Неплохое желание :) А он (бельгиец) бросится выполнять условия российского суда, если у него будет прямо противоположное решение, принятое в Бельгии. Уже достаточно таких случаев было, чтобы понимать, что к чему. Сначала делаем, потом думаем.
Здравствуйте. По моему мнению Ваши действия оправданны (для Вас) только в том случае если Вы более не собирайтесь никогда возвращатся в Европу и если у Вас в России есть основания быть уверенной в Вашем превосходстве.
"Я выехала из Бельгии легально в отпуск, с ребенком, с доверенностью от папы. Доверенность на 2 месяца. При этом муж взял с меня письменное обязательство вернуться до 1 сентября. Заверили эту бумагу в коммуне" - помоему тут ответы на все Ваши вопросы...
1. Бельгийский суд однозначно так и решит естественно.
2. Скорее всего не признает, а признает заранее расчитанный вывоз ребенка с обманом отца.
Может лучше прямо шас пройти серезную консультацию с серезным Бельгийским адвокатом, (если Вы предпочетайте русскоязычного - например Наталья Медко, на мой взгляд очень компетентный адвокат), и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?..
По моему мнению Ваши действия оправданны (для Вас) только в том случае если Вы более не собирайтесь никогда возвращатся в Европу
девушка сделала что посчитала нужным и ваши оправдания ей не нужны.
и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?..
что еще родите? не захотела и не вернулась. тут на уровне госудртва договоры не сохраняются., и от хороших мужей и отцов не сбегают. хорошо что мозгов хватило сделать все так чтобы выехать с ребенком ... подумайте чего ей это стоило. дегушка никого не крала, она законно выехала, а потом ситуация поменялась. она и ребенок находятся в своем государстве. сколько программ по телеку было как арабские мужья вывозят детей на "каникулы" и белгийские матери ездят потом к ним пару раз в год ... так что и страшилки оставте тоже себе.
пс. автору, не парьтесь что он будет делать тут, идите к нашим юристам. с алиментами не знаю как будет.
Есть такое слово - Адекватность. Ваш ответ и реакция адекватна?.. Причем мои оправдания? И насколько мне известно Вы не маленькая девочка, что за манера разговора - "что еще родите"?.. Культура общения должна присутствовать не только там где Вам нужно показать себя нормальным человеком, а везде... По Вашей логике хорошие и заботливые матери как-раз и сбегают от семьи и еще и сразу пожизненную плату требуют...
Вот советам таких как Вы видимо и поверила автор топика, и дай Бог чтобы ей не прешлось об этом горько сожалеть...
П.С. и если Вы сможете найти логику в этом - "Сбежала с ребёнком в Россию, хочу развестить по-человечески", пожалуйсто и с нами поделитесь, как человек желающий "по человечески" развестись - сбегает?..
оправдания действительно не нужна, а алименты - вопрос десятый. без них проживем точно.
я законно выехала с ребенком. Считаю, что, подавая здесь на развод, имею этим самым уважительную причину для невозврата. здесь у меня жилье и работа. там этого нет.
вы консультировались с адвокатом прежде чем совершить все эти действия ? хотя даже адвокат вам не гарантирует исход дела и решение белгийского суда. Нафантазировали вы конкретно, так как муж вынудит вас приехать сюда на развод и хорошо, если у вас найдутся средства пройти всю бесконечную процедуру бракоразводного процесса и раздела имущества, детей и тд.
и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?.. Она уже послала свой смертный приговор Сообщила мужу по телефону о том, что подала на развод. Сейчас ему почтой идут документы. А вот он верно поступил, втсречный иск и на территории где женились и проживали Он, после моего сообщения, собрался подавать на развод в Бельгии(параллельно). Причина - невозврат жены с ребенком. Он говорит, что это равнозначно тому, что я ребенка украла. На этом основании хочет 100% проживание ребенка с ним и алименты от меня. Искренне вам сочувствую, но у него очень большие шансы все это получить.
Belg права, у него есть все шансы получить все , что он хочет. Сбежала, похитив гражданина другой страны, плюс уровень жизни ребенка - ниже, чем может обеспечить отец.
адвокаты будут стоить немерянно.....
неа, не хочу...удивилась просто очень сильно .
столько случаев подобных муссируется в прессе и все равно опять те же грабли.
разве можно делать подобное заранее не готовясь ???
разве можно делать подобное заранее не готовясь ???
как? просветите ... много девушек будут благодарыми. оч многие именно из-за страха потерять тянут с ребенком и это отнють не помогает в браке. а уж не говорю о недоверии всегда присутствующем. а мужикам только козыри в руки, есть чем женщину удерживать и делать все что пожелают.
пс. мы не знаем что случилось, почему женщина пошла на такие радикальные меры.
Esli Vy ne vernyote rebyonka 1 sentyabrya, to eto poxishenie i otec mozhet sdelat' zapros v Interpol. Basis: Haag Convention, ne uverena podpisana li Rossiey, po moemu DA.
Mesto suda po opeke rebyonka: Belgiya, tak kak tam bylo ego poslednee mesto prozhivaniya.
