новое в законодательстве о воссоединении семьи
Вот только что получила информацию о новых изменениях в законе.Привожу полный текст.Только собрались начать процедуру воссоединения с дочерью.Хотели,чтобы она по тур.визе приехала и здесь начать процедуру получения документов.И что они теперь придумали.Расстроились ужасно.Может все же рискнуть?
Информация отсюда http://www.openvld.be/?type=nieuws&id=1&pageid=42407
Akkoord over verstrenging gezinshereniging
Open Vld, MR, CD&V en N-VA hebben een akkoord bereikt over een verstrenging van de gezinshereniging. In navolging van buurlanden Frankrijk en Nederland worden strikte vereisten van huisvesting en inkomen uit eigen middelen opgelegd aan vreemdelingen en Belgen die een partner of echtgenoot uit het buitenland laten overkomen. Kamerlid Bart Somers: "De verstrenging garandeert eerlijke kansen in onze samenleving en voorkomt dat gezinshereniging misbruikt wordt."
Kernpunten
1. Verstrenging voor zowel Belgen als niet-EU-onderdanen
2. Bewijs van huisvesting bepaald door de bevoegde (gewestelijke) overheid
3. Bestaansmiddelenvereiste die garandeert dat de gezinshereniger kansen krijgt in de samenleving
4. Ook schijnsamenwoonst vanaf nu aangepakt
5. Wachttermijn van twaalf maanden
6. Enkel aanvragen vanuit het buitenland
7. 3 jaar controle op alle criteria die in de wet worden voorzien
Kamerlid Nahima Lanjri CD&V) : “Wie een gezinslid wil laten overkomen moet bewijzen over toereikende en regelmatige inkomsten te beschikken, waarvoor een richtbedrag komt van 120 % het bedrag van een leefloon. Sociale uitkeringen als kindergeld, leefloon en wachtuitkering kunnen uiteraard niet meetellen om aan te tonen dat men over het vereiste inkomen beschikt.”
“De mogelijkheid om een verblijfsvergunning op basis van samenwoonst te krijgen, wordt vaak misbruikt. In het akkoord worden nu strengere voorwaarden gekoppeld aan de samenwoonst, zoals drie jaar tenlasteneming door de gezinshereniger en de uitsluiting van hen die een poging tot schijnhuwelijk hebben ondernomen. “
Maximale impact
Kamerlid Theo Francken (N-VA) : “De meerderheid van de gezinsherenigingen wordt door Belgen aangevraagd. Door de regels uniform te maken kunnen we de nieuwe, strengere voorwaarden opleggen aan een zo ruim mogelijke groep, waardoor een maximale impact kan worden gerealiseerd.”
"Voortaan zal men een aanvraag gezinshereniging enkel kunnen indienen vanuit het buitenland, en dus niet langer vanuit België zelf. Daarmee komt een einde aan het latente misbruik van gezinsmigratie via toeristenvisa.”
Broodnodige en sociale maatregelen
Kamerlid Bart Somers (Open Vld): “Met de inkomensvereiste wordt vermeden dat gezinsherenigers en hun kinderen in een situatie van armoede en achterstelling terechtkomen. Dit is een absolute noodzaak om van gezinshereniging een succesverhaal te maken : er wordt gegarandeerd dat de nieuwkomer niet ten laste valt van de sociale zekerheid. Bovendien heeft het een bewezen positief effect op de arbeidsparticipatie van in België verblijvende allochtone gemeenschappen.”
“Wie iemand wil laten overkomen uit het buitenland moet over voldoende huisvesting beschikken om die persoon menswaardig te huisvesten. Nu komen gezinsherenigers vaak in lamentabele en veel te kleine woningen te recht, waarmee enkel huisjesmelkers gebaat zijn. De vereiste van goede huisvesting is derhalve een broodnodige en sociale maatregel.”
Aan nieuwkomers kansen geven
De aanpassing is een grote stap vooruit. Samen met de Vlaamse hefbomen inzake inburgering, kunnen we voortaan verzekeren dat de gezinshereniging duurzaam is en kansen biedt aan de migrant én aan onze maatschappij.
