Українці в Бельгії
Submitted by Vasyl on
Цікаво... певне заходить сюди немало українців... Пишіть... знайомтеся... спілкуйтеся... як говорять зараз в Україні : кохайтеся! : )
Цікаво... певне заходить сюди немало українців... Пишіть... знайомтеся... спілкуйтеся... як говорять зараз в Україні : кохайтеся! : )
Та то Маринель Украину с Россией спутала... )))
пардон, 50 миллионов, а точнее +- 48, это в России, если не ошибаюсь-150
P.S. мизирная прослойка = мизeрная прослойка
/В Украине, почти, 150 миллионов, население крайне пассивное, большинству всё фиолетово, 72 года совка выковали рабскую психологию у людей/
Гыыы, Маринель, после этого перла я с Вами Украину больше не обсуждаю...)))
/Кроме гонева о нехороших, бедных бельгийцах, живуших в развалюхах, вывезших все шмотки из квартиры, после того как вы не выполнили условия договора/
Невыполнение условий договора должно обсуждаться в суде, а не путем ограбления квартиры... То есть, Маринель, в Бельгии Вы поддерживаете "закон джунглей"?
Гыыы, Маринель, после этого перла я с Вами Украину больше не обсуждаю...)))
Согласна, не обсуждайте, тема закона джунглей в Бельгии рулит.:))
Бельгиец , очевидно, решил, что имеет дело с какими-то восточными варварами, кот. не в состянии выполнить условия договора, поступил, аналогично, по-варварски.:))
Вместо того, чтоб друг перед другом извиниться, вы затеяли мировой скандал и рассказываете о законе джунглей в Бельгии.:))
Это только в моей квартире, в Киеве, пару месяцев жильцы жили без оплаты, я не стала применять драконовские методы из сострадания к их нищeте.:))
А моя подруга из штатов, которая сдаёт квартиру в Киеве, ею занимаются посредники, сказала, что, в данном случае, они бы шмотки вывезли в неизвестном направлении и вряд ли их кто- то бы увидел, апелировать в данном случае к украинской миллиции - крик сумашедшего в пустыне..:)
А с вами бельг. полиция ещё разговаривает и даже шмотки вам вернули, хотя инициатором скандала были вы сами.:))
/Бельгиец , очевидно, решил, что имеет дело с какими-то восточными варварами/
Маринель, первый раз в жизни с вами согласна - наш арендодатель именно так решил, более того - не постеснялся сказать вслух в полиции... Вот только я не хочу быть восточной варваршей, в отличие от Вас, бо ,видимо, Вы и себя, и своих бывших соотечественников относите к варварам по умолчанию...
По аренде ситуация была такова: пока латвийская фирма не наняла меня и моего друга , они занимались переговорами по аренде самостоятельно. Это делал их немецкий управляющий. Он снял во Фландрии две квартиры у одного и того же арендодателя. По наивности, депозиты за обе квартиры он заплатил наличными (мы блокируем депозит за недвижимость исключительно в безнале на банковском счету). Подтверждение проплаты ,естессно, получил. Когда истек срок аренды первой квартиры ( в январе этого года) он попытался получить депозит обратно. Не тут то было - фламандец просто не отвечал ни на один звонок (а также факсы и заказные письма). Более того - он вообще перестал выходить на связь.
Тут стал подходить к концу срок аренды по второй квартире. Мы заказным письмом еще раз затребовали возвращения депозита за первую и условия, на которых мы може получить обратно депозит за вторую квартиру. В ответ -ни ответа, ни привета.
Естественно, я не заплатила за один месяц с согласия руководства компании, более того - не просто с согласия, а с одобрения. Последствия я уже описала...
На сегодняшнй день ex-арендодатель должен нам 6 000 евро депозита за две квартиры, помимо этого он пытался ограбить наших работников. Так кто из нас варвар и не выполняет условия контракта?
ПС: если бы мы каждую минуту днем и ночью не строчили жалобы куда можно в Брюсселе на действия местной полици, то вещи ( деньги) работники не увидели бы никогда в жизни
Blin, ny vu dali devchata))))))))))))))))) kak na mitinge pobuvala))))))))))))))))))) kapec!!!!
. Вот только я не хочу быть восточной варваршей, в отличие от Вас, бо ,видимо, Вы и себя,
olena_ukraine, не хотеть быть варваршей - это лишь ваше желание, к кому мы себя относим и как мы себя оцениваем - наша личная самооценка, которая не всегда совпадает с реальностью. :)) Ваши поступки говорят сами за себя.::)))
Даже, если бельгиец тысячу раз сЦука, он поступает по закону, требуя, сначала, полной оплаты сдаваемой квартиры, а уж потом речь может идти о депозитиве...
Я, лично, квартиры никогда не снимала ( кроме съёмной для сына, но там др. тема, кстати, не помню, платила депозитив или нет, надо уточнить:))), посему деталей могу не знать, но общаясь с русскояз. дамами - беженцами и др., знаю, что депозитив выбить бывает очень трудно. На форуме достаточно людей, кот. могут вам осветить эту тему подробней.
