Продавать ли российскую квартиру

Доброго времени суток, господа.
Прошу вашего совета. Замужем за бельгийцем. Его дом в кредите и будет в оном еще лет 25. Брачный контракт не составляли, тк он сказал, это лишнее. Решила не настаивать. Наверное, зря. Теперь он требует продать мою российскую квартирку, вложить денюжки в его кредит, что позволит закончить выплату лет на 5-7 пораньше. Гарантий никаких ни на что, кроме обещания вписать мое российское дите в его завещание. ( неизвестно в какой доле) Да, имеется экс-супруга-белг, снимает квартиру, регулярно наведывается, думаю, на дом претендует ого-го как.
Капание на мозги повторяется часто и регулярно. Сначала мирно отмазывалась, потом высказалась просто и ясно, что не настолько доверяю, чтобы квартиру продавать с милой улыбкой идиотки. Притих. Хотелось бы знать, а на что он ваще имеет право и как муж, и в случае развода. Заранее спасибо.

McMyron's picture

При отсутствии брачного контракта все, что было приобретено вами до брака, вашим останется и после развода. Т.е. в настоящий момент никаких прав у вашего мужа на вашу квартиру нет.
Не поддавайтесь на капание на мозги, кто знает, может, эта квартира вам еще и ва самом деле пригодится... Запасной аэродром, как грится....

Спасибо за совет. квартира, действительно, может пригодиться, хотя бы тем, что родные могут ее сдавать. Надеюсь, все утрясется, хотя осадочек остался.

Кот's picture

Юридицки Вам ответили. Попробуем житейски.
Вы про всех своих предыдущих партнеров тоже доложили? И как с ними Вам было?
Теперь пощитайте через скока лет Вы получите сегодняшнюю продажную стоимость своей хаты путем сдачи в аренду. Через десять? Посля продайте и идите на пенсию смело. Без оглядки на хитрожопость Вашего сегодняшнего "спутника".
(хотя, судя по тексту Вашего поста, сможете еще пару раз ее окупить арендой)

Предыдущие партнеры был россиянин и не столь прагматичен. Во всяком случае, на мою жилплощадь не посягал, благо своя имелась.

Хотела бы посоветоваться насчет контракта. У будущего мужа-белга тут дом, в который он уже очень много вложил (больше 150 штук евро), но еще лет 20 выплачивать ипотеку. У меня - доля квартиры в РФ, которую мы не трогаем. Я пока не работаю, когда выйду на работу - не знаю, то есть живу пока целиком за его счет, но сколько времени это продлится - неизвестно.
Мне предлагается подписать контракт, по которому дом после выплаты останется за мужем, но я буду иметь право проживать в нем всегда, то есть продать его без моего разрешения нельзя, но и я продать его не имею права. У мужа дочь от первого брака. Ипотеку муж собирается выплачивать сам. Нотариус мне уточнила, что если я зарабатываю и кладу деньги на свой счет, то они остаются за мной, не делятся, всякое там наследство - тоже. На общем счете - пополам. Общие покупки - пополам.
Разводиться у меня, конечно, мысли нет. Но вообще, навскидку - нормальный контракт в таком виде? Свою долю квартиры продавать не хочу. Надо ее вписать в контракт, правильно я понимаю? Если я заведу ребенка, то в случае моей смерти - недвижимость в РФ автоматически перейдет ребенку?

natanails's picture

-

Нет, по закону РФ Ваш супруг тоже будет претендовать на ваше наследство, если нет завещания.
http://base.garant.ru/10164072/63/

Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Российскую квартиру, которая была приобретена Вами до брака вписывать в контракт не надо. Регулирование прав по недвижимому имуществу происходит по месту нахождения данного имущества, т.е. российское- в России по российскому законодательству, бельгийская- в Бельгии по местному.

Действительно, с какого перепуга Вы вспомнили рос. экс. супруга? В законе говорится о "Супруге", и нет оговорки, что он обязательно должен быть гражданином РФ и проживать на территории РФ. А следовательно- бельгийский супруг будет включен в наследники первой очереди.
Автору можно посоветовать такой трюк: скажите, что вы не являетесь единственным владельцем квартиры, что она в долевой собственности, и без согласия прочих продать её не можете. А если есть еще и несовершеннолетние дети- без согласия органов опеки и попечительства.

Точно, про опеку-то я и забыла! а это серьезный аргумент. Спасибо!

