Бельгия третий год живет без правительства
Бельгия в понедельник в третий раз отмечает год жизни без федерального правительства. Исполнился ровно год с момента внеочередных парламентских выборов в этой стране 13 июня 2010 года, после которых были начаты переговоры между ведущими валлонскими и фламандскими политическими партиями о формировании кабинета, которые безрезультатно продолжаются до сих пор.
Две предыдущие годовщины отмечались 22 апреля, когда кабинет Ива Летерма подал в отставку и 26 апреля, когда отставка была утверждена королем.
Восьмой по счету главный посредник на этих переговорах — лидер валлонской Социалистической партии Элио ди Рупо — неделю назад перенес операцию на голосовых связках. По заключению врачей, он уже «полностью восстановился после операции», может нормально говорить и продолжать переговоры. Между тем, никто в Бельгии не верит, что до сезона отпусков, начинающегося здесь в июле, на них удастся достигнуть хоть какого-нибудь прогресса. Таким образом, страна не может даже рассчитывать получить правительство раньше сентября-октября.
Все фламандские и валлонские СМИ проявили редкое единодушие в оценке ситуации — политический кризис в Бельгии вошел в патовую стадию. Все возможности для переговоров между фламандскими и валлонскими политическими партиями уже были безрезультатно испробованы, новые внеочередные выборы не дадут результата, поскольку в переговорном процессе уже задействованы все политические партии страны, а выборы могут лишь усилить позиции радикалов. Так, по последнему опросу общественного мнения, проведенному фламандским телеканалом ВРТ, если в прошлом году националистически настроенная партия «Новый фламандский альянс» популиста Барта де Вевера победила во Фландрии, набрав 28,2 процента, то сегодня за нее готовы проголосовать уже свыше 35 процентов фламандцев.
Бельгийский политический кризис с разной степенью интенсивности продолжается уже с 2007 года. За этот период в стране сменилось четыре правительства. Разного рода переходные периоды, когда страна не имела действующего кабинета министров, составили в сумме более 2,5 лет.
В основе кризиса лежат острые разногласия между процветающей нидерландскоязычной Фландрией и менее успешной франкоязычной Валлонией. Фландрия стремится к максимальной децентрализации Бельгии, которая позволила бы этому региону в полном объеме распоряжаться своими налоговыми поступлениями, не отдавая одной трети от них Валлонии. Эти объективные экономические разногласия сегодня предельно обострены целым набором национальных и культурных противоречий, исторических обид и комплексов валлонов и фламандцев.
Знаковой проблемой для валлонов и фламандцев стала проблема раздела последнего двуязычного избирательного округа страны, в который входят Брюссель и его фламандские предместья Халле и Вильворде. Ни один из предложенных фламандцами вариантов раздела этого округа не удовлетворил франкоязычных политиков, которые считают, что этот шаг станет последним этапом перед разделом страны, при котором Фландрия постарается сохранить за собой находящийся на ее территории преимущественно франкоязычный Брюссель.
Все это время страной вполне успешно продолжает руководить команда Ива Летерма, действующая в соответствии с конституцией и мандатом короля бельгийцев Альберта Второго в режиме «текущих дел». Несмотря на приставку и.о., премьер Летерм за последний год принял и реализовал целый ряд важных для страны решений — он успешно провел бельгийское председательство в Евросоюзе (второе полугодие 2010 года), сформировал бюджет на 2011 год, в котором, несмотря на кризис евро, сумел обеспечить снижение дефицита и госдолга Бельгии, наконец, его правительство приняло решение о присоединении Бельгии к воюющей в Ливии международной коалиции.
Примечательно, что, несмотря на пессимистические прогнозы рейтинговых агентств, основанных на политических реалиях Бельгии, посткризисное экономическое положение страны продолжает улучшаться — по росту ВВП Бельгии занимает одно из первых мест в зоне евро, в этом году он ожидается на уровне 2,3 процента
Volgens De Wever volgt na de zomer de ontknoping omdat zijn partij dan sowieso stopt met onderhandelen.
Rest dus een akkoord of de mislukking. "Daarom roepen wij ook zo veel mogelijk op tot een Vlaamse frontvorming. De Franstaligen zullen onder druk moeten worden gezet. Zij moeten begrijpen dat de regering-Leterme III niet zal worden voortgezet, dat dit geen optie is, en dat verkiezingen voor hen geen voordelen bieden want dat een front van Vlamingen zal zeggen: als je ons naar verkiezingen brengt, zullen we onze eisen daarna nog verhogen. Dat is de enige context waarin we nu nog tot resultaten kunnen komen."