Ага,уже об этом сообщили во многих средствах информации,вот здесь еще есть дополнительная инфа об этом:
http://www.vandaag.be/binnenland/60648_beperkte-verstrenging-van-gezinsherenigin...
Мало того,возможно,это не предел.Вламс Беланг отказывается принимать из-за недостаточного ужесточения:
http://www.vandaag.be/binnenland/60660_vb-tegen-akkoord-over-gezinshereniging.html
Если смотреть на эти ужесточения объективно,то они справедливые.Кроме того,что они действительны не для всех(пока,скорее всего).
Ну,рискните. Может,прорветесь до того,как примут окончательно.
А ПО РУССКИ МОЖНО! :)
A na frantzuzskom est'? Zaranee spasibo
8 марта станет понятнее :
Voor het slagen van het voorstel is het wachten op een arrest van het Europees Hof voor Justitie. Dat spreekt zich op 8 maart uit over een case in Nederland, waar dezelfde regel over gelijkstelling met niet-EU-burgers werd ingevoerd.
Мне бы тоже на французском...
Вы свою клавиатуру жалеете?
Открываем газету бельгийскую на французском языке,если с Гоголем не дружим,в окошко поиска вставляем слово "regroupement",проходит пару секунд,и вуаля,какая больше нравится:
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2011-02-23/les-regles-de-regroupement-fa...
http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/644701/n-va-cdv-open-vld-et-mr-s-acc...
http://www.dhnet.be/dhjournal/archives_det.phtml?id=1128671
Итреза, вы такая интересная и умная , конечно.:)
Но как быть уверенным в том , что после такого поиска мы будем обсуждать одну и ту же информацию, не зная, что конкретно нам пытается донести автор топика?
При худшем варианте, будем по Фому и про Ерему спорить, как бэ не подраться после этого:))
Панда,так там же видно,что это одно и то же.
Плюс немного логики.
Так что начинайте спорить,драться нет причины:)
В основном члены Wlaams belang итальяно-цыгано-марроканского происхождение (максимум в третьем поколении),и поэтому они больше всех кричат против иностранцев.Без периодического пополнения со стороны живыми людьми,c красной кровью,фламандцы исчезнут как этнос.Возможно сейчас время-штиль,для иммигрантов.
Wie een gezinslid wil laten overkomen moet bewijzen over toereikende en regelmatige inkomsten te beschikken, waarvoor een richtbedrag komt van 120 % het bedrag van een leefloon. - Это сколько на сегодняшний день?
А как вы думаете , когда можно ожидать принятие этого закона. наверное это тоже займёт какое-то время?
меня вот этот пункт интересует:
"Enkel aanvragen vanuit het buitenland"
Да, и когда вступит в силу данный закон?
Уважаемые форумчане! Поделитесь, пожалуйста, своим мнением.
У меня российское гражданство, у мужа и российское (с рождения) и бельгийское (больше 10 лет).
Подали документы на воссоединение с супругом через Посольство Бельгии в Москве, неделю назад их выслали в Брюссель (обосновали тем, что был отказ по частному приглашению... ).
Теперь меня в вопросе получения визы, помимо предыдущего отказа, беспокоит то, что супруг (а также его мама, бабушка, брат) сидят на пособиях (хотя мы к документам на воссоединение дополнительно мы приложили счета из банков (мои и мужа) на общую сумму 25тыс.евро)... Супругу недавно предложили работать (не по специальности), но решили спокойно окончить курсы нидерландского (в мае, вроде как, должны закончиться). То есть в лучшем случае в мае появится работа... Вдруг это отрицательно повлияет на решение по воссоединению супругов...
А теперь ещё могут принять новые изменения в законе...
Может попробовать "забрать" паспорт или попросить приостановить дело или тихо сидеть и ждать решения или запроса дополнительных документов?
Спасибо!
А теперь ещё могут принять новые изменения в законе...
Не могут,а теперь их однозначно примут.
Правильно Вас пособия беспокоят.
То есть в лучшем случае в мае появится работа...