Факт - вы не имели права так поступать, таковы правила игры, даже, если вы считаете, что они несправедливы. Но в Бельгии законы, пока, диктуете не вы..:)) Как грится, в чужой монастырь..., на этом и спекульнул хитроумный бельгиец и очевидно вы не первая его жертва. Посему судоржно доказывать свою правоту вы можете только на рус.яз форуме:), а на суде вам, вряд ли, это удастся.:)) Удар смягчает то, что оборзевший бельгиец перегнул палку и поступил, также, не совсем законно...:)
Маринель, первый раз в жизни с вами согласна - наш арендодатель именно так решил, более того - не постеснялся сказать вслух в полиции...
Мне знаком менталитет бельгийцев, посему ничего удивительного в этом нет, важно - не потверждать своим поведением их смутные подозрения.:))
и своих бывших соотечественников относите к варварам по умолчанию...
Насчёт соотечественников и вовсе смешно.:)) У меня достаточно друзей в Украине, которых я очень уважаю. Люблю Украину и с удовольствием там провожу время, несмотря на всех гопников, которые рвут её на части и поставили на колени свой народ.
Даст Бог, буду там пребывать 50% времени, с моим бельг. мужем.:)))
Надеюсь, я удовлетворила ваше любопытство.:))
/Но в Бельгии законы, пока, диктуете не вы..:)) /
Маринель, Вы невнимательно читаете мои постнги.
1) Я уже написала, что у этого чела му снимали две квартиры. Срок аренды за первую закончился в январе этого года, платили тютелька в тютельку. Депозит за квартиру ( 3000 евро) он до сих пор так и не вернул, более того перестал отвечать на телефонные звонки заказные письма.
2) В Бельгии НЕТ закона, по которому за месяц неуплаты ошалевшй владелец забирает все, что там лежит. В Бельгии есть закон, что арендодатель может подать в суд на выселение арендатора. Далее после судебного решения должны прийти судебные исполнители и В ПРИСУТСТВИИ ПОЛИЦИИ описать имущество находящееся в квартире в счет аренды.
Почуствуйте разницу между законом и тем, что произошло... К бельгийским законам случившиеся никакого отношения не имеет.
Забавно, что люди ссылаются на законы, даже не зная на 100%, существуют ли они. Я бы не была столь категоричной, что Олена поступила "не по закону", потому как допускаю вероятность законности процедуры неуплаты последней квартплаты за счёт депозита. Во многих странах это вполне допустимо законами. В Бельгии такай процедура может быть
прописана в арендном договоре. Я сама не платила квартплату за последний месяц по договорённости с владельцем дома в обмен на неполный депозит.
Допускаю, что на депозитивы такой вариант не распространяется. У меня нет на этот случай хау-ноу.
приветствую peesho, очень приятно с вами снова виртуально увидеться..)))
Олена, мне тоже приятно. Без вас на сайте было скучно, вы вернулись и его опять встряхнули.
Допускаю, что на депозитивы такой вариант не распространяется.
По всей видимости, имелись в виду диапозитивы:)...
У меня нет на этот случай хау-ноу.
Правильно писАть - хов-кнов !
Как истый грамма наци поправлю - кнов-хов!
PS. Депозитив == негатив?
2) В Бельгии НЕТ закона, по которому за месяц неуплаты ошалевшй владелец забирает все, что там лежит. В Бельгии есть закон, что арендодатель может подать в суд на выселение арендатора. Далее после судебного решения должны прийти судебные исполнители и В ПРИСУТСТВИИ ПОЛИЦИИ описать имущество находящееся в квартире в счет аренды.
Но в Бельгии, также, нет закона, что вы имеете право не платить за последний месяц, за счёт Kaution, если вы не указали это в договоре:))
В данном случае, как не крути - вы стоите друг друга.:)))
P.S. КстатЕ, для грамотеев - просто и ненавязчиво :Kaution (Bürgschaft):))))
/Но в Бельгии, также, нет закона, что вы имеете право не платить за последний месяц, за счёт Kaution, если вы не указали это в договоре:))
В данном случае, как не крути - вы стоите друг друга.:)))/
Маринель, на одном форуме, где я поделилась этой историей пошли еще дальше Вас. Там чел вообще не употреблял слово "закон", он просто написал, что бельгийцы на своей земле и поэтому у них есть право делать со мной все, что заблагорассудится, хоть поставить раком и иметь во все дыры всем селом... Бо они на своей земле, а я понаехала. У Вас это тоже постоянно крутится на языке, просто не хватает цинизма (или хватает ума) не написать подобное, поэтому Вы как за какую-то спасательную соломинку хватаетесь за бельгийские законы, в которых лыка не вяжете.
В любой стране (даже в Украине) мой поступок и поступок екс-арендодателя ни в коем случае не равны, и мы ни в коем случае не стоим друг друга, так как он совершил УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ (на что у нас заведено соответсвующее дело в полиции). Я же совершила административную ошибку - не заплатила деньги за аренду за месяц. Может в банке был сбой и мой платеж не прошел? Может я не умею пользоваться интернет-банкингом и перечислила деньги на другой счет? Может я вообще уехала в отпуск загорать?
В этой ситуации, как и делается во всем цивилизованном мире, в том числе и в Украине, заказным письмом посылается вежливое напоминание с просьбой немедленно оплатить счет, а не взламывается дверь в квартире.
Хотя судя по всему, Вы не понимаете разницы между уголовным и хозяйственным правом, иначе не писали бы такую чушь.
