Волонтер в Бельгии - возможно ли натурализоваться в стране?

Добрый день, уважаемые форумчане!

В данный момент я нахожусь в Бельгии, в Валлонской ее части в качестве волонтера по программе European Voluntary Service под патронажем Европейской комиссии. Работаю заведении, аналогичном нашему отечественному интернату. Вопрос следующий - какой путь лучше избрать, чтобы остаться здесь? Я вижу два варианта - учеба либо работа. Однако, почитав форум, я пришла к мнению (возможно, ошибочному) что с нашим российским дипломом переводчика французского и английского, 3-х летним опытом работы и стажировками заграницей (ключевое слово здесь, видимо, все же российский диплом) устроится на работу довольно сложно. Под словом "работа" я понимаю те виды деятельности, для которых не нужно особенного образования - скажем, секретарь на ресепшн ... Подскажите, так ли это? Стоит все же поступать в университет?

PS Да, и моя виза не дает мне права работать в течение года проживания в стране... Как поступить?

Заранее спасибо,
Аня

Да что ж вы все в эту малюсенькую Бельгию стремитесь?...

У Вас ситуация не простая. По вашему положению Вам нужно просить сначала рабочую визу, так как никто Вас на работу так просто, без здешних курсов тем же секретарем не возьмет.

Даже не знаю что Вам посоветовать.

Добрый день, solnechnaya.

Спасибо за ваш ответ.

Что касается Да что ж вы все в эту малюсенькую Бельгию стремитесь?....
Дело в том, что была возможность поехать по вышеуказанной программе, и я выбирала между Францией и Бельгией, т.к. владею французским. Выбор пал на Бельгию. Честно говоря, просто пальцем в небо. К тому же во Франции я уже была, хотелось посмотреть эту крошечную страну.

Однако странно слышать это высказывание от человека, который, если я правильно понимаю, здесь уже обосновался.
С работой, как я понимаю, здесь некий "порочный круг" - без рабочей визы тебя не возьмут на работу, но без контракта тебе не дадут рабочей визы. Может быть действительно есть смысл пройти курсы секретарей? Я об этом подумаю...
Да, и например запись в университет и получение студ. визы ... Этой возможности тоже никто не отменял :)

Ну Вам виднее!

Если Вы распологаете средствами для оплаты учебы в здешних университетах (здесь только платные места), дерзайте!
А замечание по-поводу почему именно Бельгия было просто вопросом. Ведь страна достаточно не простая. Прежде чем сюда ехать на зароботки надо побольше информации почерпнуть от местных наших, расчитать подходи ли тебе такой расклад....

Со знанием языка и благоприятным финансовым положением можете попробовать учиться.

Я здесь нахожусь совершенно не с целью заработков, т.к., как указано выше, я волонтер, то есть совершенно ясно, что я не получаю денег за свою работу. Но цель уехать из России была.
Я все же рассчитывала скорее на поступление в местный университет. Насколько я знаю, здесь система образования примерно такая же как во Франции - ты записываешься без экзаменов, платишь каждый год что-то вроде frais d'inscription, около 800 евро и учишься себе. Ну, снимаешь kot и покупаешь учебники ... Это так?

По поводу курсов секретарей: нет гарантии получить работу после этих курсов. Работодатель быстрее возьмет кого-то с постоянным видом на жительство и с правом на работу, чем будет из-за секретаря пробивать разрешение на работу иностранцу.

Rosalie Mignon's picture

"Работодатель быстрее возьмет кого-то с постоянным видом на жительство и с правом на работу, чем будет из-за секретаря пробивать разрешение на работу иностранцу."
Ну, можно рассмотреть вариант 2: пробивать разрешение на раб для симпа иностранки:) Оч даже перспективненько:)

:) Спасибо, подняли настроение! :)
Но все же, если речь идет об обучении,

"В Бельгии студент должен сделать только регистрационный взнос (при поступлении)‚ который для университетов составляет от 400 до 600 €. Кроме того‚ он оплачивает учебники (примерно 300 € в год) и лабораторные работы по некоторым специальностям. То же самое относится и к иностранцам. Кстати‚ их число не должно превышать 2 % от количества студентов-бельгийцев‚ поступивших в данный вуз в предыдущем году. Иностранцев‚ не попавших в двухпроцентную квоту‚ примут на учебу после оплаты регистрационного взноса — не менее 50 % от официальной стоимости обучения (от 2000 € за академический год по гуманитарным наукам и до 5000 € за магистерский цикл по медицинским специальностям)."

Верна ли эта информация? Или может быть лучше подавать документы во французский вуз? Многие мои знакомые, обучающиеся на ин язе в свое время так и сделали. Сначала опэр, потом поступаешь в университет (правда речь идет о Франции) доучиваешься, начинаешь работать ... Впрочем, это довольно стандартная схема.