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/110613_DeWever
давно пора.
батюшки как вы хорошо пишете,так все понятно в нашем любимом Русском сайте.
Распустить всех политиков-говорунов, пусть король сам правит.
Альберт очень достойный король!
По словам ди Рупо, на переговорах восемь партий сделали "первый решительный шаг" по направлению к выходу страны из политического кризиса, продолжающегося уже более года.
По его словам, партии пришли к согласию по самым важным вопросам, включая и спор вокруг статуса последнего двуязычного избирательного округа Брюссель-Халле-Вилворде.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/09/110914_belgium_coalition_talk...
Na 48 jaar lijkt het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde eindelijk van de baan.
http://www.zita.be/nieuws/binnenland/1497419_het-geheim-van-de-doorbaak-wouter-w...
Мне все-таки интересно, как они смогут обойти NVA?
как они смогут обойти NVA?
мне тоже ;)
А можно от самого себя уйти - если столько человек голосовало?
Бельгия третий год живет без правительства
Может быть, оно и не нужно:) ?
думаю будет трудно всему народу,и местным и иностранцам,которых так не любят.раскол любой страны некого до хорошего не приведет.примеров много.политики власть не поделят,а простые люди страдают.раскола не будет это ясно.но от Барта де Вевера нам ничего хорошего ждать не получится.хотя мы все русскоговорящие нигде не пропадем,мы умели и умеем работать,жить и любить.наши дети в основном хорошо учатся,женщины находят где дешево и красиво одеться,а мужья ездили на рыбалку и пикники так и будут ездить.
от Барта де Вевера нам ничего хорошего ждать не получится
полных мужчин не люблю ... но от барта тащщусь :)) умный, уравновешенный, честный( насколько возможно в политике ;) )... и чувство юмора!! :))
пс. подумываю вступить в партию ... думаете откажут? ;)
если уж Вам откажут - тогда значит недостойны они Вас!:)
ой, спасибо ... так неожиданно :)
та я побaиваюсь ... за бельгию ;), представляете NVA с русской решимостью, упрямством и упорством :)) млин, почти 50л телиться демократы хреновы! революций они не видали ишо!
... но если барта обидят! ... подгоню аврору и пойду баррикады строить!! :)))
Все переговоры, дискуссии и Вильворде, где я каждый день работаю, это многосерийный сериал, БУРЯ В ЛОЖКЕ ВОДЫ! Ну о чем же здесь будут сообщать по утрам по новостям? Вот Ди Рупо что-то сказал, а кто-то ему ответил.... король из отпуска вернулся.... принц Филип потерял работу в сенате, бедняжка.....
Да это конечно сериал - риэлти! Как большой брат, сначала смотреть даже интересно.... Стрелять, конечно, не надо, но драк все таки не хватает. Говорят о каких то истериках Ди Рупо - а надо просто, башмаком по столу - и призвать всех к порядку! А то дверью он хлопнул - это как то по-детски..... Несерьезно это....
Согласен с Наташа М, скучно Бельгия живёт. Одни сплетни, а драка так и не назреет. То ли дело Россия!!! То стреляют, убивают пачками, то дерутся опять убивают, но к ногтю ставят ХохлоМолдавашек с грузинами-типа весело то как!
Да, убивать не надо! Но очень много дыма.... И 3 года без огня..... А Де Вейвер мужщина с харизмой, сильно умный, уровень его за это годы поднялся- может он сможет принять, что Бельгия, в которой он живет - страна компромиссов - как и вся жизнь наша .... :-)))) И станет следующим премьером? Хотя сейчас еще сообщают о междуусобных ссорах у франкофонов, у них там есть Оливье Манган - большой бука - не согласен - и все! Да в угол его надо поставить! Так что продолжение следует - в пробках буду с утра слушать .... лучше чем прогноз погоды....
Да, сейчас спектакль по сценарию - Непокоренный Де Вейвер - разыгрывается в Валонии, с другими актерами и на французком, ведущий актер - О. Манган - хоть бы что-то новое придумали.... Ну интригу или что-то пикантное, как во Франции или Америке....
Скучно уже, друзья мои!