В любой стране (даже в Украине) мой поступок и поступок екс-арендодателя ни в коем случае не равны, и мы ни в коем случае не стоим друг друга, так как он совершил УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ (на что у нас заведено соответсвующее дело в полиции). Я же совершила административную ошибку - не заплатила деньги за аренду за месяц. Может в банке был сбой и мой платеж не прошел? Может я не умею пользоваться интернет-банкингом и перечислила деньги на другой счет? Может я вообще уехала в отпуск загорать?
olena_ukraine, в суде вам более подробно расскажут о бельг. законах, заплатите штраф, судебные издержки вместе со своим обидчиком. Будет вам, впредь, наука: а-ля скупой платит дважды. :)
После сей знойной процедуры, не забудьте, наконец- то, прочитать что- такое инвестиции, на чём можно экономить, а на чём нежелательно, так как, выйдет себе дороже.:)))
Маринель, Вы по-прежнему не ф теме. Штраф и судебные издержки я ( в смысле наша компания) бы заплатила, если бы он вместо разбоя подал бы в суд. И то еще есть такое понятие, как досудебное урегулирование вопроса, там не предвидится штафов и судебных издержек, кроме расходов на заказное письмо. А если бы дело дошло до суда, то суд между нашим предприятием и его предприятием был бы ХОЗЯЙСТВЕННЫМ.
Сейчас же единственная персона, которую будут судить - это наш экс-арендодатель как физическое лицо. И суд будет не хозяйственным, а УГОЛОВНЫМ, если Вы понимаете разницу.
ЗЫ: Маринель, напишите мне, что такое в Вашем понимании инвестиция. Без шуток...
После окончания этой трагикомедии, не забудьте форуму рассказать о подробностях, не удивлюсь, если вы будете неприятно удивлены и начнётся новая серия о мудаках бельгийцах...:))
Об инвестициях см. в другой теме.:)
Отв ечу вам здесь.
Вы же продолжаете тупо тролить. Осюда вывод: по сути ответить не можете.
Но если вы не в состоянии ответить куда вы советуете инвестировать, то о каких инвестициях с вами можно говорить.:)
Я не собираюсь менять гражданство, в отличие от Вас, но ,надеюсь, Вы не предлагаете мне, как человеку у которого здесь личная жизнь, бизнес и недвижимость находится здесь нелегально?
... ещё одна глубоковлюблённая.:) У меня, кста., гражданство не поменяно, всё на месте.:)
ПС. Народ, те которые недовольны, я не захожу в 98% тем, т.к. считаю их бессмысленными или глупыми, зачем вам читать то, что вам не нужно? Проходя проходите.:))
/Но если вы не в состоянии ответить куда вы советуете инвестировать, то о каких инвестициях с вами можно говорить.:)/
Я считаю, что вообще лучше всего инвестировать в недвижимость во Франции и в Бельгии в провинции Люксембург. Но в отличие от Украины, где можно было в 2000 купить за 9000 штук однокомнатную квартиру где-нить на Оболони и через 7 лет продать ее за 70 000, здесь будут проекты совершенно другого рода...
Здесь прикол в отличие от Украины будет не в надежде на рост рыночных цен, а в реновации.. Покупается старая развалюха, обязательно отдельно стоящая, естессно крепенькая, желательно в лесу или на берегу моря. Если задасться целью и целыми днями просиживать на имобилерских сайтах, то желаемый результат можно получить месяца за 2. Под желаемым результатом я подразумеваю, повторяюсь, старую, но крепкую недвижимость, отдельностоящую ( обязательное условие) в лесу или в близости моря. Стоимость такого объекта в идеале должна не превышать 20 000 евро, желательно еще меньше.
Далее - его качественная экспертиза, чтобы потом не лохануться с инвестициями в реновацию. Затем покупаем, нанинаем бригаду, делаем ремонт, продаем как виллу за 200 000 как минимум.
Почему я акцентировала внимание на недвижимости именно во Франции и в Бельгии в Люксембурге? Потому, что Франция, наверное, самая распиаренная страна в мире и недвижимость там можно будет легко продавать и американцам, и японцам, и русским и вообще всему миру... Почему Бельгия именно Люксембург? Потому, что там и зимой летом развит туризм, а цены на недвижимость намного ниже , чем на побережье, и где-то раз в 3 месяца проскальзывают на иммовебе крепенькие "развалюхи" за 25 000 -28 000 евро в оооочень хороших местах. Дом должен быть непременно отдельностоящим, после ремонта продаем как виллу тем же голландцам, которые обожают отдыхать в этом регионе.
Вот навскидку пример такого дома на иммовебе во Франции. Минус - не очень хороший район, так что еще сто раз подумать... Но тем не менее, если задаться целью, то можно найти недвижимость за подобную цену в намного более привлекательных местах.
http://www.immoweb.be/fr/Buy.estate.cfm?idbien=3117762&ongletactif=2&jpgnameinp=...