Belgiyskie sudyi mogut prisudit' rebyonka men'she 2 let otcu, eto ya znayu ne ponaslyshke. Sama uzhe 8oi mesyac byus' v sudax za svoix detey.
Стерва,
я имела ввиду, что надо хотя бы пытаться приблизительно представлять, что может ожидать при варианте событий №1 , №2 и №3 .
столько же точно таких случаев рассказывают/показывают, разве нет ?
и потом, почему надо было ждать минимум месяц из 2-х, отведенных доверенностью, чтобы начать действовать? как по мне , это означает, что она не была уверена, как ей поступать . а не уверен - не обгоняй.
если бы человек точно знал, что ВСЕ, уехала и ВСЕ, главное смогла вырвать у него доверенность, так уже на следующий день начала бы действовать. Или это я одна такая умная ??
P.s. это я не в обсуждение и без сарказма, мы все умные, когда не нас лично касается. Жалко человека. тяжело ей будет
Я все понимаю, возможно, отец плохой и мать всегда хочет оставить ребенка себе, а в случае развода в Бельгии и ее возвращения в Россию такая вероятность мала. Вот только объясните мне, зачем требовать алименты с плохого отца, после того, как она украла у него ребенка?
Do postanovleniya suda, vyvoz rebyonka i est' kidnapping.
Grazhdanstvo rebyonka ne imeet bol'shogo znacheniya: moi deti po passportu nemcy i franzusy, i mne na protyazhenii 3 mesyacev NE REZRESHALI ix vyvozit' iz Belgii v Germaniyu, gde moi dom.
V Belgii vsyo ne tak prosto i s logikoy nu nikak ne podyexat', my tozhe xodili i krichali: ne mooogut detey u materi zabrat', ne moooogut. Mat' normal'naya: rabota, svoy dom, vse svoi stredstva, zdorovaya itd.
MOGUT, blya, vsyo oni MOGUT! Devochke bylo 1 god i 8 mesyacev, prisudili otcu! Pochemu? Stabil'nost' dlya reboynka!
Avtor: Esli xotite poslushat' pro moyu voinu, pishite v lichku.
Так ребенок же гражданин России. и находится в России. с какой стати его будет кто то куда то отдавать. . у папаши по моему единственный выход получить его обратно: похищение. Разве не так?
Я тоже с таким не сталкивалась, и алименты действительно положены по закону, но мама решила обойти закон. К тому же, мы действительно не знаем историю автора, может папа просто изверг, а может, маме муж такой надоел и она сбежала, не подумав, что лишает ребенка отца.
А украла хотя бы по тому, что ребенка вывезла по доверенности, а там подала на развод, а не заболела, разве это не воровство? Опять же, я понимаю, что матери хочется всегда быть со своим ребенком, но не понимаю, почему папа, которого лишили ребенка, должен еще и платить.
и я так думаю. Она его как раз и не похищала,она его вывезла на каникулы в с страну,гражданином которой он является. Ну решила развестись. Суд бельгийский решит в его пользу,например. А что дальше? Как он этого ребёнка из России вывезет,если российский суд выдаст совсем противоположное решение?
а Вы не слышали этот недавний скандал, когда она таки вывезла ребенка из Франции, возвращаться не собиралалсь, папачос приехал, силой (в прямом смымле слова ) вырвал ребенка из рук и дите оказалось во Франции. (вопрос , как его выпустили из Росии с доверенностью от мамы мы опускаем) Естественно его никто не наказывал во Франции и теперь мама - тоже во Франции , получила право видеть девочку раз / какое то время под наблюдением соцработника. Так она дите подхватила и опять пробовала вывезти, их перехватили на Венгерской границе. Ее быстренько определили в тюрьму.
Правда это был еще не конец истории, они там еще выясняют отношения.
А что с бедным ребенком ?
Да, это, конечно, все страшно. Особенно, когда большую роль играют амбиции родителей, и они совершенно забывают о чувствах ребенка, им просто хочется как можно сильнее насолить друг-другу. Хотя в международных браках все сложно, ибо в случае развода, родители могут оказаться в разных странах, тогда либо маме, либо папе придется видеть ребенка всего лишь несколько раз в год. По нашему совковому восприятию мы всегда считаем, что ребенку лучше с мамой, а так ли это на самом деле?
пс. про алименты тоже резнуло ... сама не просила ... но ее право. не нам осуждать.
Алименты, думаю, стандартный запрос в российском суде-ребенок с мамой, от папы 25% зарплаты. Только по решению российского суда никто не заставит бельгийского отца платить алименты. (кстати, здесь уже не раз об этом писали)
Ангел,я не знаю,что там за папа и мама. Алименты должен платить один из родителей. Это деньги на ребёнка. Если сами договориться не могут,то суд в помощь.
Просто как-то папу жалко,что он без ребёнка будет. Почему сразу все думают,что с мамой лучше? Часто это так и есть,но папа как-то же должен принимать участие в воспитании своего ребёнка,если он этого ХОЧЕТ. Как бы несправедливо лишать родного отца такой возможности. Он может быть плохим мужем,но хорошим отцом. Жаль,конечно,но жизнь такая.