О хватка у русскоязычных баб!!!!))))))))))))

Кот's picture

А у нашей Ксюши, мозги не из плюша...

Мда, судя по комментариям, контракт-таки можно подписывать:)
Но ладно вам стебаться-то:) Вообще-то я предлагала без контракта, бойфренд сам настаивает на подписании - подстраховаться, чтобы, в случае чего, я не продала дом. Ну а я себя тогда тоже должна обезопасить как-то, логично? Если я через месяц на работу выйду и буду зарабатывать в два раза больше него? Надо же все варианты учитывать.

Бывают же такие белги. У меня нашел заначку в тумбочке, мама привезла маненько. Велел сложить в общую кучу, а то не по-бельгийски получается. А тут ажно счет неприкосновенный...повезло.

У меня нашел заначку в тумбочке, мама привезла маненько. Велел сложить в общую кучу, а то не по-бельгийски получается

не верьте ему, мужик гонит ;)

я училась у белгов ... правда поздно уже было, но меня это все равно спасло в тяжелую минуту ;)

при браке без контракта все счета общие, даже если открыт на ваше имя. только ДЕТСКИЙ СБЕРЕГАТЕЬНЫЙ счет не подлежит разделу при разводе. так что при любой возожности советую денюшку на этот счет кидать ;) снять крупную сумму просто на нужды с него нельзя ... меня в банке научили "прикупить" сыну, например, бромер за 2т ... этими деньгами я и заплатила аванс за жилье , а наличие бромера никто не поверяет ;)

успехов

пс. квартиру ни в коем случае не продавайте.

IdeaM's picture

Стерва, а что такое бромер?

natanails's picture

заначку Велел сложить в общую кучу,

найдите место "поудачней", и начинайте, эти самые заначки, откладывать по возможности прям с сегодняшнего дня...в дальнейшем никогда не пожалеете...

..не по бельгийски... - у жлобства нет национальности...

а квартиру Вам уже и так сказали - одназначно НЕ ПРОДАВАЙТЕ.

А у меня ситуация..так к слову....у мужа в машине нашла пару сотен евро , он сказал что про них забыл, я ответила что значит это будет моей заначкой, я буду про нее помнить))) я не работаю, только муж, счет общий, и все его заначки плавно перетекают в мои)))
Не нужно во всех белгах жадность выискивать)
П.С для особо злобных форумчан поясню-эту ситуацию в семье воспринимаем как прикол, и если в семье заканчивается наличка, а в банк заезжать лень, муж всегда может взять у меня в долг под небольшой процент))))))))))))

vasyatka's picture

Так еще и кредит вместе с мужем 25 лет выплачивать

Заставил? Или вместе решили?

Бывшая жена ни коим образом и никакого отношения к дому иметь не будет, если, конечно, он ничего не утаил и при разводе они регуляризовали ситуацию.
Если у вас нет брачного контракта, то вы имеете право на пожизненное проживание в доме и даже на сдачу его в аренду, но только в том случае, если после смерти супруга вы не вступаете в брак. Поэтому пусть себе он выплачивает дом и пусть этот дом достанется его детям, а вашему, как вы выражаетесь, дитю пусть достанется ваша квартира, которую вы, конечно же, ни под каким видом не продавайте, лучше сдайте в аренду и вносите тем самым некую сумму в семейный бюджет. И мужу так объясните, что его дом - его детям, а ваша квартира - вашему ребенку, все по справедливости.

almor's picture

>>все по справедливости

Не дай бог такой справедливости. :D

Не дай бог такой справедливости. :D

а что вам не нравицца? что именно вам кажется не правильно?

almor's picture

>>его дом - его детям

В описанном сценарии дом принадлежит мужу и жене. После смерти мужа - жене и только после смерти жены - его детям.
И достанется он его детям когда им будет уже лет по 60-70.

ps. квартира же жены достанется ее ребенку, скорее всего, по достижении им 20 летнего возраста.

ps.ps. ничего личного. Я понимаю, что свое ближе и нет никакого желания делить свое с кем-то.
Но как-то страшно становится за будущее

В описанном сценарии дом принадлежит мужу и жене. После смерти мужа - жене и только после смерти жены - его детям.

не нравицца? она может уехать в СВОЮ квартиру, а он останется в СВОЕМ доме ;) так лучше, это вы называете семейная жизнь?
или вы считаете что жена мужу мало чего дает, или вы пересчитываете все на деньги? и остаться на старости лет жить в своем( в котором прожила 20-30-40) лет это слишком много спросить?

