Мужик мне ребёнка сделал и умотал за границу, как с него деньги потребовать, а с Бельгии — гражданство?

RealLife's picture

Добрый день!
Огромная просьба, пожалуйста, не пишите те, кто просто хочет обсудить ситуацию. Она критическая. Нужен совет специалистов.
К делу. Кратко: Встречались. Жили вместе. Решили пожениться. Люблю-куплю на каждом перекрестке. Жили в Киеве. Попросил ребенка. Он разведен. У него дочь. Все тоже самое у меня. Решили что желанен общий. К моменту его отъезда по работе уже знали, что беременны. Из Бельгии присылал смс и звонил КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! Прислал приглашение, док-ты из компании о доходах и копию ID. На переводы документов на брак была потрачена куча денег. Потом человек пропал. Ни звонков мне, ни писем в скайпе, ни ответов на смс и прочая, прочая, прочая. Когда я до него дозвонилась (на тот момент он уже по проекту умотал в Канаду), он сказал, что у него планы поменялись, он заключил ну прямо шоколадно-пряничный контракт на работу только в Канаде (фирма та же, представительство тамошнее) и возвращаться в Бельгию в планах у него нет. Я искренне порадовалась карьерному росту, но вопрос "почему пропал?" повторила, потому как ответа получено не было. Он мне ответил, что в его радужных планах мы больше не фигурируем, у него и так все пучком и на начавшуюся истерику отреагировал кратким, лаконичным и проникновенным "сорри". Я на пятом месяце беременности, поэтому, думаю, глобальность моей истерии вы представить сможете без труда. Так вот, на данный момент, осознавая масштаб трагедии (мать-одиночка в ближайшем будущем с двумя детьми без возможности работать, потому как сейчас конкретно беременная, а потом с грудным. Я одна. Без семьи и родителей. Помочь мне некому. Своего жилья нет. Справлялась с одним ребенком. И соглашусь, что мозг, видимо, был у меня в стирке, раз при понимании всех раскладов жизни я повелась на беременность до брака, хотя очков розовых не ношу с детства. Просто отлично жили вместе. Бриллиантовое кольцо с предложением руки-сердца, крики о помолвке на всех углах, знакомства с друзьями. Короче, и на старуху бывает проруха. На данный момент вопрос чисто практического свойства: можно ли каким-либо образом обязать отца ребенка помогать ДО родов (беременна-то его ребенком), потому как не работоспособна, признать отцовство и платить алименты малышу до достижения определенного возраста (по законодательству). А также, если есть возможность дать маленькому гражданство Бельгии и если да, то смогу ли я жить с детьми в Бельгии и на каких правах. Вот такая вот ситуация. Очень надеюсь на консультацию знающих людей и, в случае возможности решения проблемы положительно для нас с малышом, видимо, нужен будет бельгийский адвокат. Или я не права?
Жду с нетерпением совета профи. Лучше, конечно на мыло или в ЛС. С огромным уважением и надеждой на помощь.

Их нужно обеспечить
:)Ну это и есть сказанное мной-дешево.Подготовка доков:)А че она стоит,учитывая,что он получит немую рабыню:)Копейки.Киви,вы лучше форум почитайте.
Возможно,вы молодая женщина или девушка,и входите в тот не большой процент интер.брака с непобитыми жизнью и молью:)Здесь разговор о зрелых тетках и мужиках.Местные дама стоят на гораздо вышей ступени соц.жизни,знают себе цену,и легко избавляются от надоевших мужей,корые больше не устраивают их ни морально,ни материально,ни сексуально.Вот и отдают их в руки уроженок развивающихся стран.Тех кто их устраивает они из своих ручек не выпустят:)

ХМАО's picture

Где ж тут "дешевле"? Поездка ко мне на 2-х, иногда на 3-х самолетах, стоит как 5 дней в Burj al arab. Может те кто женаты на калининградках смогли сэкономить.

Он сэкономит на вас в процессе жизни:)Жизнь с местной стоит куда больше поездок на 3 самолетах:)

ХМАО's picture

МЫ сэкономим на НАС в процессе жизни. Оба работаем, и на достаток не жалуемся. Вот только если б дом мой не был так далеко... С бельгийкой у него б этих проблем не было.

