Как экономить без ущерба для комфорта и здоровья?
Платишь, платишь весь год фактуры за газ, электричество, воду…
Потом БАЦ! и приходит перерасчет. С каждым годом все больше. И месячные выплаты с каждым годом повышаются. Экономия этого всего очевидно положительно скажется на кошельке и на окружающей среде. Но как это делать с умом? Изоляция, современные установки, лампочки и тд это понятно, но вот бытовые, ежедневные действия для экономии... мне не всегда понятно как себя вести экономно, но не доводя до абсурда (например, смывать унитаз раз в сутки)
Зима, говорят, намечается холодная…
Вот Electrabel журнальчик прислал с советами. Например: термостат днем ставим на 20-21, ночью на 15. Допустим, ночь можно поспать и при 15 градусах, а с утра как? Как в душ залезть, если там температура, как в морге? А как из него выходить? Бррр… С утра нафига включать отопление: вроде как проветрить хочется, да и если на целый день все из дому уходят? Про душ советуют тоже: таймер на него установить: 5 мин и усё. Ну, кому-то может и хватит, я девушка не мелкая за 5 мин, простите не все части тела помою… Теперь: вечером, картофанчику отварили, воду не сливаем, а соли туда сыпануть и крышкой закрыть. И долго кастрюлька будет отдавать тепло. Ну, допустим, только она же на кухне, что ее в салон принесть и сесть вокруг нее, чтоб греться?
Давайте делиться конструктивными советами.
Вот по-моему, один совет исключительно полезный: уменьшите термостат на 1 градус. Такое понижение не ощущается, а экономия при этом 6%
проедаем и пропиваем больше,жизнь одна и что такое 200 евро?????????? туда, сюда, обратно............
Чтобы действительно СЕРЬЕЗНО экономить, а не на ерундовых stand by подсветках, то надо изначально инвестировать в дом приличные суммы в: хорошую изоляцию, покупку быт. техники класса АА, отопительную систему новейшего поколения, систему сбора дожд. воды, солнеч. панели...про последние не уверена.
И ваще, лучше иметь пассивный дом, но он и стоит примерно на 25-30 процентов дороже обычного.
Так что где экономия то?
И ваще, лучше иметь пассивный дом, но он и стоит примерно на 25-30 процентов дороже обычного.
Вот здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0...
утверждают, что на 8 -10%, правда, без расчетов.
Если пассивный дом действительно стОит дороже обычного на 25-30%, как Вы пишете, то смысла в нем мало, срок окупаемости становится слишком большим.
срок окупаемости становится слишком большим.
Ну, так и я про тоже самое спрашиваю: где экономия то?
Мы платим 300 евро в месяц за газ и электричество, дом 4-х этажный. отопление включено в зале, совмещенном с кухней(23градуса), в туалете на единечке, в спальне обогреватель вообще не включаю, в ванне обогреватель на 2-ке, верхние этажи обогреваем только, если приезжает сестра или мама. чердак не утеплен)) нам жалко 5-6 тыс. евро на ремонт, ну и дом стоит на продаже, поэтому смысла нет наверное утеплять.
имя клуба плиз?
а насчет жаловаться - я тут на столешницу присела как-то, когда волосы сушила, потому что стула нету - так это мне замечание сделали.
Асприя. Не фига себе у вас сервис: раздевалка холодная, еще и замечания делают. WorldClass еще тоже неплохой клуб, но там уже бассейна нет.
Асприя. Не фига себе у вас сервис: раздевалка холодная, еще и замечания делают. WorldClass еще тоже неплохой клуб, но там уже бассейна нет.
так альтернативы нет в округе, к сожалению... только муниципальные спортивные секции...
Как экономить, как экономить?
Ой, да все очень просто! Подключитесь к счетчикам соседа и пускай у него голова болит "как экономить":)
может заури еще и не в бельгии, но он, на удивление, грамотно все написал по поводу энергобережливости.
Кто-нибудь из вложившихся в солнечные панели может дать реальные цифры их продуктивности? Например, сколько kW выдали ваши панели за октябрь?
добавлю только, что старые энергосберегающие и небезопасные для здоровья лампы можно заменить на LED лампы. они дорогие, но служат десятилетия. мы, вот недавно приобрели такие и очень довольны.