Просто как-то папу жалко,что он без ребёнка будет,,,,,он этого ХОЧЕТ
папа который очень хочет,подходит к вопросу женитьбы очень серьезно/даже если по интернету "выписал"/ ,к рождению ребенка еще серьезнее, а потом создает такую атмосферу в семье, чтоб мама/которой, и так, как иностранке не легко здесь одной/ не сбегала с ребенком с чемоданчиком вещей,вес которого не превышает 20кг
а мужикам только козыри в руки, есть чем женщину удерживать и делать все что пожелают. вы можете сколько угодно утверждать что они козлы и идти защищать права женщин хоть бы и к европарламенту с плакатом, но есть закон и авторше понадобятся усилия, деньги, нервы, чтобы повернуть этот закон в ту сторону, которую она огласила всем списком. И тут ясновидящей быть не надо, а надо немного на практике законы Бельгии знать.
Часто это так и есть,но папа как-то же должен принимать участие в воспитании своего ребёнка,если он этого ХОЧЕТ. Как бы несправедливо лишать родного отца такой возможности. Он может быть плохим мужем,но хорошим отцом. Жаль,конечно,но жизнь такая.
Я тоже так думаю, что не смотря на все распри между родителями, ребенок имеет права общаться и с мамой, и с папой.
sterva, милая, я понимаю, что может для вас вопрос папир стоял или стоит остро, но как бы речь даже не об этом и не об особой закоонности в Бельгии в целом и уж тем более диферамбам этой стране. Вы лучше реальные дела по бракоразводным процессам посмотрите и вы станет все понятно.Кстати, у авторши есть еще минус для бельгийской справедливости - она - иностранка из чуть ли не 3-ей страны и никогда она им не докажет российскими справками, что имеет 100% право воспитывать ребенка в этой самой 3-ей стране.. выезжают девушки и детей вывозят, на форуме их просто нет после этого. ну для этого надо как минимум с обиженным, брошенным отцом полюбовно договориться, а сделав, что сделано, светят нервы, как минимум, попадалово, как максимум. Разве что отец сильно порядочный окажется..
ангел, дорогая, неродые папы очень часто лучше родных.
представляю как вы бы ляпнули это в суде, а бывший на ус намотает и судье докажет, что она к русскому любовнику сбежала! Ваши философско-абстрактные рассуждения в суде не катят.
Да, как уже тут писали, даже, если бельгийский суд присудит ребенка маме, то не факт, что российский суд его отдаст, только если папа, как и мама, украдет ребенка. Тогда уже маме точно ничего не светит, ибо из Бельгии наврятли она сможет вывезти ребенка 2ой раз, в России все проще: заплатит папа денюжку, и ребенок окажется в самолете, летящем в Бельгию.
И как опять же писали, если российский суд обяжет выплачивать алименты, то не факт, что папа это сделает, если бельгийский суд не обяжет.
Потом, если будет дело подано в Интерпол, то вроде бы мама будет безвыездная, т.е. в Европу, и Северную Америку ей путь заказан?
Вот тут писали, что папа обдуманно "выписал" жену из совка, а что мешало маме обдуманно не рожать ребенка, видя, каков папа. Неужели папа так изменился после родов?
ПС: я не сужу автора, а в какой-то мере даже сочувствую., не дай Бог никому оказаться в положении автора, украсть ребенка у родного отца, потом делить его в многолетних судебных тяжбах.
что мешало маме обдуманно не рожать ребенка, видя, каков папа
если произошла беременность,,то на аборт согласие от мужа нужно.....но в этот момент они такие ласковые нежные становятся/я так думаю/,и просят сохранить ребенка....
это одна ситуация,но есть еще много других....
неродые папы очень часто лучше родных
согласна, причем действительно ОЧЕНЬ часто
автора жалко, еще столько нервов будет истрачено...
Но как мать говорю, если бы, поняла что,семейная жизнь катится к черту, 100пудов , тоже сбежала бы, и поверте ребенка своего,я тоже никакому папаше не оставила бы.
автору:
-для начала,дабы потянуть время,справка о болезни хороший вариант
-продумайте развитие событий, ведь очень многое от характера вашего мужа зависит.Развод то будет, но может есть возможность со временем о ребенке договориться. Мой бывший ".....здесь я уважаю правила форума,и не матерюсь..." тоже не давал разрешение на выезд сына,год за это разрешение боролась, но при этом он даже не приедложил сыну жить у него...зачем..ему и так было удобно, и ему удобно вроде и мне нагадил здоровски.
-подготовте также какую то почву...здесь я не сильна, но все же...Ребенок должен быть прописан на жилплощади, не на съемной квартире а которая, является имуществом....кстати ваш муж снимает квартиру или у него есть имущество?
-у вас должен быть доход...а пока Вы работаете,у Вас есть родная бабушка/вместо крэша/,которая обажает своего внука и присматривает за ним
-у вас здесь на родине благоприятная атмосфера,без депрессии и морального угнетения,,,,а как известно нервозность матери передается ребенку
-про алименты наверное забудте, если,через время придете к какому то соглашению,сам будет помагать,,,а нет,то и не нужно, лишь бы не гадил,,
-список можно продолжать,,,это только намеки
Ну и в завершении, если автор поймет что все пропадает и у нее пытаются таки отобрать ребенка, что будет если она поменяет место жительства итд итп,,,родственники на все вопросы будут отвечать "понятия не имем",,,легко ли папе будет найти ее?и будет ли он действительно идти до конца?ведь только единицы идут до победного/те случаи что мы в прессе наблюдаем/..