2 cellboy
далеко не под всякую работу, даже при наличии работодателя, который в принципе не против вас взять, реально получить разрешение на работу.
Если отбросить детали и теоретически возможную экзотику то получить разрешение на работу при наличии контракта с Бельгийским работодателем и на этом основании получить вид на жительство реально высококвалифицированному специалисту. Критериев высококвалифицированности всего 2
1. Высшее образование, подтверждение не требуется. То есть Российский диплом подходит.
2. Зарплата брутто не ниже 36.500 в год. Точную цифру не помню но если и ошибся то на несколько сотен.
36.500 в год это выше среднего по бельгийским меркам. Как вы понимаете такой зарплаты никто начинающей секретарше не даст. Кстати все секретарши которых мне довелось видеть за 6 лет жизни в Бельгии свободно владели английским, нидерландским и французским.
Поступить в местный вуз, получить востребованную спец, сориентироваться по месту и найти работу идея не плохая. Будьте готовы к тому, что за обучение вам, как не европейской гражданке, придется платить существенно больше 800 евро в год.

Огромное спасибо за совет.

По поводу секретарш - совершенно справедливо замечено, у меня по приезду тоже сложилось впечатление, что здесь даже фонарные столбы с рождения на трех языках говорят... Так что да, понятно, что с нашим ин язом ...

MarinaN's picture

Вы можете получить разрешение на пребывание в стране, зарегистрировавшись как indépendant.

Спасибо, над этим тоже размышляю ...

"Просто так" вы как independent не зарегистриуетесь. Точнее, это можно, но _не_с_вашим_видом_на_жительство_, по которому даже работать нельзя. Для independent вам нужно получать профессиональную карту под определенный проект, которого у вас пока нет, да и карты эти раздают не всем. так что пока об этом можно забыть, потому что для вас это пока невозможно.

Самый реалистичный для вас вариант - учеба. Или работа по контракту, рассылайте резюме, может, повезет, чем черт не шутит. Хотя для секретарей хотят в основном действительно трехязычных. Пробуйте пока эти два варианта. Если найдете работу, потом поменяете тип карты по запросу через коммуну (вот если у вас дойдет до этого этапа и останутся вопросы, пишите в личку, у меня был подобный опыт).

Но все же лично мне кажется, что учеба вероятнее, да и в любом случае для вас самой местный диплом очень пригодится в будущем.

Ну, можно рассмотреть вариант 2: пробивать разрешение на раб для симпа иностранки:) Оч даже перспективненько:)

"Промосьон канапэ"? Чего же тут перспективного? Тогда уж лучше осмотреться вокруг, приглядеться... и выйти замуж )))

Ну разумеется это не было сказано серьезно, но подняло настроение :)

ВБР's picture

уж лучше осмотреться вокруг, приглядеться... и выйти замуж )))
Ох, подумайте...На промосьене обязанностей гораздо меньше...

Rosalie Mignon's picture

"На промосьене обязанностей гораздо меньше..."
Да, вот именно! И неограниченное кол-во возможностей!
Не пропустите!:)

Linaa's picture

Я все же рассчитывала скорее на поступление в местный университет. Насколько я знаю, здесь система образования примерно такая же как во Франции - ты записываешься без экзаменов, платишь каждый год что-то вроде frais d'inscription, около 800 евро и учишься себе. Ну, снимаешь kot и покупаешь учебники ... Это так?

Нет, плата за учебу в университете для не граждан ЕС дороже в несколько раз.

Неправда ваша. Плата за учебу для выходцев из стран-участниц болонского процесса такая же как для бельгийцев, т.е. около 600 евро

Вот карта

Я здесь нахожусь совершенно не с целью заработков, т.к., как указано выше, я волонтер,... Но цель уехать из России была.

Достойная цель для волонтёра.:)


Плата за учебу для выходцев из стран-участниц болонского процесса такая же как для бельгийцев, т.е. около 600 евро

Это в теории, а на практике - многие студенты из наших стран должны найти гаранта и тарифы на обучение у них другие, чем у местных. Возможно, есть лазейки, но мои знакомые за своего студента здесь платили по полной программе для иностранцeв.

Я уже в два местных учебных заведения поступила и плачу как бельгийцы, потому что я из РФ. Нет ни разу никакого другого гражданства у меня. Есть только местный вид на жительство.

Я здесь нахожусь совершенно не с целью заработков, т.к., как указано выше, я волонтер,... Но цель уехать из России была.

Достойная цель для волонтёра.:)

Ну и что? У всех кто перебрался сюда была, видимо, иная цель? Сделать мир чуть лучше путем личного присутствия в Бельгии? Я же говорю прямо, без экивоков. К тому же фраза цель уехать из России была не означает, что это было единственной целью :)

.

Я все же рассчитывала скорее на поступление в местный университет. Насколько я знаю, здесь система образования примерно такая же как во Франции - ты записываешься без экзаменов, платишь каждый год что-то вроде frais d'inscription, около 800 евро и учишься себе. Ну, снимаешь kot и покупаешь учебники ... Это так?