При воссоединии требуют предоставить справку о доходах как минимум за последние 3 месяца.
что супруг (а также его мама, бабушка, брат) сидят на пособиях
неплохо устроились
De Raad van State moet nu een advies geven. Daarna komt de Kamercommissie Binnenlandse Zaken opnieuw bijeen. De wet is dus nog verre van klaar.
о чем вы переживаете? чем рисковать? привозите дочь и начинайте процедуру.
в стране нет правительства, о каких изменениях в законе речь?
пока до этого дойдет вы сто раз успеете. ;)
А насколько быстро принимаются законы? Ко мне в середине месяца приезжает женщина для заключения брака. Вот приедет , а тут как раз и ужесточение это самое подоспеет. Из этих ,,основных пунктов ,, проекта закона вообще не понятно чего ожидать. Понятно ,конечно , что ничего хорошего. Вот о браке в Бельгии загадочно написано- год легального ожидания. И что за этим стоит? Неясно.
А насколько быстро принимаются законы?
лучше спосить, как быстро в бельгии могут выбрать правительство.
рекорд уже побит и отмечен морем пива в генте. политики продолжают играть в шашхматы, периодически меняя игроков, чему последние чрезвычайно рады и гордяться порученной ролью, хоть на две недели, но побыть посредником короля, а последний даже без срока, круто :), ворочу чаво хачу, все равно опять толку не будет ... можно будет опять пивка попить :))
да, че сказать то хотела ..., вы знаете сколько там всего скопилось почти за год? ... думаю не мало, так что за пол-месяца мало что изменится :)
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1023587/jaarlijks-komen-2500-ouders-van-b...
Предложение NV-A. Интересно, за этим какие-то реальные действия стоят или это сотрясение воздуха перед выборами?
да вы бы хоть вкратце изложили по русски! нидерландский и немецкий не все знают!
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1260689/2011/05/06/St...
Шустро они все согласовали :( По некоторым вопросам годами не могут договориться, а тут проголосовали единогласно.
Да уж куда тянуть,самые слепые уже прозрели.
А вот здесь подробненько по пунктикам разложено:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1044229/ps-steunt-verstrenging-gezinshere...
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1045691/ps-niet-meer-akkoord-met-verstren...
Смысл нового закона в том, что закон ужесточается не только для неграждан ЕС, но и для бельгийцев. Контроль за его осуществлением возлагается на местные власти. Срок на воссоединение с семьëй будет составлять 12 месяцев. Условие приезда на ПМЖ в Бельгию -- только через бельгийские посольства (т.е. по турвизе нельзя будет приехать и остаться, или расписаться, как сейчас делают, например, пары, желающие вступить в брак). Воссоединение возможно только с РАБОТАЮЩИМ бельгийцем. Контроль на предмет фиктивности бракa осуществляется в течение 3 лет.
А теперь самое интересное (почему то автор об этом не написал): Новый закон не будет распространяться на граждан стран, с которыми у Бельгии установились особо тесные отношения -- Марокко и Турция.
Читал комментарии фламанцев в интернете... Они удивляются, зачем тогда этот закон, вообще, нужен...
2 fantomas
Новый закон не будет распространяться на граждан стран, с которыми у Бельгии установились особо тесные отношения -- Марокко и Турция.
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1044229/ps-steunt-verstrenging-gezinshere...
De bilaterale verdragen met een reeks landen, waaronder Marokko en Turkije, worden zo geïnterpreteerd dat ze alleen nog gelden voor werknemers die vanuit die landen naar hier komen en ze mogen alleen kinderen en echtgenotes overbrengen die ze al hadden op het moment dat ze naar hier kwamen.
Взаимные соглашения с рядом стран, среди которых Марокко и Турция, интерпретируются таким образом, что они действительны только в отношении представителей данных стран прехавших в Бельгию для работы. Данные работники могут привезти в Бельгию только тех своих супругов и детей которых они уже имели на момент приезда в Бельгию.
Согласитесь, это не совсем то, что вы написали.
