Фламандский менталитет. Что это значит?
Submitted by Коструктор on
Вот моя знакомая прочла на некоем форуме такую характеристику фламандцев и процитировала мне, так как категорически не согласна с высказыванием. А что проживающие во Фландрии думают по этому поводу?
Итак, цитата:
"поверьте, у фламандцев всё в порядке. Да это немного закрытые(замкнутые) люди. Но это их особенности. Но если Вы проявили радушие и гостеприимство по отношению к фламандцу, будьте уверенны, они не останутся в долгу. У них развито сострадание к слабому, больному. Они с пониманием относятся к нуждам чужестранцев. К сожалению многие иностранцы злоупотребляют этим."
Согласна.
Это далеко не так. Один фламандец не всегда другого на порог пустит, даже если гостил у него пару дней.
С остальным, с небольшими натяжками, соглашусь.
Прежде чем размусоливать, почитайте-ка статью Ронина Русские и Бельгийцы. Лучше пока никто не высказался.
Живу во фландрии более 10 лет. Очень много знакомых, имел
близкого друга, бывал в госьях и он бывал у меня в гостях, даже он ездил к моим знакомым и жил у них, я давал адресс своих знакомых, и дружба погасла. Телефон не берёт, на эмаил не отвечает, думал может случилось что, ан нет, у него просто настроения нету это мне сказала его дочь. Семей у них почти не бывает. Работал среди них. Всё то,что они делают хорошего, как они сами говорят это спектакль. Если они не любят самих себя то к кому они отнесутся с состраданием-это исключено. В лицо они будут улыбатся, но будут делать всё что касается вас нарочно наоборот. Всех иностранцев они видят как своих халуев. Если кто во всё это не верит сегодня - уверен поверит завтра. Я надеюсь,что у когото есть среди них хорошие друзья, но я в это не поверю, а кто в это верит он наивен. Это я обрисовал их портрет, а может быть я сам хорош - себя то мы не замечаем. Вам желаю много друзей среди них.
Вам желаю много друзей среди них.
после прочитанного выше,эта фраза звучит как проклятье :))
Трудолюбивые, чистюльки. У них же нет выходных, всё время то в саду, то тротуар моют, то окна моют, потом коней, потом опять по кругу...Всё для дома, для семьи. Для ремонтных работ в доме приглашаю только фламандцев. Быстро, профессионально, без бля-бля-бля про жисть и нытья разного. В гости к ним тоже хорошо ходить, стараются так, чтоб всё было чин чином. Может, мне просто повезло и я на хороших всегда натыкалась? Живу ж в Валлонии, в нескольких кэмэ от фламандцев. Есть с чем сравнивать. С удовольствием послушаю, что в них плохого? Самой интересно? Вдрух, мой миф сам по себе развеицца... Прям, замуж невтерпёж за фламандца, однако.
Прям, замуж невтерпёж за фламандца, однако.
шанталь, из личного опыта ... ниче особенного ;)
я решила индуса ... хАчу( и был ведь в студ.годы, замуж звал ... дурой была ! ;) ) так вот, они в антверпене красоту выстроили из белого мрамора ... поеду туда "гулять" ... вы со мной? ;))
пс. базары о перестройках, панелях, ресторанах и погоде быстро утомляют ... нужно искать ченить новенькое ;)
я решила индуса ... хАчу
совсем у девок крышу сносит
совсем у девок крышу сносит
а че удивляцца то?? среди фламов жить не только крышу снесет!
вы б не издевались , а помогли лучше ... индус есть на примете? ;))
индус есть на примете? ;))
* перекрестясь, уходит
Туда не пускают поглазеть, только для джайнистов.
Приятные, дружелюбные люди. Живут в закрытом мире, но это свойственно всему Западу.
Наивные, как дети! Возможно, поэтому используемы ушлыми иноземцами)
Решения принимают медленно, растягивая процесс, который для нас пройдет в сжатые сроки. К настоящим стрессам не готовы.
Иногда дамы бесцеремонны в проявлении внимания - могут пальцем показать и демонстративно обсудить длину ног и ширину попы, как в деревне. ))
Много одиноких людей обоих полов. Ищут партнера, знакомятся активно, но дальше дело у них не идет. Признают это, страдают, обсуждают, продолжают искать.
Хорошие, в общем, и безвредные ))
ПС Статья Ронина не зацепила.
Vpolne soglastna s Vami Magbond. Rabotaju davno sredi belgijtsev i dostatohno horoho izuhila ih mentalitet.
Inogda toshnit esli hestno. Vse navernoje eshe zavisit ot obrazovanija, naprimer bolee obrazovannuje i vospitannuje sil'no otlihajutsja ot rabohego klassa, hotja navernoje i est' iskljuhenija.
