Азиль процедура
Submitted by Youri on
Здравствуйте! Только недавно узнал и увидел этот сайт в интернете. У меня есть несколько вопросов к юридически грамотным людям, это касается азюль.процедуры. Я, конечно, извиняюсь- может быть я задам вопросы, на которые вы уже отвечали,но я только недавно узнал про ваш сайт.
Какой срок нужно прожить для подачи на регулизацию,чтобы было больше шансов получит положит.результат? Если можно дайте,пожалуйста ссылку на закон и где его можно прочитать.
Может ли получится так,что прожив в Бельгии 2-3,4 года,получишь отказ из всех инстанций и депортацию? Я не имею ввиду криминал,а обыкновенных законопослушных азюлянтов.
Если можно,дайте адрес в интернете,где можно почитать законы и различные постановления про беженцев.
Заранее благодарю.
В этом же сайте на главной странице есть отдел"Юридическая консультация"Щас на всякий случай скину тебе ссылку http://russianbelgium.com/
Там ты найдешь все интересующие тебя вопросы.
З.Ы.А на регуляризацию ты уже опоздал как минимум на 2 года,так что забудь. :roll:
Что такое З.Ы.А ?
Был я у адвоката и он сказал,что нужно прожить в Бельгии 3 года.А что будет после 3-х лет - не говорит. Я здесь нахожусь 1,5г. и имею пока один негатив. Спросил адвоката,что если( лучьше конечно не надо) получу второй негат. , потом рандватстат и что будет потом? Адвокат говорит,чтоб уходил на нелегальное положение,работал по-чёрному и ждал 3-х лет. Что будет после этого срока ?
За ссылку и адрес - большое спасибо.
потом поскитаешся малость, деньги закончатся и сам уедешь на родину как сотни других :(
Раз все в этом топикe такие умные, может кто скажет в двух словах что такое Негатив, Позитив и Азулянт?
А то постоянно на форуме эти слова встречаю... и не понимаю ;((
Это проситель убежища, положительный и отрицательный ответ на просьбу в обратном порядке соответственно. Но к тебе это все ни каким боком. Пока
Если хочешь двигаться в этом направлении - зайди, для примеру, на "Старые рыбы" через "Русские в Европе".
[quote="Youri"]Что такое З.Ы.А ? [/quote]
З.Ы. = P.S.
Если живёшь легально(!) 3 года, то должны, по-закону, дать положительный ответ на натурализацию, если ты её запросил до этого. (К легальному относится - всего 1 негатив, ну и позитив конечно, в случае с азюлем). Так кажется. Вообще сайт, можно сказать старый, а вот форум со всей старой базой данных, весной кажется, грохнули. В старом было много чего полезного по этому поводу. Теперь весь кропотливый труд приходится восстанавливать. Вообще с этими вопросами лучше обратиться к Ланочке, она в них разбирается. Ну, удачи!
Подтверждены даты для очередных информационных встреч, организуемых "Association Européenne Russophone" в рамках проекта "Интеграция".
15 июля в 18:00 в Центре Российской науки и культуры в Брюсселе по адресу: Rue du Méridien, 21. Тема: "Работа".
Приглашаются чиновники из Министерства Труда, Министерства Региона Валлонии (генеральная дирекция экономики и занятости, дирекция занятости иммигрантов).
18 июля в 18:00 в CCR ( Сommunauté Сhrétienne Russe ) в Льеже по адресу: Rue Roi Albert, 12, 4102 OUGREE. Тема: "Процедура убежища, регуляризация, натурализация". Приглашается адвокат.
Внимание!!! Будет объяснение по новым мерам против концентрации беженцев в городах.
Гес ху, не вводите людей в заблуждение. На регуляризацию подать может каждый желающий и, кстати, совсем не обязательно ждать три года. Все это освещалось в нашем бюллетене. Мы договорились с Админом, о том, что стенограмма последней и всех последующих наших публичных консультаций будут публиковаться на сайте. Думаю, что это будет сделано, когда Николай вернется из отпуска.