Вот примеры реновации таких объектов - в разных ценовых категориях)))
http://katstudio.livejournal.com/16888.html
В Британии из общественного туалета сделали жилой дом
http://dp66.ru/news/block-50/
В Украине рынок недвижимости сейчас накрылся пиздой, точно так же как и сектор кредитования в банках, поэтому ничего продавать не рекомендуется, ждем лучших времен и считаем, что это долгосрочные инвестции)))
А вот по земле оочень интересная ситуация... Оказывается в Украине есть закон, правда почему-то очень мало известный, по-которому каждому гражданину Украины БЕСПЛАТНО полагается участок земли в 2 га. Так что, кто не воспользовался своим правом на приватизацию земли - ФПЕРЕД. Нужно найти пустующий участок земли и написать заявление в сильраду, которой он принадлежит о своем желании воспользоваться по закону правом приватизации.
Уверена, что это вряд ли будет возможно сделать в Киевской области, в Крыму, на Азовском море, а также в сельских радах, примыкающих к курортам Западной Украины. Во всей же остальной Украине это возможно, пишу на собственном опыте. Мы с моей мамой младшим братом написали совместное заявление о просьбе предоставить нам в рамках приватизации участок земли для ведения фермерского хозяйства. Брат нашел охуительную землю - в Полтавской области в глухом сосновом лесу, где гуляют косули, полянку в 5 гектар с прудом. Ну бегал ,правда, за головой местной сильрады полгода и гдет тысяч 10 евро потратил на спонсорскую помощь селу))) Зато результат - сказка и мечта!!!!
Если кому-то интересно, то могу поискать ссылку на закон или вывесить здесь сканы распечаток закона , если не найду ссылку...
olena_ukraine, прочту позже, нужно срочно уехать.
Дом должен быть непременно отдельностоящим, после ремонта продаем как виллу тем же голландцам, которые обожают отдыхать в этом регионе.
Вопрос 1) А что там вырисовывается с учётом plus-values immobilières, учитывая ещё non-résidents покупателя/реноватора недвижимости? Вопрос 2) Отдыхать на отдельно стоящей вилле - это одно, но вот владеть ею в какой-то дыре... во Франции много-много диких обезъян, которые разнесут такую виллу на кирпичи, или, как вариант, будут там устраивать танцы в стиле мумба-юмба, с костром посредине салона, как того требует традиция, или бомжи немного погостят во время отсутствия хозяина...Не те времена сейчас и народ уже не кидается на отдельно стоящие виллы как это было раньше, во всяком случае, в Бельгии спихнуть такую очень и очень сложно!
Шанталь, откровенно говоря не очень поняла Ваш первый вопрос. Так что проясните... Хочу лишь заметить, что при покупке недвижимости обладает или не обладает покупателем резидентским статусом не интересно вообще никому. И в Бельгии и во Франции разрешено продавать недвижимость иностранцам. Так что с этим проблем нет никаких. Хотя я думаю , что Фландрия будет исключением, так как там на местном уровне понапридумывают всякой херни и судись с ними потом годами... Но мы во Фландрию - ни ногой и в проектах ее не рассматриваем...)))
В Валлонии же ,более того, при покупке заброшенной недвижимости можно даже получить субсидию на ее реновацию и обращение в жилое состояние, даже не обладая резидентским статусом. Пишешь заявку, вызываешь по адресу оценщика из Намюра, он делает оценку - в какую сумму обойдется ремонт. Далее тебе приходит письмо, что ремонт должен быть сделан в 3-х годичный срок до указанной в письме даты и тебе за это компенсируют часть потраченных денег, до 15 000 евро, по-моему, я точно не помню... Не много, но все же...
Еще раз - я возможно просто не поняла Ваш первый вопрос...)))
По поводу второго вопроса: мы сейчас часто ездим в французские провинции - ну да, разница с Бельгией на предмет нарванности местных чуствуется... Сразу вспоминается д'Артаньян - с голой жопой и со шпагой, всех теток трахну, всех мужиков прибью... Откровенно говоря, подобные проявления мачизма я ожидала бы встретить в Италии... Интересно, что алжирцы, марокканцы, конголезцы и ты ды во Франции тоже нарваннее в разы, чем бельгийские, видимо подражают местным...
Мы неделю назад ездили смотрели недвижимость в Дюнкерк (Dunkerque).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BA
Интерес был в том, что окрестные села находятся не побережье Северного моря в непосредственной близости от границы Бельгии, где домики очень и очень дорогие. Так вот, хотели в кафе поообедать на берегу моря, зашли в одно, так тут же и вышли в шоке... Кафешка была вполне приличной, но наводнена довольно вызывающе себя ведущими местными французскими аборигенами. Мы решили немедленно уйти, чтобы не искать на задницу приключений... Вторая же кафешка, где и остановились, была изумительна...
Но все же наша концепция - искать недвижимость в районах населенных местными, туристических, но капельку запущенных...)))) Ну не в Ницце же...))) Вот, кстати, Нормандия в регионе Мон-Сен-Мишеля ,по-моему, идеальна для инвестиций: дешевая недвижимость плюс туристический район.
На предмет продажи - самое главное не вкладывать кучу денег в ремонт, в надежде на то, что приедет покупать дом звизда Голливуда и все это оценит. Нужно обеспечить качественный , без дорогостоящих наворотов средний уровень жилья, благо во Франции стройматералы в разы дешевле, чем в Бельгии. Потенцальным покупателем должен быть представитель среднего класса, у которого в пределах 150 000 евро не так и много предложения. А если есть - то ,в основном, это дома с давным-давно не делавшимся ремонтом.