Теперь вообще все запуталось. А, к примеру, как будет с гражданами России, которые приехали для работы. Они могут привезти свою семью, которая у них была к началу работы?
А если они завели семью в короткие моменты приезда домой, смогут они привезти молодую жену? Если к ним такое же отношение, как к гражданам Марокко и Турции, то, выходит, что уже не смогут???
2 Paolo_Cocoa
А, к примеру, как будет с гражданами России, которые приехали для работы. Они могут привезти свою семью, которая у них была к началу работы?
очень хороший вопрос, можно сказать в бровь а в глаз. По приведенной ссылке можно найти следующее
Personen die naar België komen moeten minstens 12 maanden een verblijfsvergunning van onbepaalde duur hebben, vooraleer ze een nieuwe partner kunnen laten overkomen.
То есть гражданин России, который приехал для работы сможет привезти семью не раньше чем получит ПМЖ, а это 4 года, плюс еще 1 год. То есть не раньше чем через 5 лет!!!
впрочем сказано een nieuwe partner, возможно это правило не распростр на супругов уже имевшихся на момент приезда
там и еще интереснее высказывание есть
Belgen kunnen hun ouders en grootouders niet meer laten overkomen.
то есть родителей привезти нельзя.
Впрочем это Gazet van Antwerpen, в менее желтой прессе я эти новые критерии в такой зободробительной интерпретации не нашел. На сайтах всяких депутатов они отделываются более общими формулировками.
Een dag te vroeg wordt vanavond in de Kamer de nieuwe, strengere wet op de gezinshereniging gestemd. Die moet vermijden dat België nog langer à volonté kansarme migranten aantrekt, vooral uit Marokko en Turkije.
http://www.sarahsmeyers.be/citaten/strengere-regels-gezinshereniging
Если верить вышепреведенной статье, этот закон сегодня могут окончательно и утвердить.
Шустро однако...
Сегодня после обеда закон утвердили .
Возможно, это и не совсем то... Вы правы. Но, вроде, сам закон правильно изложил))) Но есть одна деталь: когда я и мой знакомый марокканец, с которым мы вместе язык учили, получили "оранжевую карту" на 5-6 месяцев, мне запретили покидать Бельгию до получения вида на жительства (желтая карта), а он через месяц поехал в Морокко. А были мы в равных условиях. Это нормально? Я думал, что законы для всех одинаковы. Всë равно у них послабления какие-то...
Дочка получила отказ в натурализации, в Бельгии она никогда не жила поэтому никаких тесных связей с Бельгией нет.
В документе написано, что в течении месяца она может опротестовать решение и тогда дело пойдет на комиссию на голосование
как лучше сделать? Ничего не писать или писать?
Или подавать по новой с адвокатом , так как через год она приедет в Бельгию учиться?
( особо не оскорбляйте, всех бельгийских законов не знаю )
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20110526_139
Что значит "почти"? И где же все-таки найти текст этого закона?
Voor niet-EU'ers worden enkel aanvragen vanuit het buitenland aanvaard
А для Белгов и ЕУ-граждан... можно по прежнему по тур визе ??
Адвокаты пока вроде так говорят, но где действительно закон в деталях можно найти.
Хотя , очем ето я,..;-)) в Бельгии все индивидиуально.. есть зарплата, жилье и работа хорошая все будет и дети, и жены и родители .. поетому так и пишут,..."ПОЧТИ" ;-))
А для Белгов и ЕУ-граждан... можно по прежнему по тур визе ??
Для бельгийцев как раз и нельзя:
De verstrenging geldt voor Belgen en voor niet-Europeanen, maar niet voor buitenlanders uit de Europese Unie.
Это,собственно,и ввели из-за большого количества новоиспеченных бельгийцев,ввозящих сразу всех своих родственников.
http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage.cfm?section=/flwb&language=nl&rightmenu=rig...
пока только вот етот набор пдфов нашел...
быстро пробежался :
120% от мин зарплаты, жилье приемлемое ( типа жить не в имигрантском квартале !) , доход от стабильной работы !! и все ето должно быт деиствителным в течении 3х лет
про подачи ТОЛьКО из-за гранизы ничего не нашел !!