Евгений Хотей's picture

В жизни одну девушку постоянно преследовали какие-то проблемы, трудности. Не успевала она справится с одной неприятностью, как на горизонте появлялась другая. Вначале она отважно справлялась со всем этим, но в какой-то момент появилось отчаяние. Она пришла за помощью к отцу и рассказала ему, что жизнь ужасно тяжелая, что у нее больше нет сил. 
Вместо ответа, отец налил воду в три одинаковые кастрюли и поставил на огонь. Затем по очереди положил в эти кастрюли морковку, яйцо а в третью кастрюлю насыпал кофе. Прошло несколько минут, и отец достал яйцо, морковку, а из третей кастрюльки налил кофе в чашку.
-Как думаешь, что изменилось?- спросил он у дочери.
— Что тут непонятного, — пожала плечами дочь – яйцо и морковка сварились, а кофе в воде растворился.
— Так-то оно так, — сказал отец, — но это только поверхностный взгляд. Если вникнуть в суть произошедшего поглубже, нетрудно заметить, что морковка, до того как ее подержали в кипятке, была твердой, а что мы видим сейчас? Она мягкая. И наоборот яйцо, которое очень хрупкое и жидкое, стало твердым. Визуально они остались такими же, но изменили свою структуру под воздействием кипятка. То же происходит и с людьми. Казалось бы. сильный человек, а под воздействием неблагоприятных обстоятельств, может расклеиться и наоборот, хрупкий и нежный может стать крепким и твердым.
— А причем тут кофе? – поинтересовалась дочь.
- Ну, это самое любопытное! Кофе абсолютно растворился в новой недружелюбной среде и поменяли ее. Вместо простого кипятка мы имеем превосходный ароматный напиток.
Есть такие люди, их конечно немного, но они не меняются в силу обстоятельств. Они меняют обстоятельства. Они меняют среду, в которую попадают, оборачивая ее во что-то новое и восхитительное.

Я Вам желаю не в падать в уныние , а посмотреть на это по новому . Ведь всё , что приходит , это для того , что бы что то изменить в нашей жизни . Взгляните на это по другому , под углом перемен к лучшему .

andora's picture

dumaete vam v belgii budet leg4e jit s dvumya detmi.somnevaus...vam pridetsy snimat kvartiru,bez jazika naiti rabotu o4en trudno i bez mawini toje....da uj situacia slojnaja....

Совершенно очевидно авторша нам сообщила только часть своей истории.Москвичка живущая в Киеве имеющая там приличную работу главного редактора.В то же время неимеющая родственников друзей и денег и в том числе жилья.Куда это все делось скажите пожалуйста.У меня это не укладывается в голове.Скорее всего ситуация придумана для обсуждения в будущем планов перезда в бельгию.

andora's picture

situacia mojet bit ne pridumannaja no avtor i predstavlenia ne imeet o tom kak v belgii tyajelo s rebenkom a osobenno s dvumya.kak sovmewat detei s rabotoi da ewe bez mawini i jazika?po etomu tut sobak zavodyat vmesto detei...tipi4nie me4ti 4eloveka jivuwego na ukraine-dumaut vse 4to tut vse srazu i prosto tak daetsy.tut paxat nado 4tob 4to to imet...a paxat s grudnim rebenkom xmmmmmmmmmm....tut v sadik zapisivautsy uje na pervom mesyace beremennosti-o4eredi....i vse deneg stoit...

афонасий, ты дружок из тех мужей, что безвреднее ужей. егозят, да некусают. ты постоянно всех обсираеш. ты что самый умный? с тобой говно хорошо хлебать. хоть не один будеш. полупокер языкастйы.

ХМАО's picture

Спасибо, я давно так не смеялась. А как перевести на френч "полупокер языкастый", чтоб мужа посмешить тоже?

И Афанасия зря обижаете.

Я вот лично Афанасия не понимаю. Если все так, как он говорит, и все у него замечательно, откуда столько желчи? Документы есть, работа есть, живи, вроде, и радуйся. Так нет, все плохие, белги грязные и страшные. Неприятно, наверное, жить в таком диссонансе с окружающим миром.

Мне автора темы например жаль. Остаться одной с двумя детьми без работы, без жилья, без поддержки родственников, страшно даже в Бельгии, не то, что на нашей родине.