Еще ,как вариант, можно купленную недвижимость использовать как мини-отель, а лучше - хостел для студентов (чтобы не было никаких претензий по поводу звездности), особенно если речь идет о регионе Арденн...
Олена,
а где ж та ссылка на закон по земле ???
Ой, я ее только завтра размещу - мне нужно с братом связаться, чтобы он мне ее прислал или сканы законодательных актов...)))
супер,
а еще лучше и ссылку и сканы :), а заодно еще бы и его телефончик (если согласится, конечно же), чтобы сразу получить максимум инфо , не теряя времени :)
Да, Вы можете купить недвижимость, без проблем. Я говорю о другом. Вы покупаете дом за 20 штук, потом реставрируете (и тут опять вопрос: а бригада каких рабочих это будет делать? Франция стоит на страже своих рабочих мест. Вот и в Бельгии Вы говорили про субсидии. Во Франции, чтоб иметь такие льготы, бригада строителей должна быть agréer, следовательно и цены подороже у них) и потом продать. Покупать будете за 20 тысяч, а продавать, например, за 200 тысяч. Я про этот момент. Государство облагает налогом (plus-values) разницу между покупкой и продажей. Если разница слишком большая, да ещё и продаёте дом в срок до 5 лет после его приобретения, то тут точно не отмазаться от налога. Они это называют спекуляцией. Законом не запрещается, но государство, как Вы понимаете, хочет сливки снять и отсюда. А там приличные цифры. Если всё подсчитать, то бенефис - кошачьи слёзы и это без учёта затрат нервов. Будем считать, что они, по умолчанию, должны быть железные. Вот это я и хотела спросить. Вы уже выясняли, сколько во Франции этот налог для нерезидентов?
Вот, кстати, Нормандия в регионе Мон-Сен-Мишеля ,по-моему, идеальна для инвестиций: дешевая недвижимость плюс туристический район.
Это хороший вариант. Но долго не тяните с решением. Сейчас бельжики (франкоязычные) из-за проблем с фламаганами стали меньше ездить на морское побережье к своим корефанам фламандским, не очень рвутся покупать недвижимость там, потому что боятся....фиг их знает чего? Раздела Бельгии или плохого отношения со стороны фламандцев, плюс административные вопросы на фламандском, а они слабо рубят на двух государственных языках и кроме своего "парле франсе" и знать ничего не знают? Короче, рабочий класс резко обратил взоры на забытые богом французские деревушки, где рукой подать до моря. Там цены пока доступные для них. А повышенный спрос, как известно, поднимает цены.
А чем Вам Брюссель не нравится? Прогнозы на 10 лет самые оптимистичные. Недвижимость же в 150 тысяч сейчас, действительно, самая ходовая и отлетает как горячие пирожки. Но, как Вы уже поняли, в северной части Франции местные аборигены......хмм, весьма и весьма на любителя. Это ж так называемые "шти"...Но это уже другая история.
Шанталь, я в принципе полностью согласна с Вами по поводу оценки ситуации...
/Да, Вы можете купить недвижимость, без проблем. Я говорю о другом. Вы покупаете дом за 20 штук, потом реставрируете (и тут опять вопрос: а бригада каких рабочих это будет делать? Франция стоит на страже своих рабочих мест. Вот и в Бельгии Вы говорили про субсидии./
Есть куча поляков довольно дешевых, турков ( все с разрешениями на работу в ЕС), а самое главное - есть сайт РвБ)))
Hу и во Франции такой же можно найти...
/А чем Вам Брюссель не нравится?/
В первую очередь, потому, что Брюссель очень и очень разделен на районы и даже на улицы... Вот представим себе, мы с моим другом купили с целью перепродажи после ремонта домик в Андерлехте ( или в Сен-Есте). Домик ничего и выглядит прилично... И даже улица хорошая... Нашли покупателя, допустим русскоязычного... Он тут же создаст на этом форуме тему и спросит: " а можно ли ему покупать недвижимость в Андерлехте? в Сен-Есте? да даже в центре Брюсселя?..."
Тут же ему напишут , что это криминальные районы и там вообще лучше ничего не покупать. Правы или не правы будут - уже не важно, напишут это и на русском, и на английском, и на японском.
Учитывая же первоначальную стоимость объектов плюс стоимость реновации все это делает домики и проекты уже миллионными, а это малоинтересно, так как за эти деньги во всем мире можно такого накупить...
Опять же - это исключительно моя личнaя точка зрения)))
иммовебе крепенькие "развалюхи" за 25 000 -28 000 евро в оооочень хороших местах. Дом должен быть непременно отдельностоящим, после ремонта продаем как виллу тем же голландцам, которые обожают отдыхать в этом регионе.
Такой дом идет под снос, фундамента у таких строений обычно нет. Если же действовать по принципу "самое главное не вкладывать кучу денег в ремонт", то продать
"мазанку" без изоляции (для продажи потребуют сертификат PEB), без фундамента с крышей из асбеста и т.д.(Бельгия) ...все равно, что меня посадить на свадьбе с Дорониным вместо Наоми Кэмпбелл...
Для мини-отеля,хостела для студентов надо соблюсти специальные нормы для таких строений+пожарные нормы..."косметикой" не отделаться, а если и будут "премии", то совсем незначительные.