А.ОК! Будем ждать
[quote="Глебов"]Гес ху, не вводите людей в заблуждение. На регуляризацию подать может каждый желающий и, кстати, совсем не обязательно ждать три года. [/quote]
Я хотел бы уточнить разницу между регуляризацией и гумманитаром.Регуляризация была дана королем всего один раз,и все,кому было не лень подали на нее.Вы Глебов говоритене о гумманитаре.Это совсем другая система.Там может подать и тот,кто тут один месяц живет и даже вести дело параллельно азильпроцедуры или раадванстада.Тут одно другому не мешает.Иногда етот гумманитар называют артикль 9 параграф 3.Может это что-то напомнит вам?Чтобы подать на этот гумманитар,надо иметь хорошего адвоката и как можно больше рекомендаций собрать со школ(дипломы например),от соседей письма,что ты типа паинька,справка от полицаев,ну и так далее....
Фактически ничего нелегального или преступного люди, просящие убежища, не совершают, скорее наоборот - они реализуют своё право на защиту, закреплённое в конвенции ООН. Другое дело, конечно, когда просящий убежища заведомо не является беженцем, однако никто до подробного рассмотрения поданного заявления не вправе делать заключений о его обоснованности. Одна из возможных мотивировок отказа со стороны комиссии по беженцам звучит примерно так: податель заявления пошёл на этот шаг "с целью улучшить своё материальное положение". Но никакой вердикт комиссии не равнозначен уголовному обвинению против заявителя, отнюдь - несостоявшийся беженец в большинстве случаев продолжал жить и работать на новой родине и в случае получения отказа.
Нет юридического термина "гуманитар". Есть РЕГУЛЯРИЗАЦИЯ по гуманитарным мотивам, предусмотренная ст. 9 параграф 3 закона от 15.12.80. Подать прошение о РЕГУЛЯРИЗАЦИИ (иначе о получении вида на жительство) по таким мотивам на основании этого закона может любой иностранец, независимо от срока его нахождения на территории Бельгии.
ЧИТАЙТЕ БЮЛЛЕТЕНИ A.E.R.!!!
Уважаемыи Гелбов вы правелно кричите что читаи Бюлетень АЕР там можно вычетать много чего интересного и в тот же момент .... Вискажу своио мнение по поводу Регуларизации и гуманитарного статуса.Сама всем известная РЕгуларизация произашла с тамо самого арт 9 параграф 3 поетому ее и називают регуларизация (может быть ето звучит проше ) Самое главное даваите расмотрем Гуманитарныи статус: Определение етого статуса не чем несвязана с интеграциеи.Интерпретация гуманитарного статуса : ето связь иле отношения с Белгицом иле с иностранцом допушеным на територию страны и так далие . В связи с сложностью для многих понять етот закон было упрашена подача прошение ,тоесть вы подали а там уже сами речат на базе чего вам датуд ответ .Подать можно в любое время.
P.S ........................... :roll:
Спасибо за добрые слова о нашем бюллетене.
Теперь немного о терминах. Всегда легче разговаривать, когда знаешь о чем идет речь, не правда ли?
Сначала "регуляризация". Я так предполагаю, что слово это произошло от regular, то есть постоянный и означает получение права на постоянное, а не временное пребывание в стране.
Теперь "гуманитарный", тут, надеюсь, все понятно.
"Статус" - означает положение.
Так вот, теперь должно быть понятно, что употребляемый Вами термин "гуманитарный статус" лишен какого либо однозначного юридического наполнения, так как человеческое положение может быть самым разным. Еще раз повторяю, в законе речь идет об изменении статуса пребывания в стране на постоянный по гуманитарным причинам, а сюда относятся и брак, и тяжелые болезни, и работа и еще много чего, что относится к понятию человеческое.
[quote="Глебов"]...Мы договорились с Админом, о том, что стенограмма последней и всех последующих наших публичных консультаций будут публиковаться на сайте...[/quote]
Значит ли это, что только после 18-го :?:
Обязательно постараюсь приехать на собрание 18 июля. Азюлянты из нашей деревне, я думаю, приедут все.