..но здесь я свою правоту ни в коем случае не утверждаю,,,просто как мать за автора перживаю,,,может и наделала она делов, НО ОНА МАТЬ!
natanails
спасибо за советы.
почва есть. и жилье. и работу найду. Вот только бабушка с дедушкой далековато. Но возникнет необходимость - приедут помочь.
алименты не ключевой вопрос. Я действую в рамках российского законодательства. Но готова от них отказаться, если пойдем на диалог с мужем. да и понятно, что никто его не сможет обязать платить, если он того не захочет. Ребенка своего я прокормлю. и не только хлебом. Руки-ноги и голова на месте.
Менять место жительства пока не хочу. Надеюсь, моя страна меня сможет защитить. В отличии от некоторых товарищей, я не считаю Россию страной 3-го мира. Мы держава. С нами считались, надеюсь, будут считаться и впредь
Нет, нету, но я бы не стала рожать, не будь я уверенна, что данный человек будет нормальным отцом для моих детей, ведь местное ПМЖ не самое главное в жизни. А некоторые женщины рожают детей здесь, думая, что это поможет им здесь задержаться, а уже потом до них доходит: от кого они этих детей родили, тогда они бегут сломя голову, крадут ребенка и тд. Не проще ли подумать заранее, чтобы не калечить жизнь своим детям?
Разве на аборт нужно разрешение отца? В первый раз слышу, а если сказать, что муж не отец, тогда все равно будут требовать разрешение?
Разрешение нужно,его спросят как только Вы покажете карту ИД....затем последуют беседы с психологом,с Вами и с Вашим мужем.
Так рожают некоторые,но не все...жизнь иногда тааакие кренделя выдает...
И еще,Вы не поверете,но иногда мужья действительно после свадьбы/беременности меняются...
ага, и идя по последнему сценарию "потеряться" придется быть в бегах последующие 18 лет или что ?
если папа - настойчивый, и не приведи господи, имеет познания в юристпруденции, ей не придется реезжать каждый год куда - нибудь еще ?
все равно, хочешь-не хочешь, им придется общаться в последующие несколько лет и куда она скроется интересно ?
справку может и надо бы пока взять ,но какой временной отрезок перекроет та справка ? или инвалидность себе первой группы приписать ?
но как можно доказать, что на Родине ребенка ей было плохо ? есть на руках справки от невропатолога, что Н обращалась по поводу депресии в связи в тоской по Родине и похоже лечение не имело успеха и рекомендована смена жительства?
-справку я посоветовала,лишь чтоб время потянуть для обдумывания ситуации,,,
-если муж настойчивый - дело плохо, но это автор должна знать,зависит от характера мужа
-про "потеряться",ясное дело,что глупо. Это был не совет, а вопрос. Спросила теоритически, в какую сумму папе выльется искать ребенка?может он таки не пойдет до конца...тоже во многом от характера и матер положения мужа зависит..
ангел, не разочаровывайте меня ... вы говорите об аборте как за хлебом сходить ... поверьте, теория жизни разнится с практикой.
Нет, ну что вы. Я считаю, что аборт-это самый крайний случай, и это полностью выбор женщины, поэтому меня и удивило, что в Бельгии требуют разрешение отца.
Неплохое желание :) А он (бельгиец) бросится выполнять условия российского суда, если у него будет прямо противоположное решение, принятое в Бельгии. Уже достаточно таких случаев было, чтобы понимать, что к чему. Сначала делаем, потом думаем.
Здравствуйте. По моему мнению Ваши действия оправданны (для Вас) только в том случае если Вы более не собирайтесь никогда возвращатся в Европу и если у Вас в России есть основания быть уверенной в Вашем превосходстве.
"Я выехала из Бельгии легально в отпуск, с ребенком, с доверенностью от папы. Доверенность на 2 месяца. При этом муж взял с меня письменное обязательство вернуться до 1 сентября. Заверили эту бумагу в коммуне" - помоему тут ответы на все Ваши вопросы...
1. Бельгийский суд однозначно так и решит естественно.
2. Скорее всего не признает, а признает заранее расчитанный вывоз ребенка с обманом отца.
Может лучше прямо шас пройти серезную консультацию с серезным Бельгийским адвокатом, (если Вы предпочетайте русскоязычного - например Наталья Медко, на мой взгляд очень компетентный адвокат), и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?..
По моему мнению Ваши действия оправданны (для Вас) только в том случае если Вы более не собирайтесь никогда возвращатся в Европу
девушка сделала что посчитала нужным и ваши оправдания ей не нужны.
и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?..
что еще родите? не захотела и не вернулась. тут на уровне госудртва договоры не сохраняются., и от хороших мужей и отцов не сбегают. хорошо что мозгов хватило сделать все так чтобы выехать с ребенком ... подумайте чего ей это стоило. дегушка никого не крала, она законно выехала, а потом ситуация поменялась. она и ребенок находятся в своем государстве. сколько программ по телеку было как арабские мужья вывозят детей на "каникулы" и белгийские матери ездят потом к ним пару раз в год ... так что и страшилки оставте тоже себе.