солнечные панели для тех кто считает деньги, а тут вроде в теме как раз эта категория, если я не ошибаюсь и собралась - вещь наблагодарная, хотя бы потому что невечная, гарантированный срок службы 10 лет, в течение которого они как раз окупаются и потом.возможно. придется ставить новые, кроме того нечаянно вдруг что-то с крышей случилось и тогда сначала нужно убрать все панели, отремонтировать крышу и положить панели снова, считайте сколько это стоит.Это выгодно также владельцам огромных помещений, фабрик например, потому как субсидия, то есть возврат денег гос-вом несравним по сумме ни с каким частником ( в количество х %), посмотрите на крышу автозавода, например, это сколько частных домов в эквиваленте?потому и рекламируется так, вобщем пословица деньги к деньгам работает в этом случае на все 100%:))) В газете читала- 1 завод как половина Фландрии, а частники между собои грызутся- типа я без, а ты с панелями, из-за тебя я за эл-во плачу больше так как цены на него растут , политика известная, но их обьем панелей- мелочь по сравнению с описанным мною выше
>>гарантированный срок службы 10 лет
Обычно это заводская гарантия. На большинство панелей дается гарантия, что и после 25лет они будут выдавать около 80% своей паспортной мощности.
Интереснее были бы реальные цифры.
Например, 1м² должен производить в зависимости от типа панелей от 130 до 190W/ч при идеальных условиях. Солнца в Бельгии мало, поэтому, как мне кажется, панели даже 6 часов в день(среднегодовой показатель) работать не будут.
мы поставили панели в начале 2009 года, на данный момент счетчик показывает - 9799 кВт, за каждую 1000 кВт получаем 450 евро на банковский счет; счетчик показывает - сколько энергии выработано за день и денежный эквивалент (тоже за день) - летом получается до 15 евро/день, конечно в жаркую и солнечную погоду. зимой в солнечный день - максимум, что видела - это до 3 евро; зимой в пасмурный день - до 1 евро. Но в это же самое время работают в доме сутками - компютер, холодильник, 2 морозильные камеры, нагреватель воды на кухне, электрочайник; периодически в день включаем - электроплиту, посудомойку, моющий пылесос, обогреватель в ванной, второй ТВ, 2ой и 3ой компы, игровую приставку и электрогитару, ну и свет, естественно. В солнечный день счетчик крутится в обратную сторону при наличии работающего холодильника, 1 компа, ТВ и 2 морозилок. Да забыла сказать - отопление у нас электрическое(нагревается ночью) и еще раз в неделю мы включаем сауну на 6 часов. Сколько платим за свет и электричесвто - не знаю, могу спросить у мужа, если это важно. А теперь просвятите меня - все-таки павильно мы сделали, что панели поставили или нет?(это не риторический, а вполне реальный вопрос). Но муж мой считает,что панели солнечные - это выгодно.
А теперь просвятите меня - все-таки павильно мы сделали, что панели поставили или нет?(это не риторический, а вполне реальный вопрос). Но муж мой считает,что панели солнечные - это выгодно.
Ну,поинтересуйтесь сколько вы платили за электронергию,вернее,за сколько квчасов,раньше и теперь,вот и узнаете,выгодно или нет.Выгодно,естессно,тем более с помощью и возвратами.
Мы ставили в след. после вас году,за 1000 получаем 350,выгодно,проверяли,и существенно,причем.Пожалели,что отнеслись тоже с опаской рекламе и не поставили в два раза больше,теперь это не выгодно,конечно,поезд ушел.
У нас остался ночной/дневной тариф при этом,и я не смотрю,когда мне постирать-посушить-погладить-включить посудомойку,как раньше,про освещение и мелкие приборы вообще не говорю.
ЗЫ.Извините за мою плохую привычку,но просвятить Вас в церкви могут,а информацией Вас только просветить можно:)
Ну,поинтересуйтесь сколько вы платили за электронергию,вернее,за сколько квчасов,раньше и теперь,вот и узнаете,выгодно или нет
простите, а устaновка гратис была?
простите, а устaновка гратис была?
Прощаю.Нет,не гратис.А что?
извиняю, с каждым бывает :)
Deanna, а сколько у Вас панелей в м²?
Мы потребляем около 5000кВт в год, обходится нам это примерно в 700евро.
Из-за дорожания мазута, хотелось бы перевести отопление на электричество.
Но базируясь на Вашем описании, можно сделать вывод, что это не выгодно(без дотаций).
Вам доплачивают 45 центов за киловатт, при том, что мне этот киловатт обходится всего лишь 15 центов.
>>зимой в солнечный день - максимум, что видела - это до 3 евро; зимой в пасмурный день - до 1 евро.
То есть от 2 до 7kW, a на отопление, к сожалению, нужно раз в пять-десять больше.
насколько я понимаю, сейчас дотаций от государства нет?Есть, перевел сайт переводчиком:http://www.1001tips.be/wonen/zonne-energie/wat-kost-een-installatie.asp
А поставщики хотя бы скупают излишки произведенной энергии?