И всё-таки в этом деле много неясностей и много " но". Почитал я некоторые законы на этом сайте. Эти законы можно понять и так и эдак. Смотря кому они выгодны. Прямо как в бывшем СССР.
Главное нужно иметь хорошего адвоката, да? Ведь не должен же я нести адвокату законы, которые я нашёл, и говорить ему, что нужно лучьше сделать вот так, а не иначе. Мой адвокат говорит, чтобы я нёс ему все законы и постановления, которые найду про азюль. ??????
После второго негатива, я автоматом становлюсь нелегалом. Так? Но в законах, которые я читал, при подаче на натурализ. должен жить легально. И нужен срок 3 года, так? Хотя с одним негатив. 3 года протянуть очень трудно. В Комиссариате за этим сроком следят строго.
Ещё один вопрос, если можно. Если я стал нелегалом( тфу-тфу-тфу), как может сложиться моя дальнейшая судьба, что мне нужно будет потом делать? Про чемодан и вещи я уже слышал. Я серьёзно. Спасибо.
[quote="F.FǾX™©♂"]
Значит ли это, что только после 18-го :?:[/quote]
Не знаю. Стенограмму встречи от 29 мая, где, кстати, очень подробно освещались вопросы, которые выше задает Юрий, я отправил Администратору давно. Мы договорились, что он выложит ее на сайте до ухода в отпуск. Видимо, что-то помешало ему это сделать. Теперь осталось только дождаться его возвращения.
Стенограммы встреч 15 и 18 июля я тоже отправлю администратору, как только переведу записи в печатный вид.
а не проше ли выкладовать бумажки на твоем сайте, а Николай сделает один линк на твои сайт со стенограммами - и забудет о тебе как о страшком сне. И оперативнее получится и каждый будет заниматься своей частью сайта, на доставая другого.
:roll:
П. С.. Пока бумажки не переведены в печатный вид - можно их сосканировать и как картинки выложить. А потом подменять по-одной по мере доведения до ума. Чтоб те, кому невтерпеж, смогли хоть как-то прочитать, на дожидаясь пока у тебя свободное время появится для выкладывания в более читабельном виде....
А мы блин подали на ету гуманетарную и ждем сидим.......когда ж нам что нить дадут.....
8O
[quote="Youri"]Ещё один вопрос, если можно. Если я стал нелегалом( тфу-тфу-тфу), как может сложиться моя дальнейшая судьба, что мне нужно будет потом делать? Про чемодан и вещи я уже слышал. Я серьёзно. Спасибо.[/quote]Потом ты можешь подать жалобу в Raad van State опять же через своего адвоката.Эта процедура будет длиться около года.При первом негативе можешь опять подать жалобу второй раз в этот же Raad van State,и вот тебе еще и второй год.А там по ходу параллельно подашь на гумманитарную процедуру(арт.9 параграф 3 называется).А если кругом со всех сторон получишь отказы,то чемодан все-таки придется собирать :( .
[quote="Guess who"]Потом ты можешь подать жалобу в Raad van State опять же через своего адвоката.Эта процедура будет длиться около года.При первом негативе можешь опять подать жалобу второй раз в этот же Raad van State,и вот тебе еще и второй год.А там по ходу параллельно подашь на гумманитарную процедуру(арт.9 параграф 3 называется).[/quote]
Технически неверно. После подачи апелляции в Raad van State человек официально переходит на нелегальное положение - эта апелляция не является причиной для уничтожения предшествующего решения с приказом покинуть страну. Поэтому на 9.3 надо подавать ДО того, как Вы подали на Raad van State.
Но, как Вы все знаете, Бельгия - это "страна чудес", здесь все может быть.... :lol:
Да в принципе на 9.3 он может и сейчас подать,не помешает.Только разница в том,что на Раад ван Стате он будет получать пособие до тех пор,пока ему не пошлют отказ.А вылетев из Раад ван Стата (даже если его дела и будут в 9.3 уже поданы)он лишится своего социала :!:
Был ли кто на собрании 18 июля в Льеже? Какая была повестка собрания? Где можно прочитать об этом собрании? Было ли что нового об азулянтах?