пс. автору, не парьтесь что он будет делать тут, идите к нашим юристам. с алиментами не знаю как будет.
2 Стерва
Есть такое слово - Адекватность. Ваш ответ и реакция адекватна?.. Причем мои оправдания? И насколько мне известно Вы не маленькая девочка, что за манера разговора - "что еще родите"?.. Культура общения должна присутствовать не только там где Вам нужно показать себя нормальным человеком, а везде... По Вашей логике хорошие и заботливые матери как-раз и сбегают от семьи и еще и сразу пожизненную плату требуют...
Вот советам таких как Вы видимо и поверила автор топика, и дай Бог чтобы ей не прешлось об этом горько сожалеть...
П.С. и если Вы сможете найти логику в этом - "Сбежала с ребёнком в Россию, хочу развестить по-человечески", пожалуйсто и с нами поделитесь, как человек желающий "по человечески" развестись - сбегает?..
2Midnight
простите, с любителяMи "вправлять мозги" не общаюсь, не благодарное это дело.
оправдания действительно не нужна, а алименты - вопрос десятый. без них проживем точно.
я законно выехала с ребенком. Считаю, что, подавая здесь на развод, имею этим самым уважительную причину для невозврата. здесь у меня жилье и работа. там этого нет.
вы консультировались с адвокатом прежде чем совершить все эти действия ? хотя даже адвокат вам не гарантирует исход дела и решение белгийского суда. Нафантазировали вы конкретно, так как муж вынудит вас приехать сюда на развод и хорошо, если у вас найдутся средства пройти всю бесконечную процедуру бракоразводного процесса и раздела имущества, детей и тд.
и может заранее запастись там подкрепленной документально версией того почему не смогли вернутся к первму числу?..
Она уже послала свой смертный приговор Сообщила мужу по телефону о том, что подала на развод. Сейчас ему почтой идут документы.
А вот он верно поступил, втсречный иск и на территории где женились и проживали Он, после моего сообщения, собрался подавать на развод в Бельгии(параллельно). Причина - невозврат жены с ребенком. Он говорит, что это равнозначно тому, что я ребенка украла. На этом основании хочет 100% проживание ребенка с ним и алименты от меня.
Искренне вам сочувствую, но у него очень большие шансы все это получить.
это не смертный приговор, а уважительная причина. Разве не так?
Belg права, у него есть все шансы получить все , что он хочет. Сбежала, похитив гражданина другой страны, плюс уровень жизни ребенка - ниже, чем может обеспечить отец.
адвокаты будут стоить немерянно.....
Сбежала, похитив гражданина другой страны, плюс уровень жизни ребенка - ниже, чем может обеспечить отец
млин, тут ясновидящих ищут частенко ... не хотите попробовать? в паре с белг точна получицца :))
неа, не хочу...удивилась просто очень сильно .
столько случаев подобных муссируется в прессе и все равно опять те же грабли.
разве можно делать подобное заранее не готовясь ???
разве можно делать подобное заранее не готовясь ???
как? просветите ... много девушек будут благодарыми. оч многие именно из-за страха потерять тянут с ребенком и это отнють не помогает в браке. а уж не говорю о недоверии всегда присутствующем. а мужикам только козыри в руки, есть чем женщину удерживать и делать все что пожелают.
пс. мы не знаем что случилось, почему женщина пошла на такие радикальные меры.
Esli Vy ne vernyote rebyonka 1 sentyabrya, to eto poxishenie i otec mozhet sdelat' zapros v Interpol. Basis: Haag Convention, ne uverena podpisana li Rossiey, po moemu DA.
Mesto suda po opeke rebyonka: Belgiya, tak kak tam bylo ego poslednee mesto prozhivaniya.
Belgiyskie sudyi mogut prisudit' rebyonka men'she 2 let otcu, eto ya znayu ne ponaslyshke. Sama uzhe 8oi mesyac byus' v sudax za svoix detey.
Bystro k advokatu!!!
Rossiya podpisala konvenciyu, voydyot v silu 1. Oktyabrya 2011.
http://www.internationalfamilylawfirm.com/2011/08/russia-accedes-to-hague-child-...
Стерва,
я имела ввиду, что надо хотя бы пытаться приблизительно представлять, что может ожидать при варианте событий №1 , №2 и №3 .
столько же точно таких случаев рассказывают/показывают, разве нет ?
и потом, почему надо было ждать минимум месяц из 2-х, отведенных доверенностью, чтобы начать действовать? как по мне , это означает, что она не была уверена, как ей поступать . а не уверен - не обгоняй.
если бы человек точно знал, что ВСЕ, уехала и ВСЕ, главное смогла вырвать у него доверенность, так уже на следующий день начала бы действовать. Или это я одна такая умная ??
P.s. это я не в обсуждение и без сарказма, мы все умные, когда не нас лично касается. Жалко человека. тяжело ей будет
Я все понимаю, возможно, отец плохой и мать всегда хочет оставить ребенка себе, а в случае развода в Бельгии и ее возвращения в Россию такая вероятность мала. Вот только объясните мне, зачем требовать алименты с плохого отца, после того, как она украла у него ребенка?