Dlja sebja ponjala hto zavist' ih natsional'naja privuhka. Do teh por poka oni huvstvujut nas slabeje- gotovu drujit',tak oni huvstvujut sebja sil'nee a esli nahinajut ponimat' hto Vu rastete v professianal'nom plane- otnohenije soverhenno menjaetsja.
Ljubjat vse delat' iz pod tishka, stukahestvo pooshrjaetsja, spletnihestvo voobshe normal'noje javlenije.
Rabotaju v kantore gde est' diplomirovannuje spetsialistu i ljudi so stajem bez diploma i vot kak raz bolee ustoennuje ljudi vuzuvajut uvajenie, s nimi interestno obshatsja,huvstvujetsja vospitanije, maneru, a est' drugije i ih k sojaleniju bol'henstvo....
Mojet but' komu-to povezlo bol'he a mne vot net, na mesto stavit' poluhajetsja tol'ko na vremja a potom nahinajetsja vse po novoi i inogda tak hohetsja poslat' vse k....
Все то же самое я получала на Родине от коллег в большой корзине с бантом ) Конкуренция так и выглядит, менталитет тут ни при чем. И рабочий класс от интеллигенции всегда отличался. Так что не расстраивайтесь, везде одинаково )
Пока что опыт общения с коллегами по работе положительный. Часто помогаю им, да и они предлагают помощь и помогают мне в решении различных проблем и дают полезные советы. Работать здесь мне лично нравится больше, потому что нет здесь такого хамства между коллегами, особенно начальством и подчиненными, как это принято там. Есть и пара знакомых фламандцев не с работы. Был у них дома в гостях, сам приглашал, ну и рестораны с театром (я не платил за билет! а когда спросил об оплате, получил ответ "все в порядке, тебе не нужно беспокоится") тоже были - вполне адекватно на мой взгляд. В первый мой поход в гости я принес набор хорошего шоколада, так они были удивлены, мол у нас так раньше делали, а сейчас не принято. Женщины не против, когда открываешь перед ними дверь, или помогаешь донести что-то тяжелое, а вот девушка говорила "что так не принято здесь, мы не можем позволять себе этого".
Все конечно приходит с опытом, а вообще впечатления положительные о большинстве людей с кем я контактирую.
У нас на работе все женатые уже много лет с детьми, даже ни одного разведенного нет, одинокая только одна новенькая девочка.
Одна из основных тем - ремонт и перестройка домов и солнечные панели.
Судя по комментариям во всех темах, где обсуждается Бельгия и ее жители, восприятие страны и окружающих людей зависит напрямую от самого человека, его отношения к жизни в целом и воспитания. Причем это любой страны касается - просто есть люди, которым везде хорошо, и к недостаткам окружающей среды они отноятся философски, а есть люди, которые куда бы не приехали - у них везде найдется сто пятьдесят причин, почему бельгийцы/французы/немцы/итальянцы глупые/скупые/бездельники ect.
Имхо:)
просто есть люди, которым везде хорошо, и к недостаткам окружающей среды они отноятся философски,
Не знаю,мне вот никак не хорошо от того,что ты стоишь с ребенком маленьким,буквально бебиком ,а возле тебя присоседится бельгиец(не важно кто, валлонец или фламандец) и давай курить.А сказать им,типа ,отойди и кури в другом месте ,это вроде как не принято.И бывает,что самому никак не отойти,потому ,что в очереди ...Как к этому относиться философски? Меня это просто бесит!
самому никак не отойти,потому ,что в очереди ...
очередь на улице??
[url=http://smiles.33bru.com/smile.165752.html][img]http://s19.rimg.info/8d77168181c0...
тогда уж открывайте где живете :))
Ну,очереди бывают в зоопарке ,на атракционы ну и тому подобное...:) Были мы тут давеча в HansurLesse,на животных хотели посмотреть,ждали "паровозик".
очереди бывают в зоопарке ,на атракционы ну и тому подобное...:)
ааа, тогда да, так и не молчите, просите отойти.
я сама бросила курить, так меня от запаха воротит, мне и просить не надо, так гляну что чел проглотить сигарету уже готов :))
А сказать им,типа ,отойди и кури в другом месте ,это вроде как не принято.Можно демонстративно покашлять и выразительно посмотреть на курящего, можно громко сказать ребенку: "Смотри, какой плохой дядя, всех обкурил, гаденыш !", естественно так, чтобы дядя-гаденыш услышал и понял...