А вот по земле оочень интересная ситуация... Оказывается в Украине есть закон, правда почему-то очень мало известный, по-которому каждому гражданину Украины БЕСПЛАТНО полагается участок земли в 2 га. Так что, кто не воспользовался своим правом на приватизацию земли - ФПЕРЕД. Нужно найти пустующий участок земли и написать заявление в сильраду, которой он принадлежит о своем желании воспользоваться по закону правом приватизации. Уверена, что это вряд ли будет возможно сделать в Киевской области, в Крыму, на Азовском море, а также в сельских радах, примыкающих к курортам Западной Украины. Во всей же остальной Украине это возможно, пишу на собственном опыте.
это действительно так, пишите заявление в сильраду, на сесси депутаты утверждают ваше заявление и вы начинаете оформление документов, ну а здесь готовьте сумму(думаю понятно, что 20 соток болотистой земли черти-где и 20 соток в ста метрах от моря будут стоить по-разному) я имею в виду "стоимость оформления", согласно закону земля-то бесплатная! а вот побегать придется- и еще, Олена, вы говорите о фермерских угодьях, мы оформили "под строительство жилого дома усадебного типа" и тоже под этот закон, можно и под стройку соответственно не 2га на человека, а меньше(в моём случае от 12 до 16 соток давалось на чел.)знаю, что "земли под хозяйство" позже можно было оформить "под строительство" (гостиницу, пансионат и так далее ) закон действует давно, врать не буду начали оформлять в 2007, занимался этим отец, на это ушло время (около 3 лет) и +-3000евро, в основном на взятки, так как документы,то долго подписывались, то их сдавали в архив, пару раз накладывался мароторий на эти новые улицы (прибрежная зона,море 300м) мы даже махнули рукой под конец, но 2010 получили госакты.
тогда очень многие написали заявления,но не у всех хватило средств, поэтому многие участки "подвисли" и оформлены на половину,имеет смысл спрашивать в сильраде и о таких землях
"мазанку" без изоляции (для продажи потребуют сертификат PEB), без фундамента с крышей из асбеста и т.д.(Бельгия) ...все равно, что меня посадить на свадьбе с Дорониным вместо Наоми Кэмпбелл...
А что такое крыша из асбеста и т.д.(Бельгия)? Если покупать, то хоть знать на что можно нарваться.:)
olena_ukraine , ваш вариант с покупкой за 20 и продажей за 200 - спорный.имхо
Он хорош для профессиональных строителей или энтузиастов своего дела ( строительного), которые будут только тем и заниматься, что искать дешёвые, качественные материалы и сами же проводить строительные работы.
Может после всего этого, заработают, максимум % 20- 30.
А мы с мужем - тилигенты, как вы выражаетесь, если я, ещё, могу проехаться в поисках материалов, то он и этого делать не станет, тем более работать руками..)
После таких проектов мы ещё и в накладе останемся.:)
Моя рус.яз знакомая, лет 10 назад, купила дом тысяч за 150 в нашем регионе, не развалюху, но капитальный ремонт был необходим. С утра до вечера, несколько лет, только тем и занималась, что гонялась за рабочими и искала выгодные варианты дешёвой рабсилы и недорогих качественных материалов. Муж в строительных работах участия не принимал.
Вложила она минимум 100 штук в ремонт. Через несколько лет после кап.ремонта они развелись и она с трудом нашла покупателя, которого искала лет 5 и продала дом аж за 220т.
Я недавно делала косметический ремонт по " блату":), знакомый профи этим занимался, могу вам сказать, что вАще не уверена, что я с моим мужем моглa бы на этом что-то заработать.:)))
/А мы с мужем - тилигенты, как вы выражаетесь, если я, ещё, могу проехаться в поисках материалов, то он и этого делать не станет, тем более работать руками..)
После таких проектов мы ещё и в накладе останемся.:) /
Маринель, слово "тилихенты" - исключительно совковое понятие, нигде больше в мире не применяемое ... Речь просто идет о компетентности или некомпетентности, а также о желании или нежелании принять некое решение и инвестировать деньги в некий объект, не более того... Для этого руками работать не нужно, фсе больше - моском...)))
Ну а истории, которые Вы описываете - мои соболезнования...100 штук в ремонт - это же катастрофа!!!! Речь идет просто об отсутствии соответствующего образования, как специального (архитектор-инженерь-строитель), так элементарных бизнес-навыков...
А что такое крыша из асбеста и т.д.(Бельгия)?
Я предположила, что если крыша целая, то ее покрытие асбестоцементное. Сейчас он запрещен к применению, в прошлом веке широко использовался.
Примеры в картинках:
http://www.habitat-sante.org/FR/html/amiante/description.php
Linaa, спасибо, про асбестовые скандалы в Европе слышала.
Значит ли это, что практичeски все застройки 70-х, в Бельгии, подвержены сему недугу?
Мы хотели, в плане инвестиций, домик купить, как раз застройка 70-х, полностью реставрирован, крыша, вроде, тоже новая. Но а стены, изоляция, как это проверить?
Ой, я ее только завтра размещу - мне нужно с братом связаться, чтобы он мне ее прислал или сканы законодательных актов...)))
Законодательные акты интересны, хотя безвылазно там сидеть и годами пробивать коррупционную броню - лично для меня, пока, нереально. А все, кто мог бы этим для меня заниматься, эмигрировали из Украины.