А что Афанасий такого написал.Он,просто,не может стихами писать как Юрик:)А так-это вся таже правда жизни.
В другой теме, девушка от местного красавца домой сбежала с чемоданом и ребенком.Ее вам Света не жалко,и вы ее чистите по взрослому,стыдя за желание деньги на ребенка получить.А там,обратите внимание,законный брак.А здесь что?:).Это если давать всем,обслуживающим секс туристов,документы и деньги,то что от Бельгии на второй день останется:)Здесь законно оформленных невест,не отслуживших в браке 3 года,пытаются выдворять,бо карман бельгийский по швам трещит.
А посольству в Киеве или Москве больше делать нечего,как такими историями мутными заниматься:)Поржут они над очередной дурочкой,хорощо если прямо не пошлют.Они законных жен по пол года не воссоединяют,а то будут переживать за всех не использующих презервативы:)

Диез,так здесь утверждают,что красота бельжиков бьет все мировые рекорды:)Пусть ей местечковые, форумные свахи найдут местного красавца лет 50,у которого ,даже ,еще седых волос нет:).А тот,мож,и 2 детей усыновит.Свахи-бабарихи и сайты знают где лохи местные женятся.Три года молодая оттрубит и будет вольной птицей,да и не сотрется у нее,бо,как наши тетки утверждают,сексом их белги не достают.А кто сомневался:)С них местные дамы все соки выжали и кинули на задворки,какой уж там секс.Только и осталось что на словянских сайтах неприхотливых ,,молодок,, за 38 с + подбирать.Они словянок ищут ,только, ради душевного общения,чтоб старость в одиночку не коротать:)

Перчик, ну нe тебе ж одной бельжиками пользоваться.:) Бумаги получила, взрослых детей из мАсквы выписала, прочно села на бельг.социал, благодаря очередной бельг. жертве, и всё не успокоишься.:)

Тебе никак жаль, что очередная мАсквичка с двумя детьми, окуевшая от постсовковых реалий, кусочек бельгийского рая отхватит?:)

ХМАО's picture

А что Перчик женщина??? И ей нравятся наши мущинки???? А тогда какого х.. тут тусуется? Я уже ничего не понимаю.

kuklomon's picture

И ей нравятся наши мущинки?
русские - в большинстве своем чмошные. Регулярно езжу домой и убеждаюсь, что дело не меняется. Поди, объясни, моему мужу, наблюдающему этих чмошников: "а почему она с ним живет?" Типа, так просто одной поднять детей. И даже те убогие, которым жены наконец-то пинка под зад дали - не унывают, их быстро подбирают. В ход идут все, и пьющие, и гулящие, и непорядочные по отношению к детям от предыдущего брака, и отсидевшие, и руки распускающие, и неработающие и вообще никчемные.

А здесь - по пальцам могу пересчитать непорядочных глав семейств.

ХМАО, не нужно судить о всех мужчинах одинаково, русские- плохие, белги - хорошие.
в каждои нации есть моральные уроды.

ХМАО's picture

Это наверное ожидаемый ответ на ожидаемый пост: "... о всех мужчинах одинаково... в каждой нации..." - ответ "кто сказал "все"? Не будем передергивать. Я говорила о большинстве. Извините, у меня глаза есть, и в Россию езжу часто. А у мужа вообще глаза выпадывали. Под Тобольском в татарской деревне, отдыхали на изумительно красивой природе Иртыша. Так в первый день были похороны 30-летней девушки - горькой пьяницы, упилась, что называется в усмерть. У всей мужской части села - стабильно-красная испитая морда. Хозяйка дома, где мы квартировались - директор сельской их школы. Из 80 учеников - 15 умств. отсталые. Понятно, да, почему? Утро начиналось с коньяка. В обед тоже накатили. А вечером вообще караул. Мы с мужем бегали как 2 проповедника: "Вы что!!!! С утра пораньше! Куда столько! Вы же мусульмане!" Какой нах.. мусульмане... Похоронили девушку по мусульм. обычаям - и тут же "поминать" тем от чего она умерла. И селяне мне показались не совсем опустившимися людьми - у большинства из них есть хорошая работа (вахт. методом на нефт/газ предприятиях Зап. Сибири), добротные дома, нормально одетые. Напиваются не в стельку, не лицом в салат - а как-то часто, по-многу и хоть бы хны. Скажите деревня? Ну так я тут в деревне живу - а такого не видела.

kuklomon's picture

Под Тобольском в татарской деревне, отдыхали на изумительно красивой природе Иртыша. Так в первый день были похороны 30-летней девушки - горькой пьяницы, упилась, что называется в усмерть. У всей мужской части села - стабильно-красная испитая морда. Хозяйка дома, где мы квартировались - директор сельской их школы

"Интересный" Bы маршрут выбрали для отпуска...
других мест не знаете что ли ;) ?