А как мать может украсть своего ребёнка,если никакого постановления суда ещё не было?
Не могла вернуться к 1му числу-заболела. Или ребёнок заболел.Лучше оба сразу. Спарвку от врача,думаю,достать не проблема.
Ребёнок-гражданин России тоже. Папа же дал согласие на его российское гражданство.
Ну решения судов могут отличаться друг от друга,только кто ребёнка от матери заберёт из России(он её гражданин!) в Бельгию?
Вам надо иметь подходящую жилплощадь,доходы. Ничего,что у него их больше,главное,что бы ваши соответствовали требованиям.
П.С. Я с таким не сталкивалась,это просто мои рассуждения.
Я с таким не сталкивалась,это просто мои рассуждения
вот и мои рассуждения в том же русле.
папа - откуда жилье евоное в теме появилось? может он маргинал осмвшый?
почему деBушка долго думала? документы уже в пути ...
давайте видеть то что написайом а не то что нам кажется.
пс. про алименты тоже резaнуло ... сама не просила ... но ее право. не нам осуждать.
Do postanovleniya suda, vyvoz rebyonka i est' kidnapping.
Grazhdanstvo rebyonka ne imeet bol'shogo znacheniya: moi deti po passportu nemcy i franzusy, i mne na protyazhenii 3 mesyacev NE REZRESHALI ix vyvozit' iz Belgii v Germaniyu, gde moi dom.
V Belgii vsyo ne tak prosto i s logikoy nu nikak ne podyexat', my tozhe xodili i krichali: ne mooogut detey u materi zabrat', ne moooogut. Mat' normal'naya: rabota, svoy dom, vse svoi stredstva, zdorovaya itd.
MOGUT, blya, vsyo oni MOGUT! Devochke bylo 1 god i 8 mesyacev, prisudili otcu! Pochemu? Stabil'nost' dlya reboynka!
Avtor: Esli xotite poslushat' pro moyu voinu, pishite v lichku.
Так ребенок же гражданин России. и находится в России. с какой стати его будет кто то куда то отдавать. . у папаши по моему единственный выход получить его обратно: похищение. Разве не так?
Я тоже с таким не сталкивалась, и алименты действительно положены по закону, но мама решила обойти закон. К тому же, мы действительно не знаем историю автора, может папа просто изверг, а может, маме муж такой надоел и она сбежала, не подумав, что лишает ребенка отца.
А украла хотя бы по тому, что ребенка вывезла по доверенности, а там подала на развод, а не заболела, разве это не воровство? Опять же, я понимаю, что матери хочется всегда быть со своим ребенком, но не понимаю, почему папа, которого лишили ребенка, должен еще и платить.
30 стм,
и я так думаю. Она его как раз и не похищала,она его вывезла на каникулы в с страну,гражданином которой он является. Ну решила развестись. Суд бельгийский решит в его пользу,например. А что дальше? Как он этого ребёнка из России вывезет,если российский суд выдаст совсем противоположное решение?
а Вы не слышали этот недавний скандал, когда она таки вывезла ребенка из Франции, возвращаться не собиралалсь, папачос приехал, силой (в прямом смымле слова ) вырвал ребенка из рук и дите оказалось во Франции. (вопрос , как его выпустили из Росии с доверенностью от мамы мы опускаем) Естественно его никто не наказывал во Франции и теперь мама - тоже во Франции , получила право видеть девочку раз / какое то время под наблюдением соцработника. Так она дите подхватила и опять пробовала вывезти, их перехватили на Венгерской границе. Ее быстренько определили в тюрьму.
Правда это был еще не конец истории, они там еще выясняют отношения.
А что с бедным ребенком ?
А что с бедным ребенком ?
Да, это, конечно, все страшно. Особенно, когда большую роль играют амбиции родителей, и они совершенно забывают о чувствах ребенка, им просто хочется как можно сильнее насолить друг-другу. Хотя в международных браках все сложно, ибо в случае развода, родители могут оказаться в разных странах, тогда либо маме, либо папе придется видеть ребенка всего лишь несколько раз в год. По нашему совковому восприятию мы всегда считаем, что ребенку лучше с мамой, а так ли это на самом деле?
ребенку лучше с мамой, а так ли это на самом деле?
ТАК!...
за очень,очень редким исключением.
пс. про алименты тоже резнуло ... сама не просила ... но ее право. не нам осуждать.
Алименты, думаю, стандартный запрос в российском суде-ребенок с мамой, от папы 25% зарплаты. Только по решению российского суда никто не заставит бельгийского отца платить алименты. (кстати, здесь уже не раз об этом писали)
Алименты, думаю, стандартный запрос в российском суде-ребенок с мамой, от папы 25% зарплаты
так и есть, по-этому и промолчала ... а язык тоже чесался ;)
пс. но и отказаться от них тоже сразу же можно.
Ангел,я не знаю,что там за папа и мама. Алименты должен платить один из родителей. Это деньги на ребёнка. Если сами договориться не могут,то суд в помощь.