Спасибо за информацию. В течение трех лет до подачи на воссоединение или в течение трех лет с момента подачи условия должны оставаться такими же (стабильный доход, жилье...)? В нидерландском пока, к сожалению, не сильна.
жилье приемлемое ( типа жить не в имигрантском квартале !)
Где Вы такое вычитали?Обычная справка о достаточности и пригодности жилья.Не придумывайте.
и все ето должно быт деиствителным в течении 3х лет
А это где?Там пишут,что контроль продлен за воссоединившимися до 3-х лет вместо 2-ух теперешних.
Переводите Гуглём?:)
с момента,...
СМЫСЛ ОДИН : приглашаемый не должен находится на иждевении у гос-ва или третьего лица в течении мин 3х лет.
вся ответственность (не перкладываемая) на приглашающем.
Я так, подозреваю ( для бывшых наших) ето в основном ударит по не работающим женам , приглашающих детей и особенно родителей.
Хотя с детьми наверно проще, все таки если супруг Белг "усыновит/удочерит".. то он тоже имеет право брат ответственность как "родственник".
Ударит по всем :( Никаких больше браков и воссоединений по тур.визам.
Видимо, и с родителями больше никому (бельгийцам) нельзя воссоединяться, хоть с доходами, хоть без :(
Неожиданный ракурс нового закона, а именно, что такое практически "120% от мин зарплаты, жилье приемлемое (типа жить не в имигрантском квартале !) , доход от стабильной работы !! и все ето должно быт деиствителным в течении 3х лет":
Прихожу я в коммуну продлить годовую карту, выданную на основании воссоединения семьи с небельгийцем. Приношу фотки и старую карту, пятилетнюю карту мужа и рассчитываю через три дня получить новую карту. "А вы знаете о новом законе о воссоединении?" - спрашивают меня. Улыбаюсь, думаю: я тут причем? Вам, - говорят, - надо чуть-чуть документиков донести, а именно:
- зарплата мужа за 3 месяца
- зарегистрированный (!) контракт об аренде жилья
- справку от страховой о том, что все члены семьи застрахованы... (Я постепенно напрягаюсь, оценивая, сколько у меня займет собрать эти справки, но еще улыбаюсь)
- потом мы направим к вам полицейского. (Я больше не улыбаюсь, до меня ДОХОДИТ...), и ваши документы плюс его аттест отправим в Брюссель и будем ждать инструкций. Спрашиваю: могу я сама за полицейским сходить? Да, говорят, как все документики принесете, у нас есть две недели, чтоб ему направить запрос, и через 2 недельки можете сходить. (Вот тут я начинаю плакать громко и не сдерживаясь: оплаченный отпуск в конце января летит к чертям, ведь я все это проходила по приезде: эти "недельки" да еще в Рождество, это минимум 1,5 месяца, и это не считая времени на выпуск карты).
Вобщем, в моем случае я все собрала за день, приход полицейского мне отменили, а ответ из Брюсселя пришел еще до того, как я занесла все документы. Не знаю, слезы ли мои подействовали или что. Не знаю, какого рода "воссоединенных", всех ли, касается эта процедура. Может, кто-то из знатоков поможет другим конкретной инфой, особенно насчет полицейского, ведь не просто так его отменили. Хотелось бы знать, что это было? Ну и предупредить кого это касается, чтоб заранее узнали о своей ситуации с продлением карты в коммуне. Ведь на самом деле, ничего страшного, но время надо рассчитывать по-другому. И да, на следующий год все то же самое, об этом мне выдали бумагу в коммуне под роспись.
P.S. В Антверпене для всех иностранцев с "иностранными" вопросами отменили живую очередь. Запись по телефону 03.338.34.00 (в моем случае ровно месяц ожидания получился).
Elefa, а вы на днях в гементе были? мне через месяц продлевать, получается уже надо записаться???
Вчера. Но объявление, что в отдел по иностранцам только по записи, висело уже в ноябре. И рекомендуют они обращаться за продлением за 45 суток. Это уже в листочке на следующий год указано. Конечно, записывайтесь!