ХМАО's picture

Как это часто бывает на наших форумах - разговор уходит далеко "не в ту степь". А если у меня там двоюродная тетушка любимая живет? Или папины коллеги на рыбалку пригласили? Или Абалакский монастырь под Тобольском - красоты неописуемой? И вообще - какая разница? Речь-то не об этом.

ХМАО,а вы не знаете сколько в Бельгии умственно отсталых,сидящих на псих.троп таблетках,наркотиках:)
Недели 2 назад по т,в сказали:Антверпен занял 1 место по потреблению наркотиков,опередив Нидерланды.А где Антверпен,там и вся бельгия.Бельгия на 1 месте по потреблению антидипрессантов.Сколько имеют псих.отклонения промолчу,чтобы не ранить вашу душу:)А все они чьито мужья:)Белгожоны часто молчат что у них дома творится:просто стыдно,деваться некуда,возвращаться не хочется или некуда,мат.сторона держит...Но есть же офиц.цифры о кол.разводов,и никуда от этого не уйти.
Соглашусь только с тем,что пить они здесь умеют по-другому.
Ну и суть споров о рус.мужиках одна:Каждый судит по своему опыту,семье,кругу общения.

kuklomon's picture

Соглашусь только с тем,что пить они здесь умеют по-другому.

здесь просто культура питья другая. Нажрался в кафе , вызывешь БОБа или такси, на улице в стельку пьяного редко увидишь.

здесь просто культура питья другая

здесь гены другие

kuklomon's picture

здесь гены другие

и не говорите Стерва, что правда, то правда.
порой встетишь на улице фрика, не понять ,кто это ? Он, Она или Оно. и сразу же хочется по смотреть, кто же его сделал?
и по выражению лица можно диагноз ставить без доктора.

Ангел22's picture

и по выражению лица можно диагноз ставить без доктора.

Ну тут, как говорицца, в каких кругах вращаться. Я людей такого типа в Левене не встречаю, город студенческий, народ весь с умным взглядом.
Если провести аналогии, то Новосибирск тоже город студенческий, столица Сибири, а кол-во наркоманов там зашкаливает, и если на них посмотришь, то даже не знаю, какой диагноз можно ставить, диагноз не только им, а всей стране, всему обществу. Вы никогда не задумывались, почему в странах Восточной Европы так много людей заражены Вич-инфекцией (и их кол-во растет с геометрической прогрессией)?

В каких кругах общаешся
Вот,вот.В Новосибирске у вас,просто,был плохой круг общения,поэтому вы и встречали там людей только плохого типа.
Надо было,всего то ,круг поменять.Но не всегда хороший круг берет к себе кого попала:)

ХМАО's picture

Не обязательно по опыту, семье, и кругу общения. Это можно наблюдать и из окна поезда, на остановках на станциях. Бабы с пирожками, копейку какую-то в дом несут, а мужики убогие на корточках подпирают магазин, косые уже в обед. Это можно наблюдать просто в городе, на остановках, на лавочках. Тогда, когда в России жила - презрительно отворачивалась. А сейчас (всего 4 года тут!) - уже думаю о бедных их семьях. Ведь отсюда и все проблемы идут - и больные или брошенные дети, и недостаток в семье, и агрессия, и болезни. Большие цифры разводов - это хорошо. Значит, не хотят терпеть. Правильно, молодцы. В США 2 развода на 3 брака. А чего мучиться-то? В России еще есть это "хоть плохонький - да мой", "кому я нужна с 3-мя детьми", "а где щаз мужика нормального найти". А нарики - в моем городе и регионе это очень большая беда. Нет, просто катастрофа. У деток слишком много денег. На них - а это детки работников нефтегазо добывающ. пром., 2/3 региона - просто охота. Даже дети мэра на игле. Чем цифры Антверпена могут меня удивить.