Доброго всем времени суток .
Если не тяжело дайте кто-нить ссылочку ни тот закон от 15.12.80 о котором говорили или на его ст. 9 параграф 3(жеательно на французском ),больно хочется увидеть сие творение в оригинале ,дабы кругозор расширить .
Мерси боку ,уже не надо
В старом форуме я уже писал , но повторюсь :lol:
Многое зависит от коммуны в которой вы проживаете .
Вот последние новости в моего фронта :P
Когда я последний раз подлял свой 26 бис , попутно зашел к мадам которая занимается НАТУРАЛИЗАЦИЕЙ и спосил , имею ли я право подать прошение. Она достала бумаги т.е. закон прочитала и сказала ДА :!: Вы прожили в Бельгии ТРИ года и имеете полное право, только вот дадут или нет вопрос но коммуна будет просить тоже.
На мой вопрос что многие говорят что проживание в Бельгии с негативом как у меня это считается НЕ ЛЕГАЛЬНО ответила: вы зет фу :lol: вы что каждый месяц приходите к нам продлевать свою нелегальность , абсурд и мы весело посмеялись :D
Так что готовим бумаги.
dixi
Vova а сколько у тебя было негативов, когда ты подал на регулизацию и к какой даме ты подходил, которая в ОСМВ или в Дементии? Многое ли в этом деле зависит от ОСМВ или в основном от Дементия? Много ли нужно собирать бумаг от бельгийских людей? Ведь очень трудно прожить 3 года с одним негативом, чтобы подать на регулизацию или натурализ. с легального положения.
Кто сообщит, какие вопросы затрагивались в Льеже на собрании 18 июля?
[quote="Vova"]В старом форуме я уже писал , но повторюсь :lol:
Многое зависит от коммуны в которой вы проживаете .
Вот последние новости в моего фронта :P
Когда я последний раз подлял свой 26 бис , попутно зашел к мадам которая занимается НАТУРАЛИЗАЦИЕЙ и спосил , имею ли я право подать прошение. Она достала бумаги т.е. закон прочитала и сказала ДА :!: Вы прожили в Бельгии ТРИ года и имеете полное право, только вот дадут или нет вопрос но коммуна будет просить тоже.
На мой вопрос что многие говорят что проживание в Бельгии с негативом как у меня это считается НЕ ЛЕГАЛЬНО ответила: вы зет фу :lol: вы что каждый месяц приходите к нам продлевать свою нелегальность , абсурд и мы весело посмеялись :D
Так что готовим бумаги.[/quote]
Вова, я помню что ты писал в старом форуме.
Пара вопросов:
подал ли лично ты со своим бис26 на натурализацию?
получил ли ты ответ?
Как ты пишешь получается зависит от коммуны, так теперь половина русских может к тебе в коммуну на проживание приехать и подать на натурализацию?
А может добрая тетенька в коммуне (тут вот сверху вобще новинка - Дементии) пошутила?
А если ты не приходишь в коммуну и не продлевать свою "нелегальность" что будет?
Может при желании подъедут полицейские и отвезут под Завентем, это там где аэропорт. Дальше я думаю писать не надо, или?
Есть ли у тебя занакомые которые прожили с бис26 4 или 5 лет и которые не подали на регулизацию 2000=2001 года? Спроси у таких людей которые оказались в пролете - почему они на натурализацию не подают? Спроси почему.
Документы на натурализацию я еще готовлю.
А людей знаю кто прожил и 5 и6 и 8 лет так но они подали на регулиризацию 2000 и получили положительный ответ :D
О себе у меня один негатив, три года после ответа :P .
Правда есть одно НО :evil: Видимо шпион есть на форуме. Как только я написал что коммуна помогает мне готовить бумаги на натурализицию , через день получили вызов на второе интервью из комисариата :twisted:
Скорее всего шпион не здесь на сайте, а в коммуне.
[quote="Youri"]Скорее всего шпион не здесь на сайте, а в коммуне.[/quote]
Был бы в коммуне , давно бы вызвали :lol:
ты посмотри здесь http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=459
и все станет ясно