Насчёт рынка недвижимости в Украине, трудно не согласиться. До кризиса продать не успела, но пыталась, времени не хватило. Теперь пусть стоит, до лучших времён.:)
/ А все, кто мог бы этим для меня заниматься, эмигрировали из Украины./
Эт Вам так кажется , Маринель... Ни мой брат, ни моя мама, ни большое количество моих полтавских, киевских , львовских, харьковских знакомых не эмигрировали и не собираются...
Linaa, спасибо, про асбестовые скандалы в Европе слышала.
Это я так, скопировала "общие фразы":)
Значит ли это, что практичeски все застройки 70-х, в Бельгии, подвержены сему недугу?
В Валлонии довольно много домов с натуральной черепицей.
Но а стены, изоляция, как это проверить?
С 1 января 2011 при продаже дома в Валлонии продавец должен предоставить сертификат PEB. В нем должен и фигурировать коэффициент теплопроводности К.
http://energie.wallonie.be/fr/la-reglementation-peb.html?IDC=6232
Чем К ниже, тем лучше. (сейчас норма К45, чуть больше года назад был К55 для частных домов). В 70х годах здания уже изолировали, если будет К-55, то очень хорошо (такого коэффициента без изоляции крыши и стен не добиться).
Спасибо, будем изучать.
чуть больше года назад был К55
3 года назад был К55 :)
/"мазанку" без изоляции (для продажи потребуют сертификат PEB), без фундамента с крышей из асбеста и т.д.(Бельгия) ...все равно, что меня посадить на свадьбе с Дорониным вместо Наоми Кэмпбелл.../
Linaa, а может Вы даже оч ниче в стравнении с довольно потасканной и припадочно-агрессивной истеричкой Наоми?))) Скорее всего, Доронин прогадал и не туда инвестировал..)))
Ну и дальше по поводу инвестиций... Хочу сразу подчеркнуть, что это моя точка зрения и никому категорически ее не навязываю...)))
Итак, чур-меня-чур покупать здания постройки 70-х вообще... Это очень личное, но меня от них воротит. Меня привлекают лишь домики 100-200-х- летней давности... Там и подвал с арчатым кирпичным сводoм есть и стены каменные метровой толщины. И атмосфера соответствующая, даже в руине... Там каждый камушек - история... Крыша ,как правило, черепичная, но в любом случае, требует реконструкции вне зависимости, что там наложено - асбест или черепица. Перекрытие крыши ( работа +материалы) будут стоить порядка 7 штук у всех строительных компаний, в результате домик будет сверкать новой крышей с использованием исключительно экологических материалов, и, после монтажа на новую крышу солнечных батарей, можно смело называть проект "ЭКО-ДОМОМ"...
По поводу коэффициентов и сертификатов - в Валонии можно продать все, что угодно...
Теперь по поводу приватизации земли в Украине. Я связалась со своим братом - именно он занимался этим вопросом, имея от меня доверенность.
Он говорит, что действовал на основании земельного кодекса Украины, а именно того пункта который выделен жирным шрифром. Вот цитата из Земельного кодекса:
Стаття 121. Норми безоплатної передачі земельних ділянок
громадянам
1. Громадяни України мають право на безоплатну передачу їм
земельних ділянок із земель державної або комунальної власності в
таких розмірах:
а) для ведення фермерського господарства - в розмірі
земельної частки (паю), визначеної для членів
сільськогосподарських підприємств, розташованих на території
сільської, селищної, міської ради, де знаходиться фермерське
господарство. Якщо на території сільської, селищної, міської ради
розташовано декілька сільськогосподарських підприємств, розмір
земельної частки (паю) визначається як середній по цих
підприємствах. У разі відсутності сільськогосподарських
підприємств на території відповідної ради розмір земельної частки
(паю) визначається як середній по району;
б) для ведення особистого селянського господарства - не
більше 2,0 гектара;
в) для ведення садівництва - не більше 0,12 гектара;
г) для будівництва і обслуговування жилого будинку,
господарських будівель і споруд (присадибна ділянка) у селах - не
більше 0,25 гектара, в селищах - не більше 0,15 гектара, в
містах - не більше 0,10 гектара;
ґ) для індивідуального дачного будівництва - не більше
0,10 гектара;
д) для будівництва індивідуальних гаражів - не більше
0,01 гектара.
2. Розмір земельних ділянок, що передаються безоплатно
громадянину для ведення особистого селянського господарства, може
бути збільшено у разі отримання в натурі (на місцевості) земельної
частки (паю).
3. Розмір земельної ділянки, що передається безоплатно
громадянину у власність у зв'язку з набуттям ним права власності
на жилий будинок, не може бути меншим, ніж максимальний розмір
земельної ділянки відповідного цільового призначення, встановлений
частиною першою цієї статті (крім випадків, якщо розмір земельної
ділянки, на якій розташований будинок, є меншим).
{ Статтю 121 доповнено частиною третьою згідно із Законом
N 1702-VI ( 1702-17 ) від 05.11.2009 }
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=4&nreg=2768-14
Как происходила процедура - мы ( я, моя мама, мой брат) написали заявления в интересующую нас сiльску раду о предостaвлении участка земли по пункту б) "для ведення особистого селянського господарства - не більше 2,0 гектара".