Госпидя,ну зачем же туда ездить:)Неужели чтобы из окна поезда понаблюдать,и себя успокоить.Типа:А вот я пироги не продаю:)
ХМАО,почему не летаете самолетом,пусть и дорого,но сердито:)Неужто любящий муж подвергает таким моральным травмам свою,неменее (надеюсь) любимую супругу,и заставляет на все енто смотреть.Бельжики жадные.
Летайте самолетами АЭРОФЛОТА!:)

я уже ничего не понимаю
Так если посудомойку не понимаете как включить:) о чем уж тут тусить

Не,я С КИЕВА вытащила:)И маму,и папу,и дядю с тетей:)
А мне совсем не жаль.Это вы все жадничаете,рассказывая что 90% тех кого вы знаете брачные аферистки.
И какие такие постсоветские реалии могут быть у главного редактора .Ей же не под 50,она не знает ваших реалий:)
Вы,точно,уже приняли на грудь,и вас бычит на фантазии, и вашу тему:Постсовок и КГБ:)

Не,я С КИЕВА вытащила:)И маму,и папу,и дядю с тетей:)

Недавно вы называли это мАсквой.:)

Хотя, разница, действительно, небольшая - одинокой женщине с двумя детьми, без всякой поддержки на просторах постсовка, хоть из Киева, хоть из Москвы, совсем несладко.:))

А мне совсем не жаль.Это вы все жадничаете,рассказывая что 90% тех кого вы знаете брачные аферистки.

Так вы ж - типичный представитель этой братии, сами же и подтверждаете.:)
Но, даже, по моим оптимистическим предстaвлениям, 90% - перебор, 80% максимум.:))
Да и аферистками вас можно назвать с большой натяжкой, не от хорошей же жизни в Москвe подбираете первое, что попадётся в Бельгии, абы место здесь застолбить, использовать и выбросить.:)

Маринель,а недавно вы не знали о количестве населения Украины:)
С Киева вы умотали от шикарной жизни,которую вам давали высокопоставленные бабушка с дедушкой,и мама с папой:)Все поверили,что внученька в такой семье имеет жаргон гоп-стопницы:)
Подбираете первое
Так и я о том:потрепанные интернет-невесты подбирают обьедки после местных в 80%:)
А они нам доказывают,что у них красавцы удалые,обсыпающие их мельчью и брулянтами:)Да еще сами готовят,убирают и секса много не требуют.Соглашаюсь только с сексом:)Остальное-игра на публику.

Tiiana's picture

А тема, часом, не созвучна с той, где дама ищет родителей отца ребенка в Бельгии? и пишет, что хочет их найти , т.к. у нее никого нет - она сама из детского дома

.Ее вам Света не жалко,и вы ее чистите по взрослому,стыдя за желание деньги на ребенка получить.

Там человек знал, на что шел, сам принял решение увезти ребенка.
У меня тоже есть ребенок, считаю, что он имеет право иметь отца, какие бы у нас с ним отношения ни были. А также не понимаю позицию "пусть платит, а я уж сама решу, когда и как ему общаться с МОИМ ребенком". Это мое мнение, и вам или кому бы то ни было я его не навязываю.

Опубликовано Marinel в Вс, 04/09/2011 - 11:24. @ #

А Вы не рады?

MarinaN, безусловно рада, что далека от подобного общения в реале.:)

Мне хватило пару таких поседелок в различных брюссельских "русских домах". Допускаю, что кому-то это может нравиться, но мне туда не надо.:)
Непонятно, лишь, почему они все, получив бумаги по беженству, рвутся в Брюссель, покорять вершины "русских диаспор".:)))
Маринель,русский дом вам мешает,а за очередную землячку будете бычить:)
Можете,даже,рогами в стену:) о Москве,КГБ и постсовке с гулагами.

мАсквичка, проживающая в Киеве - землячка всего постсовкового пространства, прежде всего, ваша, Перчик .:))

А то что вы - типичный посетитель подобных русскоязычных сходок в " русских домах" в Брюсселе, не сомневаюсь...достаточно посмотреть эту порнуху и коммент за кадром.:)))

О москвичке она написала для затравки мозгов,тем кто поверил в эту лажу,и кинулся давать адреса-куда строчить бред, и где искать туриста:)
Русский дом,думаю,никому не мешает,кроме вас.Так идите мимо на собственную порнуху:)

Какие же здесь все-таки моральные уроды попадаются!