Примерно так. Вступительные экзамены есть на некоторых факультетах типа медицинского или искусство. На остальные без экзаменов можно поступать. Плата для всех россиян, как я уже сказала, около 600 евро, потому что Россия - часть EHEA. Люди, которые имеют право на премию от белг правительства (studietoelage по-нидерландски, не знаю как по-фр называется), вообще платят около 100 евро (называется beurs-student по-нидерл). Если гражданин ЕС, то вообще можно даже без школьного аттестата поступать. Россиянам с апостилированной копией школьного аттестата, переведенной на местный язык присяжным переводчиком, и с бумажкой из нашего консульства, что этот аттестат дает доступ к университетскому образованию на территории РФ.

Есть только местный вид на жительство

:)))

VimsA's picture

Есть только местный вид на жительство-вот этот вид на жительство и дает Вам право платить по низким евро-ценам.

Может быть. Но в таком случае надо писать: для людей без вида на жительство плата выше. А не "для неграждан ЕС" )) Выше было написано про граждан и неграждан.

Большое спасибо!

Linaa's picture

А не "для неграждан ЕС" )) Выше было написано про граждан и неграждан.

Вообще-то я писала автору, которая не имеет гражданство ЕС и вида на жительство в Бельгии.(думаю собирается учиться в университете Communauté française.)

En plus des droits d'inscription ordinaires, les étudiants hors Union européenne et non assimilés aux étudiants belges, sont tenus de s'acquitter de droits complémentaires dont le montant leur sera précisé dans la lettre d'Autorisation d'inscription envoyée en cas d'acceptation d'une demande d'admission.

En fonction de l'analyse de la demande d'admission, ces droits varient de 1 923,00 € (pays en développement) à 3 845 € (pays industrialisés).

http://www.uclouvain.be/1468.html
Ayazee является (видимо) assimilés aux étudiants belges.

Мне говорили, что в ULB пару лет назад было за 5 тыс.
Плата для всех россиян, как я уже сказала, около 600 евро
Оплата в ULB и UCL для бельгийцев 800 с лишним.

Тем более автору beurs-student не положена плюс система оплаты во Фландрии отлична от Communauté française.

Я уже в два местных учебных заведения поступила и плачу как бельгийцы
А что вас отчисляют постоянно?:)

Подскажите, а можно ли изменить мою "волонтерскую" визу на визу студенческую находясь в Бельгии?
Для справки, у меня обычная долгосрочная виза типа D, с пометкой BNL (как понимаю bénévol), не дающая права на работу... Еще раз спасибо за помощь.

По вашему вопросу - все можно, если на момент инициации продедуры замены визы ваша текущая виза (или вид на жительство) еще не истекли. Потому что после истечения срока визы вы должны будете уже выехать на родину.

Можно и на студенческую, и на рабочую (если работодатель готов для вас оформлять разрешение на работу типа В). Ищите университет или работу, а само по себе переоформление документов - дело техники (точнее, времени ).

Кстати, в моей первой визе тоже было BNL, хотя виза была стажерская. Так что я лично склоняюсь к мысли, что это скорее сокращение от BeNeLux.

Точно! Мне эта мысль почему-то в голову не пришла ... Скорее всего это и есть BeNeLux.
Здорово, вы меня обрадовали ... в данный момент занимаюсь поисками подходящего университета. То есть по сути как только я решу вопрос с поступлением и бумаги будут на руках, я спокойно иду в коммуну и разъясняю ситуацию насчет замены визы? А они мне уже скажут что делать ...
И еще один вопрос - как вы считаете, возможно ли мне оформить студ визу во Францию (находясь здесь по той же волонтерской визе), поскольку я еще точно не знаю есть ли в Бельгии подходящие университеты по моей специальности?

Спасибо

В общем да, в коммуне вам расскажут процедуру продления вида на жительство (уже не визы). Все будет Ок.

Во Францию, подозреваю, нужно будет запрашивать визу через французское посольство в Брюсселе. Но это просто логическое предположение, лично не проверяла :)

Господа, не подскажете название Бельгийский ВУЗов, где можно по приемлемой стоимости получить нечто сродное с дипломом Master en lingues? Начала проверять википедию, оказалось что государственных вузов всего 8 (о частных молчу т.к. это понятное дело мне не по карману). Начала потихоньку изучать сайты и связываться с секретариатами вузов, но это все занимает определенное время. К тому же, на самом сайте не всегда можно найти информацию по условиям оплаты семестра и вообще поступления для иностранных студентов. Может быть кто-нибудь обучался или обучается? Местоположения не имеет значения.. По сумме на которую рассчитываю, не могу точно сказать, скажем 3000 евро в год для меня в данный момент многовато ...

Спасибо за понимание.