приехав шумною толпой
мы обсуждаем быт иной
пока что,чинно,я б добавил
даже благородно
теперь поняв,и тут земля
они,как мы,хотя и бля
обратно вот не прем,
поди,знать, не хуево
:)
Вот моя знакомая прочла на некоем форуме такую характеристику фламандцев и процитировала мне, так как категорически не согласна с высказыванием. А что проживающие во Фландрии думают по этому поводу?
С этого форума взято?
http://darbazi.info/index.php?option=com_agora&task=viewtopic&id=10&p=5
Так вот кого дискриминируют!!!!!!!
Нашу Олену с другом-грузином
Усё ясно!
Привет, Рина, очень рада Вас приветствовать....)))) И очень рада что Вы меня помните))). В самом деле, в корневом постинге Конструктор ссылался на меня, когда упоминал свою знакомую))) Вы прям как Штирлиц...)))
А все описаные проблемы Конструктором ( он наш партнер из Латвии) имеют место быть к сожалению. Мы вот тут думаем в чем прокол? За все время жизни в Брюсселе никогда с таким не встречались...
С уважением, Олена
Привет Олена, не хватает вас, куда пропали?
в чем причина - трудно сказать. Фламандцы конечно ксенофобы, но деньги любят. В чем то есть у конструктора прокол. Надо уточнить. Пусть его интересы представляет абориген. Абориген и скажет ЧТО именно не нравится. Может внешность кoлоритная? Потому как ему/им отказывают именно после личной встречи, он так писал в той теме.
Спасибо, что помните и спасибо за добрые слова))) Мы сменили старое галерейное помещение на другое, начался какой-то новый этап в жизни, ну и я чет расклеилась - восприняла это как личное поражение, что-ли... Понимаю, что глупо, конечно же, до безобразия... Ну щас уже вроде бы прихожу в себя...)))
Проблема в том, что с Конструктором в самом деле поступают не понятно. Он в своей теме употреблял слово " мы", то есть группа людей. Могу от себя лишь добавить, что когда на собеседования по виллам катались голубоглазые блондинистые латыши, их посылали на хер и на три буквы незамедлительно. Я решила, что это из-за того, что они не очень хорошо знают фламандский, только приехали и у нех нету бельгийских документов - только латышские....
Потом на собеседования стал ездить белокурый голубоглазый гражданин Германии и этнический немец... Все бы было хорошо, но у него в паспорте в месте рождения стояло , увы, Алма-Ата. Фламандцы до его приезда говорили, что будут ждать его, как "девушка жениха на выданье", после - присылали холодный отказ...
После этого на собеседования стали ездить мы с моим партнером. Те же самы отказы....
Лично меня в этом больше всего раздражало ( да и всех тоже) - почему фламандцы обязательно ЗАСТАВЛЯЮТ нас посмотреть свою недвижимость, хотя мы и говорили, что согласны снять ее тут же и перечислить на счет деньги.... Мы им все слали ID, паспорта, банковские распечатки - неужели вопрос нельзы было решить по телефону? Да - да, нет - нет, но без спектакля плюс собеседование...
В Брюсселе мы с моим другом любую недвижимость снимали за сутки.... В Валлонии тоже никогда проблем не было... Поэтому и возникает куча вопросов про фламандский менталитет...
Олена
В Брюсселе мы с моим другом любую недвижимость снимали за сутки.... В Валлонии тоже никогда проблем не было... Поэтому и возникает куча вопросов про фламандский менталитет...
Олена
олена, здравствуйте ... форум правда "опустел" без вас ;) ... и многих других ((
странно что у вас возникли такие вопросы, вы вроде не "вчера в бельгии" .
ориентироваться на внешность при съеме жилья не уместно( с европ. внешностью), документы и срок пребывания в стране - ответ на ваши вопросы.
в брю и валлонии вы за 1день снимали виллы?
собеседования - понимаете, маклер должен отрабатывать свои деньги, наличие клиентов и работа с ними - это его "работа", и хозяин так же должен это видеть ... иначе маклер потеряет клиента-арендодателя, вот и все. нет необходимсти в этом случае копаться в менталитете , а вас ваш бизнес, у них их.
ищите жилье попроще, там думаю проблем не будет.
пс. вы как-то изменились ... или мне кажется ;) успехов :)
Стерва, привет, мне очень и очень приятно что вы меня помните, я не изменилась, но вот все больше и больше задумываюсь над тем, что может и надоть измениться... Причем радикально, к сожалению...
Я живу в Бельгии 4 года, в Брюсселе.... Таких приколов , как в последние 6 месяцев во Фландрии ( Восточная Фландрия, регион Гента) просто не встречала,и если, честно, пребываю в шоке и в полнейшем охуе...