тут между прочим ВСЕ дети должны так ждать, даже свои, и не у кого мысли не возникнет мать выкинуть на улицу. да и нормальные дети на эти деньги не особо расчитывают, как правило внукам и себе на пенсию.

Я понимаю, что свое ближе и нет никакого желания делить свое с кем-то

нет желания делить? а вам, алмор, приходится что-нибудь делить? у меня , например, в браке был куплен дом ( без контракта), начинали - я приехала в бельгию с "0", муж был с хроническим "-" на счету и с долгами. работали оба, так что дом на равных. так вот если бы я умерла первая мой сын получил бы 25%, а его дети соответственно 75% ... это вы называете справедливо? и не только дома, кстати, а ВСЕГО - мебель, техника, утварь, машина и.т.д.
так что очень удобно со стороны обсуждать и пальчиком грозить, а на своей шкуре?

по-этому я считаю когда семья с разными детьми дележка " твое - мое" самое оптимальное и СПРАВЕДЛИВОЕ.

пс. а че за будущее то бояться? каждый жнет то что посеял ;))

ВБР's picture

каждый жнет то что посеял ;))
Если бы:). Гораздо чаще сеет один, жнет другой, а деньги на этом зарабатывает третий...

Если бы:).

так жисть она такая ;)) а вы что хотите фсе с собой утащить? :))

кстати, седня с бельгийкой как раз болтала на эту тему, она грит " на старости фсе продать нафик и прогулять, дети меньше ругацца будут" ;))
тут семьи из-за статуэток рушатся при дележке наследства, так что может она и права ;))

ВБР's picture

на старости фсе продать нафик и прогулять, дети меньше ругацца будут" ;))
Примерно то же говорит один мой приятель: "Очень хочется успеть перед смертью
все потратить"...

"Очень хочется успеть перед смертью
все потратить"...

давайте адресок, я помогу ;))

Silver Birch's picture

Ага, а ещё лучше - вообще детей не иметь. Тогда они точно не поссорятся.

А почему мы делим мое, а не его?

ВБР's picture

А почему мы делим мое, а не его?
Ну наконец-то:) !!! Я почти отчаялся дождаться этой здравой мысли !

Спасибо всем огромное за дельные советы.

:)) мопед, скутер, мотороллер :)) выбирайте ;))

almor's picture

Нет, я ничего не делю и дай бог, чтобы не пришлось и другим не желаю.
Мой комент изначально был репликой на пост EVICH, который начинается со слов:
вы имеете право на пожизненное проживание в доме и даже на сдачу его в аренду и заканчивается его дом - его детям с выводом "все по справедливости".
Мне не то чтобы "не нравицца", для меня это как поговорка: жене -шубу, мужу - носки.

жене -шубу, мужу - носки.

алмор, опять 25 :)
я прекрасно поняла о чем вы и попыталась донести до вас другую сторону медали ;)
дай бог это не коснется ни вас, ни ваших детей ;)

подобные семейные разборки не укрепляют отношения, так что по мне ( повторюсь) теперь лучше все четко "твое - мое" и (повторюсь) я считаю что жещина прожившая последние годы с мужчиной имеет полное право дожить свое в "своем семейном" доме

... а то что пенсию она будет получать, а не дети, вас не смущает? эттаж ваще свинство!
ище свинее то что вдовец ниче не получает!! мужикам - респект :))

Ув. almor, моя реплика не мною придумана, таков закон, охраняющий право пережившего супруга. Можно сколь угодно распинаться по этому поводу, но закон есть закон, и с этим не поспоришь.
И что, по-вашему, несправедливо?
Что дом, который куплен отцом, достается его детям?
Так ведь и квартира автора поста будет принадлежать ее ребенку, нo не в 20 лет, а только после смерти матери, что-то раненько вы ее отправляете...

vasyatka's picture

Если у вас нет брачного контракта, то вы имеете право на пожизненное проживание в доме и даже на сдачу его в аренду, но только в том случае, если после смерти супруга вы не вступаете в брак.

А если после смерти вступит в брак, что поменяется?

Если после смерти супруга женщина вступает в брак, она теряет право на проживание - вот что поменяется.

Так еще и кредит вместе с мужем 25 лет выплачивать... И все равно не ее, а так пожить пустили...