Дорогой автор, держитесь! и пусть у Вас все будет хорошо! обязательно найдутся люди,которые Вам помогут.

P.S.:Что касается переезда,то очень хорошо понимаю,почему люди уезжают из Москвы в Киев, тем более работая в глянце. Это только те,кто видел все вокзалы столицы и Красную площадь в какой-нибудь праздник, думают,что статус москвича и возможность жить здесь - верх комфорта и снобизма одновременно. Жаль,конечно, что некоторые соотечественники в Бельгии не могут теперь выйти на лавку у подъезда и облить всех грязью, а трудятся здесь, на онлайн просторах! И как говорит моя коллега - деградация русского общества у нас повсеместная!

Почему люди уезжают из Москвы в Киев И много таких уехавших?Если можете дайте цифры.Мне что-то все инфа попадается,что украинки Москву затрахали,т.к там заработать у них больше получается:)
У не русского общества,конечно,деградации нет и не будет:)Одно процветание,куда не кинь.

И много таких уехавших?

:))) В зеркало давно смотрелись?:))

а при чем здесь цифры? я просто говорю о своем понимании,тк очень хорошо знаю,что такое работать в Москве в глянце. работа разная есть - кто-то едет в Москву из бывшего СНГ на рынках работать, а кто-то наоборот, из пресловутой столицы - в Киев - внедрять полученные знания и опыт, так сказать))))) а смысл моего поста был в том, чтобы хоть как-то поддержать девушку, которая оказалась в беде (и не важно,по каким причинам).

А вы,правда,думаете,что девушка существует?:)
Ну,ну.

RealLife's picture

А девушка-то существует. Сюрприииз. А вы, правда, думаете, что тут придумывают истории чтобы вас повеселить? Кстати, думала, что не отвечая вам, вы перестанете перемывать мне кости, а оказалось...

Мила's picture

Опубликовано Tiiana в Вс, 04/09/2011 - 11:53. @ #

А тема, часом, не созвучна с той, где дама ищет родителей отца ребенка в Бельгии? и пишет, что хочет их найти , т.к. у нее никого нет - она сама из детского дома

Tiiana, молодец, хоть на 25 странице включили логику

после того объявления подобные темы стали здесь произрастать как грибы по осени

Ostrov...'s picture

Правда все это, неправда...Кто знает? А вот Что у каждого писавшего здесь в душЕ откликнулось первым - очень показательно и познавательно. Можно сказать, каждый о себе все и рассказал.

+ 1

Перчик, так я давно выбрала то что мне нужно, и хотя все нужные бумаги, давным давно, были получены, не жалею.:)

А такие как вы, получив первую маломальскую бумажку, разрешающую вам здесь остаться, а не бомжевать в Москве, тут же начинают качать права и оскорблять всех бельгийцев и поносить Бельгию.
Рабская психология оборзевшего раба, пытающегося укусить руку, которая даёт вам подаяние.:)

Да, и очередной "русский дом" таким как вы в помощь.:))

Не путать некоторые мероприятия при рос. посольстве в Бельгии и местечковые брюссельские поседелки перчиков в так называемых " русских домах"::))))

Укусить руку
Дайте факт где мне подают, и чью руку я кусаю.Ваши домыслы,после пол литра известны,и вам может кажется,что вы и есть та рука:)Так это пройдет.

Перчик, поллитра - это ваша тема, то что вы использовали нужную вам бельг. жертву и перевезли сюда всех кого получилось, из сказочной московской жизни:)), сами же об этом и трубили.
Возможно, под другим ником, какой-то там 1000-ой милы..)

А из моих рук такие как вы получили бы только яду, не расслабляйтесь. Я ж не резиновая социальная система Бельгии, готовая приютить всех сирых и оскорблённых. И в отличие от вас, не только ею пользуюсь, но ещё не забываю отдавать и быть ей благодарной.:))

Снова у Маринель бредни-домыслы:)
Дабы прекратить твое быкование,скажу кратко-ПОШЛА НУ ...!

Перчик 100 процентов не из Москвы. Ни один уважающий себя москвич не напишет и не скажет "С Киева". Я почему-то всегда думала, что это мужчина :)

Pages