SPASIBO, ELEFA
у меня 26 января заканчивается, сегодня позвонила аж на 3 февраля назначили... неделю с просроченной буду ходить. Неужто такая большая очередь. Если бы не вы наверное 45 дней с просроченной ходила бы..))
вот на русском
Соглашение о строгих воссоединение семьи
Открытое VLD, MR, CD & V и N-VA в среду договорились о ужесточение воссоединения семей. После соседней Франции и Нидерландах жесткие требования на жилье и доходов за счет собственных средств введены. "Таким образом шансы в нашем обществе, предотвращение злоупотреблений воссоединения семьи", сказал депутат Барт Сомерс.
Основной момент
1. Ужесточение для бельгийцев и неграждан ЕС
2. Доказательство жилья определяется компетентным (региональных) государственных
3. Ресурсы, необходимые для обеспечения того, чтобы спонсор Нигер шансы в обществе
4. Также очевидно сожительство теперь решать
5. Ожидание в течение двенадцати месяцев
6. Только приложения, из-за рубежа
7. 3-х лет проверяя все критерии, предусмотренные в Законе
Депутат Nahima Lanjri CD & V): "Тот, кто желает довести член семьи должен показать наличие достаточных и регулярных налоговой службы, которая является ориентиром цифра в 120% суммы прожиточного минимума. Социальные пособия, как пособие на ребенка, поддержку доходов и выгод, которые они, очевидно, не будут приняты, чтобы доказать, что они имеют необходимый доход. "
"Возможность для вида на жительство на основе совместного проживания, чтобы получить зачастую злоупотребляют. В соглашение в настоящее время более жесткие условия, связанные с сожительство, три года в качестве возмещения спонсором Нигер и исключения тех, кто пытался брак взяли. "
Максимальное влияние
Депутат Тео Francken (N-VA): "Большинство семейных праздников добивается бельгийцев. По единые правила, мы можем сделать новые, более жесткие условия, налагаемые на как можно более широкой группы, обеспечивая максимальный эффект может быть реализован ".
"С сегодняшнего дня вы можете подать только одну заявку на воссоединение семьи из-за рубежа, и больше не из Бельгии себя. Это ставит крест на скрытое злоупотребление семейной миграции на туристические визы".
И столь необходимых социальных мер
Депутат Барт Сомерс (Open VLD): "С доходов требование избегает семьи мигрантов и их детей в условиях нищеты и лишений поток. Это абсолютная необходимость для воссоединения семьи История успеха: он гарантирует, что абитуриент не в размере охвачены системой социального обеспечения. Она также имеет доказанный положительный эффект на занятость иммигрантских общин, проживающих в Бельгии. "
"Если кто хочет принести из-за рубежа должны иметь достаточное жилье доступными для этого человека на достойное жилье. Теперь, семьи мигрантов зачастую плачевное и тесных жилищного права, которые только на пользу slumlords. Требование хорошее жилье является столь необходимой и, следовательно, социальные меры. "
Обеспечение возможностей для новичков
Регулировка большой шаг вперед. Вместе с фламандским рычаги для интеграции, теперь мы можем гарантировать, что воссоединение семьи и устойчивых возможностей для мигрантов и для нашего общества.
Так, а что там с 12 месяцами пребывания? Если я специалист, пребываю в Бельгии пол года и хочу жениться на проживающей в России девушке, получается это теперь невозможно? Может тогда просто бросить все и ехать обратно.
Хотя там ниже (8я страница, низ) вроде бы написано, что "если человек пребывает временно по разрешению на работу или студент, то можно". По крайней мере транслейт так говорит. Посмотрим что ответит мой горе-консультант по релокации.
Говорят про 12 не знают. Просто надо запрашивать с России, и жилищно-финансовые условия нормальные (эту часть я считаю ПРАВИЛЬНОЙ).
Интересное кино) У меня у мужа 5ти летняя карта(гр нет), приехала по визе на бракосочетание, в этом году тоже 5ти летнюю должна получить, интересно меня эти нововведения коснуться?