Шанталь's picture

В описанном сценарии дом принадлежит мужу и жене. После смерти мужа - жене и только после смерти жены - его детям.
И достанется он его детям когда им будет уже лет по 60-70.

almor, с чего Вы взяли, что в описанном сценарии дом принадлежит мужу и жене? Авторша говорит, что "Его дом в кредите..." Дом покупался скорее всего до брака, поэтому она и сказала, что ЕГО, т.е. мужа бельгийского. А это означает, что ей он никогда не будет принадлежать, только право пользования и дальше Вы, конечно же, правы в том, что страшновато за будущее. Во-первых, за usufruit нужно государству ещё и денег заплатить (налог на наследство), а сумма иногда приличная, что нужно брать кредит в банке, например, или продать свой "шалаш" в совке. Потом, дети могут запросто запросить опись имущества и ещё залог за это имущество (вдовушка, бившись от горя головой об стенку, может нанести материальный ущерб ИХ имуществу, которым она будет пользоваться). Как думаете, это приятная процедура? Ну, а потом....как звёзды лягут? Не забываем о том, что все крупные работы по ремонту дома лягут на плечи детей и тут начинается вторая часть марлезонского балета в виде судов и прочих разборок. Детей можно понять. Они там не живут, а счета по ремонту офигенные.
А тот вариант, что предлагают автору темы, так вообще полный абсурд! Пусть попробует предложить бельгийке продать её квартирку и вырученую сумму отдать на погашение его кредита, так сразу в лоб получит. Завещание - это НОЛЬ! Его можно за пару сотен евро переписывать каждую неделю. Вот так и ищат лохушек по миру. Хорошо хоть у многих срабатывает чувство самосохранения и они начинают брыкаться, вопросы задавать, а не хавать лапшу килограммами, опьянённые замужеством с прынцАм заморским и намечающимся полцарством, якобы, в наследство.

Еще мне очень нравится про деньги, причем это массовое явление, как я заметила: женщины годами не работают, некоторые еще и детишек с собой привезли, а как какая денюжка появится, так сразу "мое", "заначка"...

Ух, сколько комментов. Дом его и его детей, насчет жены не знаю, но она держится оч уверенно, ходит по дому везде, и кв себе снимает, что, по-моему, говорит о том, что ее будущее обеспечено в смысле места проживания на старости лет. Нас с ребенком пожить пустили- это в точку. Муж везде лазает, роется, проверяет, выкидывает без спросу. Кстати, детишку одеваю и обуваю на свои, из заначек, еще ни евро не спросила. На школу сдавали по 17 евро на какие-то книги, заплатил, но глаза колол долго. Я на прынца не рассчитывала, про европейскую скупость и экономию начитана, но ситуация с продажей мой квартиры добивает, потому что страшновато лишиться последнего.

"И кака-така любов?" (c)
Мне вас просто жаль, ради какой великой цели жить с таким человеком?
Был один такой муж у моей подруги, они еще не поженились, а он уже просчитал, как она продаст свою квартиру в крупном российском городе, как она сразу же пойдет на постдок и будет ежемесячно приносить в клюве денежки и так далее. Много чего было, пытался вытянуть деньги до последнего, в общем она от него уехала. Он нашел себе украинку, женился...

Он нашел себе украинку, женился...

Моя знакомая из Киева также имела подобное счастье, получила бумаги, развелась. Он нашёл себе россиянку, живут.:)

. Дом его и его детей, насчет жены не знаю, но она держится оч уверенно, ходит по дому везде, и кв себе снимает, что, по-моему, говорит о том, что ее будущее обеспечено в смысле места проживания на старости лет. Нас с ребенком пожить пустили- это в точку. Муж везде лазает, роется, проверяет, выкидывает без спросу. Кстати, детишку одеваю и обуваю на свои, из заначек, еще ни евро не спросила. На школу сдавали по 17 евро на какие-то книги, заплатил, но глаза колол долго. Я на прынца не рассчитывала, про европейскую скупость и экономию начитана, но ситуация с продажей мой квартиры добивает, потому что страшновато лишиться последнего.

Человек, однозначно, зарвался. Квартиру ни в коем случе не продавать. Выясните, какие права имеет его ех в этом доме. Может быть её доля ещё не выплачена. Если хочет, чтоб Вы остались с ним, расставьте все точки над И.