Просто как-то папу жалко,что он без ребёнка будет. Почему сразу все думают,что с мамой лучше? Часто это так и есть,но папа как-то же должен принимать участие в воспитании своего ребёнка,если он этого ХОЧЕТ. Как бы несправедливо лишать родного отца такой возможности. Он может быть плохим мужем,но хорошим отцом. Жаль,конечно,но жизнь такая.
Просто как-то папу жалко,что он без ребёнка будет,,,,,он этого ХОЧЕТ
папа который очень хочет,подходит к вопросу женитьбы очень серьезно/даже если по интернету "выписал"/ ,к рождению ребенка еще серьезнее, а потом создает такую атмосферу в семье, чтоб мама/которой, и так, как иностранке не легко здесь одной/ не сбегала с ребенком с чемоданчиком вещей,вес которого не превышает 20кг
а мужикам только козыри в руки, есть чем женщину удерживать и делать все что пожелают.
вы можете сколько угодно утверждать что они козлы и идти защищать права женщин хоть бы и к европарламенту с плакатом, но есть закон и авторше понадобятся усилия, деньги, нервы, чтобы повернуть этот закон в ту сторону, которую она огласила всем списком. И тут ясновидящей быть не надо, а надо немного на практике законы Бельгии знать.
И тут ясновидящей быть не надо, а надо немного на практике законы Бельгии знать.
ой, да ладно, бельгия, млин, эталон законности. папиры получили так радости полные штаны? или любимый одарил "цивилизацией"?
выезжают девушки и детей вывозят, на форуме их просто нет после этого.
такшта сами рисуйте плакаты о великой бельгии и с брабансонной в лакен, можа и отблагодарят. :))
Часто это так и есть,но папа как-то же должен принимать участие в воспитании своего ребёнка,если он этого ХОЧЕТ. Как бы несправедливо лишать родного отца такой возможности. Он может быть плохим мужем,но хорошим отцом. Жаль,конечно,но жизнь такая.
Я тоже так думаю, что не смотря на все распри между родителями, ребенок имеет права общаться и с мамой, и с папой.
ребенок имеет права общаться и с мамой, и с папой.
ангел, дорогая, неродые папы очень часто лучше родных.
Жаль,конечно,но жизнь такая
Совершенно с вами согласна. Я подала на развод, а не на лишение его отцовства. Он может видеть ребенка на территории России.
sterva, милая, я понимаю, что может для вас вопрос папир стоял или стоит остро, но как бы речь даже не об этом и не об особой закоонности в Бельгии в целом и уж тем более диферамбам этой стране. Вы лучше реальные дела по бракоразводным процессам посмотрите и вы станет все понятно.Кстати, у авторши есть еще минус для бельгийской справедливости - она - иностранка из чуть ли не 3-ей страны и никогда она им не докажет российскими справками, что имеет 100% право воспитывать ребенка в этой самой 3-ей стране..
выезжают девушки и детей вывозят, на форуме их просто нет после этого. ну для этого надо как минимум с обиженным, брошенным отцом полюбовно договориться, а сделав, что сделано, светят нервы, как минимум, попадалово, как максимум. Разве что отец сильно порядочный окажется..
ангел, дорогая, неродые папы очень часто лучше родных.
представляю как вы бы ляпнули это в суде, а бывший на ус намотает и судье докажет, что она к русскому любовнику сбежала! Ваши философско-абстрактные рассуждения в суде не катят.
Ваши философско-абстрактные рассуждения в суде не катят
госпидя, так у нас на форуме судья появился! а я то дура не догоняю :))
belg2011
хватит народ пугать страшилками.
Да, как уже тут писали, даже, если бельгийский суд присудит ребенка маме, то не факт, что российский суд его отдаст, только если папа, как и мама, украдет ребенка. Тогда уже маме точно ничего не светит, ибо из Бельгии наврятли она сможет вывезти ребенка 2ой раз, в России все проще: заплатит папа денюжку, и ребенок окажется в самолете, летящем в Бельгию.
И как опять же писали, если российский суд обяжет выплачивать алименты, то не факт, что папа это сделает, если бельгийский суд не обяжет.
Потом, если будет дело подано в Интерпол, то вроде бы мама будет безвыездная, т.е. в Европу, и Северную Америку ей путь заказан?
Вот тут писали, что папа обдуманно "выписал" жену из совка, а что мешало маме обдуманно не рожать ребенка, видя, каков папа. Неужели папа так изменился после родов?
ПС: я не сужу автора, а в какой-то мере даже сочувствую., не дай Бог никому оказаться в положении автора, украсть ребенка у родного отца, потом делить его в многолетних судебных тяжбах.
что мешало маме обдуманно не рожать ребенка, видя, каков папа
если произошла беременность,,то на аборт согласие от мужа нужно.....но в этот момент они такие ласковые нежные становятся/я так думаю/,и просят сохранить ребенка....
это одна ситуация,но есть еще много других....
Ангел,а у Вас есть ребенок?
неродые папы очень часто лучше родных
согласна, причем действительно ОЧЕНЬ часто
автора жалко, еще столько нервов будет истрачено...
Но как мать говорю, если бы, поняла что,семейная жизнь катится к черту, 100пудов , тоже сбежала бы, и поверте ребенка своего,я тоже никакому папаше не оставила бы.