Я уж не знаю , как нам ублажить местных - как одеваться, цвет волос, паспорт... Я согласна, что постановка вопроса звучит крайне дыбильно...
Еще раз подчеркиваю - не в Брюсселе, не в Валлонии такая херня невозможна в принципе... Во Фландрии я жить не хочу , просто занесло... Самое прикольное, что даже лично меня не занесло - ну в самом деле я не жила бы во Фландрии.
Олена
Коструктор, ну почему Гент - Восточная Фландрия?
Где запад тогда?
А по-теме: есть у вас в этом деле какая-то проблема, решите ее и не будет тогда никаких дискриминаций.
Рина, Восточная Фландрия это провинция Бельгии. Есть еще провинция Западная Фландрия, столица Брюгге
Паоло, действительно, постотрела по карте, провинция с городом Гентом, называется восточная. Амай! Лимбург то тагда какая? или уже и не Фландрия?
ну в самом деле я не жила бы во Фландрии.
я живу во влаандерен( в деревне, ляпота ;) ), ни в брюссель( ни в антв) меня не заманешь. валлония ... да, для пенсии ;)
мне тут хорошо ;)
что хотела сказать ... каждому свое ;)
Олена, куда Вы пропали? Я даже не дочитала, что там у вас приключилось. Под каким ником с Вами теперь беседовать? Привет Другу-Грузину!
Привет, Ольга, друг-грузин ради интеграции во фламандское общество состриг свои черные кудри до плеч, чтобы не компроментировать компанию... Это хорошо или плохо?.... Я вааще в шоке от происходящего...
Я зарегистрирую свой новый аккаунт на Рвб...
Олена
Привет Другу-Грузину!
грузин у женщины,ну никак не друг....
в худшем случае- кошелек :))
... a если не банкомат, то - вибратор... Юрик, с моском дружим?
Олена
Мне нормальный их менталитет. Есть кАзлы среди них тоже,с такими фермерскими замашками,но строящие из себя... Осадить таких совсем леХко,их же выражениями. Они потом начинают отмазываться,типо я не так сказал,я не это имел ввиду. Мне всё-таки больше приятные люди встречались. Тьфу,тьфу,тьфу. И не только среди бельгийцев. Тьфу нафикк ещё раз.
почему фламандцы обязательно ЗАСТАВЛЯЮТ нас посмотреть свою недвижимость...
Я вот хочу купить студию для старшей дочки. Иду по улице- висит объява-продается квартира . Я достаю телефон, типа , сейчас позвоню спрошу сколько стоит. Муж ( вполне валлонец) замахал на меня руками-что ты! кричит, это неприлично! По телефону тебе никто не скажет сколько стоит и др. подробности. Нужно позвонить и сказать-я бы хотела взглянуть на вашу квартиру. Приходишь и выясняешь все детали на месте. То есть существует определенный этикет, ничего не поделаешь
Опубликовано Коструктор в Чт, 28/07/2011 - 21:05. @
Я живу в Бельгии 4 года, в Брюсселе.... Таких приколов , как в последние 6 месяцев во Фландрии ( Восточная Фландрия, регион Гента) просто не встречала,и если, честно, пребываю в шоке и в полнейшем охуе...
Я уж не знаю , как нам ублажить местных - как одеваться, цвет волос, паспорт... Я согласна, что постановка вопроса звучит крайне дыбильно...
Еще раз подчеркиваю - не в Брюсселе, не в Валлонии такая херня невозможна в принципе... Во Фландрии я жить не хочу , просто занесло... Самое прикольное, что даже лично меня не занесло - ну в самом деле я не жила бы во Фландрии.
Олёна , я живу во Фландрии (Кортрейк) 11 лет ...недавно довелось первый раз в жизни прокатиться до Брюсселя на общественном транспорте ...уже на вокзале начала испытывать дискомфорт на душе от внешн.вида 5%-ной публики (что на перроне) ...по мере приближения к Брюсселю в поезд таких людей садилось всё больше и больше ...и так как у нас во Фландрии люди , несовсем нормал. внешности отличаются на фоне людей с нормал.внешностью, то в Брюсселе - наоборот ... посему по приезду в Брю лично я тоже была в полнейшем охуе и до сих пребываю в шоке...
кстати , несколько месяцев назад Вы публиковали свои фото на РвБ ...там Вы были обуты в какие-то плюшев. тапочки гигантс.размеров формы гусинных лапок ... возможно в такой обуви Вы поробовали ходить во Фладрии в р-не Гента ? )))...