Дом его и его детей, насчет жены не знаю, но она держится оч уверенно, ходит по дому везде, и кв себе снимает, что, по-моему, говорит о том, что ее будущее обеспечено в смысле места проживания на старости лет.

Вопрос о правах бывшей супруги надо выяснить сейчас, а не ждать, когда вас с ребенком вежливо (или не очень) попросят покинуть помещение, и если никакой собственностью по отношению к этому дому она не обладает, то потребовать, чтобы урегулировал отношения с ней и не позволял ей ходить с видом хозяйки.

Хотя сдается мне, что ситуация такая: дом они покупали на два имени, после развода должны были продать, вернуть кредит банку и поделить оставшуюся сумму, они этого не сделали, поскольку, учитывая процент по ипотеке, потери велики, вот он и раскатал губки на вашу квартиру, что вы ее продаете, он выплачивает бывшей жене полагающуюся сумму, остается владельцем дома, а вашего ребенка, если, конечно, будете хорошо себя вести, впишет в завещание, которое можно менять как вздумается, только плати.

:

Вы, вероятно, не очень давно здесь живете. История очень узнаваемая и очень типичная. Потом он скажет, что денег нет и что вы должны работать, поэтому идите куда возьмут - и так далее.

Варианты могут быть следующие.
Ребенка жалко таскать туда-сюда или в Бельгии хочется остаться, тогда ноги в руки - учить языки и срочно, срочно искать работу. Будет работа - ни он, ни его жена и вообще никто вам не указ. Во Франции сейчас отказывают в гражданстве, если женщина развелась, но не работает, это случай моей знакомой, и по причине того, что она не работает, ей отказали в получении гражданства, а она прожила лет шесть. Думаю, в Бельгии такого закона недолго ждать;
Квартиру в России если и продать, то с одним единственным условием: в момент внесения денег составляется контракт, в котором оговаривается ваше долевое участие в дом, хоть это будет 20 процентов, но они будут вашей собственностью и, если у вашего брака есть будущее, то собственностью вашего ребенка. Контракт, оформленный после брака, стоит денег, евро 2.500 - 3.000, на что он, судя по всему, не пойдет.
И, наконец, о покупках и о том, что нормально и что нет. Крупные покупки, а также покупки в кредит он не может совершить без вашего согласия, а по мелочи - даже не пытайтесь ничего узнать, если он о таких основных вещах, как собственность на дом, темнит и мутит, то по мелочам вы от него ничего не добьетесь.

Silver Birch's picture

А я, как массовое явление, отмечаю отношение к женщине-домохозяйке, как к "неработающей". А почему, можно поинтересоваться? Если женщина в офисе не просиживает штаны (юбку) от звонка до звонка, если ведёт хозяйство, убирает, стирает, готовит, сама смотрит за детьми (вместо чужих тёток) - и делает это 24 часа в сутки (если дети маленькие), то считается, что она - "не работает"! Ничего себе! Англичане, кстати, подсчитали, сколько домохозяйка "зарабатывает" и экономит своей семье - так более 2 тыс. фунтов в месяц вышло!

А почему, можно поинтересоваться?

потому что наши мужчины привыкли что женщины за 24ч успевают : отработать смену, вылизать дом, вырастить детей, привести себя в порядок, пролететь по магазинам, накормить и ублажить мужа( и его маму), купить свежие газеты и нагреть кресло перед телевизором ( тут на выбор, некоторые любят горячую ванну) ... да! еще нужно на коврике возле его ног посидеть, пока он смотрит футбол ... и конечно же не забывать холодненькое пивко подносить! на шпильках естественно ;) ну что ж, день почти закончился ... дальше массаж и колыбельная ... ой, еще погладить свежую рубашку и сделать бутики, спи дорогой, я сейчас! ;))

ОЧЕНЬ ДАЖЕ СОГЛАСНА! В случае, если женщина сидит с его детьми от первого брака, возит их на кружки различного рода и в дет.сады/школы, то мужчина экономит на этом 400-500 евро. Если детей двое, то добавьте ещё 100-200 евро. Теперь добавим приготовление домашней пищи, а не хождение по ресторанам/кафе. Обязанности гувернантки-стирка, глажка, уборка, выгул собаки это ещё плюс немалые деньги. Так что не делайте из себя иждивенку, раз он считает Ваши деньги, тогда предъявите ему счёт на ту сумму, которую он экономит за Ваш счёт.

Pages