у нас 17 панелей, одна панель примерно 150 смх 80см, может быть чуть-чуть шире, точнее сказать не могу - документы надо в архиве искать. но отопление у нас работает не от панелей, а по обычному ночному тарифу. спросила у мужа - в месяц за электричество он платит примерно 130 евро, но мы не экономим -у нас семья из 4 человек, почти каждый день пользуем посудомойку, 2-3 раза в неделю стиральную машину и утюг, ну и я целый день дома - как без электричества-то? Муж говорит, что 450 евро за 1000 кВт - это и есть плата за лишнюю энергию. В общем, я в этом вопросе не сильна: в подробности вникать не хочу, но хочу узнать: всё-таки выгодно или нет???? хочется верить - что выгодно :)
полагаюсь на ваши расчеты.
солнце необязательно, они работают от дневного света тоже:)
Расскажите это панелям:)
Без солнца работают,но это слёзы,а не киловатты.
В солнечный день в 10 раз больше вырабатывается энергии,чем в тот же день без солнца(если не совсем черные тучи целый день,и хоть немного просвечивает).Так что без прямого солнечного света - что с панелями,что без.
Да нормально они и в Бельгии работают,где-нибудь в Португалии или Испании,конечно,выгоднее,но и здесь не прогадали,что поставили.Пока только плюс.Особенно в этом году:что весной,что осенью солнцем нас не обделили,пока расчетные цифры выполняются.
интересный сайт, все разложено по полочкам :)
стоимость установки панелей равна нашим ежегодным выплатам за 60 лет ...
http://www.1001tips.be/wonen/zonne-energie/index.asp
ps. ничего, просто так, делать нефиг вот и задаю дебильные вопросы.
Я бы сказала иначе:не понятные вопросы:)
стоимость установки панелей равна нашим ежегодным выплатам за 60 лет ...
То есть,Вы оплачиваете нам установку?Снова ничего не поняла.
http://www.rtl.be/info/economie/monargent/837046/flambee-des-prix-de-l-electricite
Цена на э/э выросла на 8 %.
Всю вашу экономию сожрет инфляция.
И снова будет не на что бухать :(
И снова будет не на что бухать :(
Ага, чойто по поводу экономии на бухле нихто темы не открывает;)
Не экономят на ентом значится;)
Как можно замахнуться на святое?!
Не экономят на ентом значится;)
Я экономил. Но пропил потом больше...
я не очень понимаю как в нынешней ситуации можно вообще заикаться об остановке атомных станций.
Надеюсь, в Бельгии на нашем веку до этого не дойдет.
Ага, лучше Фукусима вместе с Чернобылем и Тримайл Айлендом.
Ветряки надо ставить:).
Ветряки надо ставить:).
Вся надежда на физиков. Должны чё нить новое придумать. Хоть из "чёрной дыры", хоть из ещё какой энергию добывать;)
Коллайдер протестировали:
"Энергия, которую выделили протоны, составила 450 гигаэлектронвольт"
Есть перспективы в этом направлении????
Вся надежда на физиков.
А на кого же еще надеяться ? Только на нас, сердешных:)...
Должны чё нить новое придумать.
Да придумаем, конечно. Если будет интересно думать.
Хоть из "чёрной дыры", хоть из ещё какой энергию добывать;)
Черная дыра характерна тем, что она умеет только поглощать:).
Коллайдер протестировали:...
Коллайдер, как и любой другой ускоритель элементарных частиц,
не умеет генерировать энергию, он умеет ее только потреблять, причем
в неимоверных количествах:). Счет идет на сотни мегаватт.
нет не лучше, но вместо того, чтобы тупо закрывать их, нужно думать о том, как сделать их более безопасными
...что немедленно приведет к росту стоимости вырабатываемой электроэнергии.
Тупиковый путь.
или придумывать чего-то новое.
С этим согласен.
ветряки птиц убивают.
Нет, они их распугивают, что приводит к размножению всяких вредных
насекомых и грызунов. Ветряки надо ставить в море, что и делается.
Вот я как-то была в геологическом поселке в Кызылкумах, так там у них и панелей стояло-то не очень много, но у них все на электричестве было, кроме транспорта. включая отопление, горячую воду, кондиционеры летом и подогрев воды в открытых бассейнах зимой.
Все - в Кызылкумы !!!
не дай боже! мне одного раза хватило на всю жизнь!
Так расскажите подробнее, никогда не доводилось бывать в тех краях.