/кстати , несколько месяцев назад Вы публиковали свои фото на РвБ ...там Вы были обуты в какие-то плюшев. тапочки гигантс.размеров формы гусинных лапок ... возможно в такой обуви Вы поробовали ходить во Фладрии в р-не Гента ? ))).../
Откровенно говоря, я на деловых встречах предпочитала классическую одежду и обувь...
Ой,а может мне на встречу для снятия виллы именно так и одеться?))) Типо в "плюшевые тапочки"?))) Хер их знает тех фламандцев, а вдруг поведутццо ...
Олена
Дорогая Пелагея,я сейчас одеваюсь консервативно-классически, а так пробовали все варианты, но поверьте, наше восточноевропейское происхождение для снятия вот этой виллы
http://www.immoweb.be/fr/Rent.Estate.cfm?IdBien=3190106&xgallery=gallery&xpage=5
и вот этой виллы
http://www.immoweb.be/fr/Rent.Estate.cfm?IdBien=3197401&xgallery=gallery&xpage=5
и вот этого домика
http://www.immoweb.be/fr/Rent.Estate.cfm?IdBien=3173789&xgallery=gallery&xpage=4
у риэлтеров и у хозяев вызывало испуганные глаза и шок....
До встречи мы слали копии ID , зарплатные ведомости и паспорта, я бы не возмущалась и никто бы из нас не возмущался, если бы нас послали на хер по емейлу , факсу и телефону... Нам же устраивали часовые собеседования - типо а откуда вы приехали... Более того - требовали этих собеседований...
Олена
у риэлтеров и у хозяев вызывало испуганные глаза и шок..
там же не только жить, а и ухаживать за садиком
Вы поди сказали что художники свободные, явно не будете стричь газoны
Олёна , по поводу вашей темы про недвижимость во Фландрии - единств. правильн. советы давала Вам Рина и Шанталь ...
Вам не надо никому говорить, что в доме время от времени будут "тусоваться" кроме вас - др. люди...
вам просто не доверяют (!)...
плюс, вам надо снять не виллу ,а например, солидный херенхюйз (господ.дом) - больше шансов , а на переговоры брать с собой фламандца ...может , поможет ))...
Ой,а может мне на встречу для снятия виллы именно так и одеться?))) Типо в "плюшевые тапочки"?))) Хер их знает тех фламандцев, а вдруг поведутццо ...
флаг на лице их больше заведет.
вопрос - только в куда?.... :))
вы ж не сусанин,да и они не поляки...
Вам не надо никому говорить, что в доме время от времени будут "тусоваться" кроме вас - др. люди
так у нее же тусовка нонстоп: 24/24 :)
Эх,конструктор, нет бы прямо нам сказать,что "Олена будет там тусоваться",
мы бы и не гадали,почему контракт не подписывают )))
Опубликовано Коструктор в Чт, 28/07/2011 - 22:18. @ #
Типо в "плюшевые тапочки"?))) Хер их знает тех фламандцев, а вдруг поведутццо ...
конечно, в плюшевых тапках ))...дело в том, что вы выбирали не просто недвижимость/рядовой домик/мален.аппартаменты - здесь бы во Фландрии даже особо бы и не придирались к вам во что одеты/паспорт и всё такое ...но вы рассматриваете виллы и достат. неплохие(судя , по фото) , посему хозяин недвиж-сти с такой же дотошностью хочет видеть в вас всего 2 пункта : серьёзность и стабильность ...никаких других пунктов по большому счёту сущ-ть не может ...
посему хозяин недвиж-сти с такой же дотошностью хочет видеть в вас всего 2 пункта : серьёзность и стабильность ...
в Олене?!.... и стабильность?
увы...в ней только сексапильность )))
Олёна, ну вот щас своего фламандца спросила (коротко описав вашу историю) ...он предположил, что возможно , не совсем хватает вашей фиш-зарплаты/оборота ...владелец недвижимости боится в вашей нестабильности , что заключит с вами договор, впустит вас в свой дом, а потом будет почти 6 месяцев терпеть вас бесплатно...таких случаев во Фландрии много ...хозяева недвижимости попадают на деньги ...
я решила индуса ... хАчу
Хмм,
Магнитные волны, полнолуние, хроническое недосыпание, недопивание? Не, тогда лучше Йурика? С ним, я знаю точно, не от голода смерть наступит...
кстати , во Фландрии так много стоит на аренде herenhuis(господский дом) в 3-4 этажа , с высокоми потолками , с позолотой под потолком/карнизами ...с огромн. садом/прудом и фонтаном ...с многолетн.деревьями ...вот недавно видела такое шикарнейшее здание в центре Кортрейка (вроде 1200/мес) ...
напротив эксклюзивн. теннис-школы ))...
Pages