Я рекомендую это сделать всем гражданам Украины, чтобы потом не истеричить, что нашу землю захватили воры-Ахметовы.
Linaa, а может Вы даже оч ниче в стравнении с довольно потасканной и припадочно-агрессивной истеричкой Наоми?)))
А кто сказал обратное?:)
Перекрытие крыши ( работа +материалы) будут стоить порядка 7 штук у всех строительных компаний,
в результате домик будет сверкать новой крышей с использованием исключительно экологических материалов, и, после монтажа на новую крышу солнечных батарей, можно смело называть проект "ЭКО-ДОМОМ"...
Для "ЭКО-ДОМ"а этого не достаточно. Крыша за 7тыс...адрес компании не подкинете?
Маринель, слово "тилихенты" - исключительно совковое понятие, нигде больше в мире не применяемое ...
А вы себя к какой категории относите, "тилихенты" - для вас ....:)?
Для этого руками работать не нужно, фсе больше - моском...)))
Ну а истории, которые Вы описываете - мои соболезнования...100 штук в ремонт - это же катастрофа!!!! Речь идет просто об отсутствии соответствующего образования, как специального (архитектор-инженерь-строитель), так элементарных бизнес-навыков..
Ок, начинайте, расскажите сколько на этом проекте заработали мозКом.:))) А мы, если с асбестом разберёмся, то только на почти уже готовое согласны, что с нас, тылегентов, взять.:)
Для "ЭКО-ДОМ"а этого не достаточно. Крыша за 7тыс...адрес компании не подкинете?
Тоже хотела спросить. МозК перегрелся и человек цифры перепутал.:)
Итак, чур-меня-чур покупать здания постройки 70-х вообще... Это очень личное, но меня от них воротит. Меня привлекают лишь домики 100-200-х- летней давности...
Вот, уж, воистину "на вкус и цвет..." Мне дома и квартиры 70-х годов тоже не нравятся, но и под 100 - 200 лет, как и замки 13 века не очень привлекают. И потом, с практической точки зрения, с моим ростом...хех, в таких домах обобью весь потолок и балки головой или люстру задевать пожизненно. Не, моя мечта - maison de maître. Вот, первый попавшийся скромный вариант:
http://www.immoweb.be/fr/Buy.estate.cfm?idbien=2032816&ongletactif=2&jpgnameinp=...
Или, если сегодня вечером выйграю в лотто, то тогда Château со всеми там прибамбасами, зимним садом, прислугой, садовником, шофёром. Всё, пошла нумера чёркать.
http://www.immoweb.be/fr/Buy.estate.cfm?idbien=2032816&ongletactif=2&jpgnameinp=...
Шанталь, симпатяшный домик и стоит чуть больше полумиллиона, заработаем и купим.:)
Мне самой постройки 70-х не совсем по вкусу, но в плане инвестиций, вполне, подойдут.
/ А все, кто мог бы этим для меня заниматься, эмигрировали из Украины./
Эт Вам так кажется , Маринель... Ни мой брат, ни моя мама, ни большое количество моих полтавских, киевских , львовских, харьковских знакомых не эмигрировали и не собираются...
Нисколько не сомневаюсь, что ни ваш брат, ни мама, ни вы итд. не эмигрировали.
Я и сама никуда не эмигрировала:), но провожу, пока, большую часть времени здесь, поэтому бомбить инстации в Киеве , вряд ли, получится.
Моя мама и брат никуда не эмигрировали вообще... Они живут в Украине 365 дней в году. В отличие от меня и Вас , бо у нас все-таки постоянное место жительства Бельгия и в юридческом, и в фактическом смыслах этого слова...
Хотя Вам, что касается Украины, как в сказке про "Снежную Королеву", в глаз попал осколок и все видится в каком-то извращенном свете...
Опять же , я не утверждаю, что Украина - рай... Но и не ад , как Вы пишите...
/Для "ЭКО-ДОМ"а этого не достаточно. Крыша за 7тыс...адрес компании не подкинете?/
/Тоже хотела спросить. МозК перегрелся и человек цифры перепутал.:)/
Компаний за эту цену и даже ниже ремонтировать нам крышу с пресловутым асбестоцементом только на этом сайте было довольно много... Я могу дать координаты одной, которая мне понравилась больше всех. Не сочтите, плиз, категорически (!!!) это за коммерческую рекламу, не имею абсолютно никакого личного интереса, вы спросили - я ответила. Я с ними не работала - просто были намерения, нам же очень понравилось сочетание их ценовой политики, ответственного подхода в переписке и гибкость идти навстречу пожеланиям клиента.
http://www.rtc-construct.be/
Счет 7000 евро у них - только за работы по перекрытию крыши. Счет за стройматериалы ( черепицу, изоляцию, утепление) будет составлять плюс еще порядка 2 тыщ евро, учитывая их стоимость в французских супермаркетах. Слава Боженьке, от Бельгии до Франции недалеко...
Почему я выделила именно это компанию? Потому что они немедленно отделили работу своего персонала от стоимости поставляемых стройматериалов, которые , как известно можно закупать по очень и очень разным ценам...
Инвойс они выставляли официально, с TVA, что тоже радовало...
На самом деле, повторяюсь, таких компаний очень и очень много...
Pages