автору:
-для начала,дабы потянуть время,справка о болезни хороший вариант
-продумайте развитие событий, ведь очень многое от характера вашего мужа зависит.Развод то будет, но может есть возможность со временем о ребенке договориться. Мой бывший ".....здесь я уважаю правила форума,и не матерюсь..." тоже не давал разрешение на выезд сына,год за это разрешение боролась, но при этом он даже не приедложил сыну жить у него...зачем..ему и так было удобно, и ему удобно вроде и мне нагадил здоровски.
-подготовте также какую то почву...здесь я не сильна, но все же...Ребенок должен быть прописан на жилплощади, не на съемной квартире а которая, является имуществом....кстати ваш муж снимает квартиру или у него есть имущество?
-у вас должен быть доход...а пока Вы работаете,у Вас есть родная бабушка/вместо крэша/,которая обажает своего внука и присматривает за ним
-у вас здесь на родине благоприятная атмосфера,без депрессии и морального угнетения,,,,а как известно нервозность матери передается ребенку
-про алименты наверное забудте, если,через время придете к какому то соглашению,сам будет помагать,,,а нет,то и не нужно, лишь бы не гадил,,
-список можно продолжать,,,это только намеки
Ну и в завершении, если автор поймет что все пропадает и у нее пытаются таки отобрать ребенка, что будет если она поменяет место жительства итд итп,,,родственники на все вопросы будут отвечать "понятия не имем",,,легко ли папе будет найти ее?и будет ли он действительно идти до конца?ведь только единицы идут до победного/те случаи что мы в прессе наблюдаем/..
..но здесь я свою правоту ни в коем случае не утверждаю,,,просто как мать за автора перживаю,,,может и наделала она делов, НО ОНА МАТЬ!
natanails
спасибо за советы.
почва есть. и жилье. и работу найду. Вот только бабушка с дедушкой далековато. Но возникнет необходимость - приедут помочь.
алименты не ключевой вопрос. Я действую в рамках российского законодательства. Но готова от них отказаться, если пойдем на диалог с мужем. да и понятно, что никто его не сможет обязать платить, если он того не захочет. Ребенка своего я прокормлю. и не только хлебом. Руки-ноги и голова на месте.
Менять место жительства пока не хочу. Надеюсь, моя страна меня сможет защитить. В отличии от некоторых товарищей, я не считаю Россию страной 3-го мира. Мы держава. С нами считались, надеюсь, будут считаться и впредь
Ангел,а у Вас есть ребенок?
Нет, нету, но я бы не стала рожать, не будь я уверенна, что данный человек будет нормальным отцом для моих детей, ведь местное ПМЖ не самое главное в жизни. А некоторые женщины рожают детей здесь, думая, что это поможет им здесь задержаться, а уже потом до них доходит: от кого они этих детей родили, тогда они бегут сломя голову, крадут ребенка и тд. Не проще ли подумать заранее, чтобы не калечить жизнь своим детям?
Разве на аборт нужно разрешение отца? В первый раз слышу, а если сказать, что муж не отец, тогда все равно будут требовать разрешение?
Разрешение нужно,его спросят как только Вы покажете карту ИД....затем последуют беседы с психологом,с Вами и с Вашим мужем.
Так рожают некоторые,но не все...жизнь иногда тааакие кренделя выдает...
И еще,Вы не поверете,но иногда мужья действительно после свадьбы/беременности меняются...
я бы тоже не поверила, но это так
ага, и идя по последнему сценарию "потеряться" придется быть в бегах последующие 18 лет или что ?
если папа - настойчивый, и не приведи господи, имеет познания в юристпруденции, ей не придется реезжать каждый год куда - нибудь еще ?
все равно, хочешь-не хочешь, им придется общаться в последующие несколько лет и куда она скроется интересно ?
справку может и надо бы пока взять ,но какой временной отрезок перекроет та справка ? или инвалидность себе первой группы приписать ?
но как можно доказать, что на Родине ребенка ей было плохо ? есть на руках справки от невропатолога, что Н обращалась по поводу депресии в связи в тоской по Родине и похоже лечение не имело успеха и рекомендована смена жительства?
-справку я посоветовала,лишь чтоб время потянуть для обдумывания ситуации,,,
-если муж настойчивый - дело плохо, но это автор должна знать,зависит от характера мужа
-про "потеряться",ясное дело,что глупо. Это был не совет, а вопрос. Спросила теоритически, в какую сумму папе выльется искать ребенка?может он таки не пойдет до конца...тоже во многом от характера и матер положения мужа зависит..
Biologische vader Steve Jobs: "Ik wil hem nog een keer zien"
http://www.zita.be/entertainment/nieuws/1477287_biologische-vader-steve-jobs-ik-...
ангел, не разочаровывайте меня ... вы говорите об аборте как за хлебом сходить ... поверьте, теория жизни разнится с практикой.
ангел, не разочаровывайте меня ... вы говорите об аборте как за хлебом сходить ... поверьте, теория жизни разнится с практикой.
Нет, ну что вы. Я считаю, что аборт-это самый крайний случай, и это полностью выбор женщины, поэтому меня и удивило, что в Бельгии требуют разрешение отца.
Pages