У соседа панелей - штук 20 на крыше. За этот год с января по настоящий момент почти 4000 КвТ. Он часто уезжает по работе, но раз в 2 недели дома с детьми, дом хорошо изолирован (12 см изоляции) и за год он расходует 2000 КвТ. При хорошей изоляции панели - это реально оочень интересно, НО! Муж у меня кусал локти по-поводу панелей соседа, потом наконец-то решился поставить нам такие же. А дядька из конторы, которая этим занимается все померил, посчитал наш расход электричества и сказал, что это не выгодно, так как на нашей крыше больше 8-10 панелей не поставишь, и расход электричестве маленький, так как отопление и плита на газе.
А по-поводу экономии и обогрева ванной - есть идея. У меня в ванной батарея никогда не включена (у нас отопление больше 23 не нагревает в ванной), потому мы купили туда обогреватель с обдувом - такой как батарейка, только он дует горячим воздухом - такие есть во всех магазинах техники. Его можно либо просто включать и он работает, либо программировать. Особенно хорошо, когда Вы на работу все время в одно и тоже время встаете. Например, в 7 утра просыпаетесь, значит программируете его на 6.45 (у нас интервал в 15 минут при программировании), и он в это время включается и нагревает за эти 15 минут всю ванну (у нас 9 метров). Ну и так можно его минут на 45 запрограммировать - чтоб до того как пойдете туда там было уже тепло, также во время и потом, когда будете краситься, одеваться и прочее.
За этот год с января по настоящий момент почти 4000 КвТ. Он часто уезжает по работе, но раз в 2 недели дома с детьми, дом хорошо изолирован (12 см изоляции) и за год он расходует 2000 КвТ.
Мне сказали, что частник не имеет права продавать э/э в сеть в таких количествах (2000 киловатт.)
Мне сказали, что частник не имеет права продавать э/э в сеть в таких количествах (2000 киловатт.)
правда? а я уж решила бросить работу, бороться за ликвидацию атомных станций, вместо кустов панелей в саду наставить и денюшки считать!! млииин, не быть мне капиталистом!!
Ветряки надо ставить в море, что и делается.
В море дорого ставить.
а я уж решила бросить работу, бороться за ликвидацию атомных станций, вместо кустов панелей в саду наставить и денюшки считать!! млииин, не быть мне капиталистом!!
А я буду закупать большие партии дров в Бельгии...и гнать их в Норвегию-там на них цены высокие...говорят:)
там на них цены высокие
с их скалами и ... зарплатами вполне реально ;)
Вот как по мне, то экономить без ущерба - ну никак нельзя!
Абсолютно согласна! Особенно для нервной системы.
Есть смутные подозрения, что под ветряки с мощностью, равной Чернобылю, займут столько же места, а то и больше, сколько ушло под запретную зону вокруг оного, а то и больше. Хотя, для рыбы это только в плюс
Хотя, для рыбы это только в плюс
Для людей тоже:)
Для людей тоже:)
вабщет, личный ветряк тоже можно прикупить ... маленький :)
кто-нить узнавал сколько удовольствие стоит?
кто-нить узнавал сколько удовольствие стоит?
В пару тысяч можно уложиться, я думаю.
Ни факт.
К тому же, ветер - он то подует, то погаснет, при чем и то, и другое делает в самый неподходящий момент. Поэтому, чтобы гарантированно обеспечить то же количество энергии всем этим альтернативным методам надо иметь избыточный запас, что не доставляет
тому же, ветер - он то подует, то погаснет, при чем и то, и другое делает в самый неподходящий момент.
Эта проблема сравнительно легко решается путем создания распределенной сети ветрогенераторов.
Где-нибудь ветер-то будет. Запас по мощности нужен, конечно.
а сколько стоит электроэнергия, дневной и ночной тариф? знаю, что по году вроде делают перерасчёт и все такое...хотья бы примерно. хочу снять показания за месяц и посмотреть расход но не могу найти тарифы на сайте...(компания люминус, фландрия, жильё не социальное-если имет значение) подскажите. буду очень благодарна.
хочу снять показания за месяц и посмотреть расход
просто умножить не получицца, там еще накруток всяких полно, да и бтв впридачу.
вот, если поможет, прошедший год( до сентября) , Belpower, день - 8,4215 ночь - 4,2479. :)
Во-во! По перерасчету - за год заплатила 2256.Реально потребила энергии на 900 евро. Вот и получается - все остальное это - накрутки и налоги. А так все хорошо расписывали в книжках. Мол,семья 4 человека будет betalen примерно 790 евро в год. Ну так и получилось, почти. Только они никогда не говорят - сколько ты будешь на самом деле платить.
Pages