Примечательно, что, несмотря на пессимистические прогнозы рейтинговых агентств, основанных на политических реалиях Бельгии, посткризисное экономическое положение страны продолжает улучшаться — по росту ВВП Бельгии занимает одно из первых мест в зоне евро, в этом году он ожидается на уровне 2,3 процента
Что лишний раз говорит о том, что правительство Бельгии не нужно.
Что лишний раз говорит о том, что правительство Бельгии не нужно
??? правительство Leterme работало.
именно того, кого франкофоны на дух не переносили, он и удерживал всю бельгию, именно с ним они могли играть "хАчу - не хАчу" , или еще проще "НЕТ". и именно его заявление об уходе сыграло не малую роль в получении соглашения. ... хороший мужик, в 800 000 голосах и мой голос, жаль что уходит, он очень хорошо справлялся( хотя, сначала его и довели до желудочного кровотечения). ди рупо метит на это место ... ню, ню ... я его попкой любуюсь когда он с папочками на собрания бегает :))
Угу, а я ещё и этой красно-бордовой бабочкой.
Муж вчера мне комплимент сделал: сказал, что моё флэмишпроизношение уже немножко лучше, чем у ди Рупо!:) Я прям сомлела от гордости за себя, любимую!:)))
Понятно откуда вы ссылки черпаете.:)
http://video.mail.ru/mail/poselui/1253/1399.html
Да - комплимент от мужа - это всегда приятно! Сравнение с Ди Рупо? Не знаю... Вы только красные бабочки не начинайте носить... сейчас не в моде!
Мой голос был не за него - он слишком самолюбив... Это порок для политика!
А правительство в Бельгии было - пусть переходное - но было. Это сами бельгийцы справляются - а главное, чтобы правительство не мешало!
Не знаю - справится ли Ди Рупо. Он совсем другого, бабочного вида, политик. А Бельгия привыкла к прагматичным фламандцам. Я лично - не доверяю ему как политику. Но будет ли выбор? Это будет первый премьр министр франкофон!
"Муж вчера мне комплимент сделал: сказал, что моё флэмишпроизношение уже немножко лучше, чем у ди Рупо!:) Я прям сомлела от гордости за себя, любимую!:)))"
Меняйте фламандского мужа на голландского: копировать лучше оригинал :)
Голландский ушел намного дальше от оригинального голландского, чем фламандский. Препод по нидеру вчера нам объяснял, что в годах 20-30х Голландия и Бельгия имели фактически одинаковое произношение (стандардтаал). Но Бельгия все эти годы до сих пор более или менее придерживается старого оригинального произношения, в то время как Голландия все больше и больше модифицирует и изменяет свое произношение. Т.е. голландцы уходят от оригинала все дальше и дальше со временем, в отличие от фламандцев. Поэтому бельгийцы звучат для голландцев архаично и старомодно.
Да, ладна:)) Красный цвет - фаворит сезона:
http://www.youtube.com/watch?v=tU7jauMEU2s
Красный цвет - фаворит сезона
ну а че тагда мелачицца то?
[url=http://smiles.33bru.com/smile.119594.html][img]http://s15.rimg.info/c2a1afe04a30...
Да, сайт для Ди Рупо. Только бабочек нет, а красного достаточно! Я вижу Ди Рупо в красном пальто - очень мило и как раз для его партии - как флаг...
Пральна! Назад в будующее!
"Оптимистические сценарии будущего
Многие известные марксисты в рамках своего видения развития цивилизации неоднократно постулировали наступление коммунизма как неизбежного социального будущего."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5
Приятно опять услышать о марксизме, ностальгия какая-то, что ли... А то как сдала гос экзамен - так и забыла, мне стыдно....
"Не знаю - справится ли Ди Рупо. Он совсем другого, бабочного вида, политик. А Бельгия привыкла к прагматичным фламандцам."
Надеюсь, что Бельгия станет менее агрессивной. Надоели крики: "держи", "хватай", "мое" ..., а между "делом" уже и производство шоколада (святое!) из страны активно едет. Дожили.
Это Бельгия агрессивная страна?
Бельгия страна бабочек, или моли... но это тоже бабочка!
"Это Бельгия агрессивная страна?"
К сожалению, да. И агрессивность растет.
Конечно Бельгийцы - это не хладнокровные швейцарцы - но более терпеливого народа я не встречала. Нельзя сказать, что они любят иностранцев - но кто их любит? В Бельгии половина населения - иностранцы для другой половины. И это занимает ум многих бельгийцев. Чтобы серьезно и агрессивно заняться другими у них просто времени нет....
БРЮССЕЛЬ, 21 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин, Виктория Дубровина/. Политический кризис в Бельгии резко обострился. Лидер правящей коалиции – председатель валлонской Социалистической партии /франкофоны/ Элио Ди Рупо подал сегодня королю бельгийцев Альберту II прошение об отставке с поста главного посредника на переговорах по формированию правительства из-за провала экономического блока этих переговоров.
Согласно полученному ИТАР-ТАСС коммюнике королевского дворца, монарх пока не принял отставку Ди Рупо, "взяв паузу для консультаций".
"Монарх напомнил о серьезности нынешней ситуации и подчеркнул, что интересы всех бельгийцев и европейские обязательства Бельгии требуют скорейшего урегулирования политического кризиса", - говорится в документе.
Сам Ди Рупо ранее назвал ситуацию драматической.
Если до конца этого года Бельгия не представит в Еврокомиссию "программу структурных реформ госсектора и бюджет на 2012 год", то, в соответствии с новыми правилами бюджетной дисциплины в зоне евро, королевству грозит европейский штраф на уровне 700 млн евро - 0,2 проц его ВВП. Чтобы избежать санкций, она должна сформировать бюджет с дефицитом менее 3 проц своего ВВП.
Местные политики в течение последнего месяца обсуждали проект бюджета с дефицитом 2,8 проц, для чего Бельгии не хватает 11,3 млрд евро. Изыскать их можно лишь за счет введения новых налогов и сокращения госрасходов, и именно структура этих бюджетных изменений стала "яблоком раздора" на нынешних переговорах.
Сложившаяся ситуация грозит Бельгии новым витком политического кризиса, из-за которого страна уже более полутора лет живет без полноценного правительства, полагают аналитики.
Однако масштаб последствий может оказаться неизмеримо большим, вплоть до затягивания пока вполне здоровой экономики Бельгии в "воронку" кризиса евро, из-за падения доверия инвесторов к королевству в результате политической неопределенности. Такое развитие событий в перспективе может привести к спонтанному распаду страны.
Не случайно всего три дня назад лидер ведущей фламандской партии Новый фламандский альянс, придерживающейся националистических взглядов, Барт Де Вевер заявил, что "Ди Рупо тянет Бельгию по пути Греции, тогда как Фландрия в одиночку могла бы демонстрировать экономические показатели Германии" /первой и наиболее благополучной экономики зоны евро/.
http://www.itar-tass.com/c1/277762.html
эпопея продолжается :) блин, в бельгии даже толком "революцию" не устроить ... против кого выступать?? :))
блин, в бельгии даже толком "революцию" не устроить ... против кого выступать?? :))
Нет ничего проще: если Вы в Валлонии, то выступаете против Фландрии, и наоборот.
Все бельгийцы именно так и делают:).
По мне, шел бы Ди Рупо лесом, намедни добрый молодец предложил накатить налог +5% на семьи чей доход годовой 100k и больше...
против кого выступать??
Против него и выступать!!! :D
намедни добрый молодец предложил накатить налог +5% на семьи чей доход годовой 100k и больше...
А что ? Вполне в бельгийском духе. Можно было бы вообще партмаксимум ввести - 100К, и ни цента больше !
>>намедни добрый молодец предложил накатить налог +5% на семьи чей доход годовой 100k и больше...
Правильно. С них можно и 50% взять.
На 50 тыс. в год тоже жить можно.
В стране кризис, а они рябчиков с ананасами жуют...
Налоги на доходы выше 100К ни в коем случае нельзя поднимать. Надо сокращать никчёмные государственные расходы, типа пенсий, социальных выплат, образования, медицинского обслуживания, и т.д. Все школы, включая университеты, сделать частными, больницы и медицинские центры обязать принимать только приватные страховки, пенсии отменить - пусть народ деньги на старость из зарплат откладывает, количество государственных праздников сократить до одного - дня рождения короля.
Против него и выступать!!! :D
На форуме не так много народу, попадющего в категорию 100К. Вы не там единомысленников ищите.
Налоги на доходы выше 100К ни в коем случае нельзя поднимать. Надо сокращать никчёмные государственные расходы
Не преувеличивайте, как говорит мой муж для вас or zero or hundred? 100K брутто опять же.
На форуме не так много народу, попадющего в категорию 100К. Вы не там единомысленников ищите.
Дык вроде самое место, для многих здесь дом не найти "приличный" менее, чем 500K, мне очень даже нра и за 300 и за 250, кому-то прожить тяжело на 3K (и это так без излишеств), а потом зато вымеряем где бы поэкономить на коммунальных платежах :D
Не совсем поняла реплику вашего мужа "or zero or hundred", так что, увы, не могу оценить его то ли юмор, то ли интеллект.
Зарплатой под 100К на этом форуме может похвастаться только Маринель.
О налогах ,один знакомый сказал, что поговаривают о предложение ввести налог на солнечные панели типа, как на телеки в валонии
зарплата моего мужа 122.000 евро в год, 53 проц из которой уходит на налоги. это не так много как может показаться на первый взгляд, учитывая то, что он как частный предприниматель не имеет оплачиваемого отпуска, 13 зарплаты, авто и другие причиндалы от фирмы, медстраховки, пенсии. обо всем об этом он должен позаботиться сам. с другой стороны, он и такие как он обеспечивают соцзащиту менее удачливых сограждан. на таких середняках и держится любая страна. пишо, надеюсь ваш пост был иронической шуткой. если нет - не ожидала от вас. сокращать надо, да хотя бы, двойной чиновничий аппарат и пора браться за по-настоящему богатых людей, которые весьма искусны в укрытии истинных доходов.
По-настоящему богатых людей в Бельгии не так много, поэтому даже если их всех поймать за руку, то денег в казну это принесёт не так уж и много. Сокращение чиновничьего аппарата также вряд ли решит финансовые проблемы страны. Если народ хочет сохранить имеющиеся социальные льготы (а это ведь не только пособия хронически безработным, но и практически бесплатное высшее образование, 30-дневный отпуск, недорогое медицинское обслуживание, развитая сеть общественного транспорта), то для этого придётся согласиться с повышением налогов. Вполне логично, что мишенью в этом случае будут в меру имущие граждане, несколько выходящие за рамки среднего класса. Для Бельгии зарплата в 100К - это всё же несколько выше среднестатического уровня.
Что касается моего личного мнения о путях выхода из финансового кризиса, то я считаю, что облагать налогами надо корпорации. Не в курсе, насколько плохо обстоят дела с получением налогов от большого бизнеса в Бельгии, но в США крыпные банки и корпорации типа Boeing, GE, Eххon умудряются либо не платить налоги вообще, либо платят символический минимум - 3-5% от доходов.
но ведь и бельгия страна микроскопическая. согласиться с дальнейшим повышением налогов нельзя ни в коем случае. народ и так задыхается. зарплаты то невысокие.
согласна по поводу ужесточения собираемости налогов с корпораций. здесь такая же ситуация как в америке, как и во всем мире впрочем. исключения только доказывают правило. казна реально пополняется за счет простого люда. свои своих не трогают. золотой миллиард на то есть золотой миллиард.
Зарплатой под 100К на этом форуме может похвастаться только Маринель.
peesho, не поняла шутки юмора.:) Насколько я помню, вы гордо огласили столь неподъёмные суммы.:)
В Бельгии - это весьма средний уровень, Virtus всё верно озвучила, тем более, если начинать всё с "0" в зрелом возрасте, самостоятельно оплачивая расходы на содержание студента, кредиты на все дома, пАрАходы итд. по тексту...
Так что хвастаться здесь, прям скажем, нечем - необходимое есть и на том спасибо. Хотя у вас в Америках, возможно, другие стандарты:)))
Моя зарплата не в счёт, я неместная. В то, что 100К - средний бельгийский уровень, верится с трудом, если народ соглашается за 5 евро/час батрачить на уборке/глажке/воспитании чужих детей. Я бы сказала, что 50К-60К - более реалистичные цифры.
Моя зарплата не в счёт, я неместная. В то, что 100К - средний бельгийский уровень, верится с трудом, если народ соглашается за 5 евро/час батрачить на уборке/глажке/воспитании чужих детей. Я бы сказала, что 50К-60К - более реалистичные цифры.
мы вообще-то здесь тоже не местные... когда я была в США - то оф минимум был 6.5 долларов в час - это меньше 5 евро, если что... при этом это - официльный минимум, представьте тогда, за сколько готовы батрачить нелегалы в америке...
Всё почти что верно, хотя и с небольшой поправкой: минимальная заработная плата в некоторых штатах составляет всего $5.15. Только ни этот факт, ни заработки американских нелегалов не изменяют той реальности, что 100К не является средней бельгийской зарплатой, впрочем как и американской.
Pages