Re: азюлятнам читать не рекомендуется
Submitted by Zorro on
[quote="Лана"]Кажется, все сделано для того, чтобы работодателю было выгоднее нанимать уже находящихся здесь людей (а среди беженцев есть и специалисты), чем выписывать из-за границы...Вопросы, вопросы....И ничего не сказано о том, будет ли данная поправка иметь обратную силу.....[/quote]
Блин, я снова удивляюсь почему беженцы и полу-беженцы и иже с ними имеют больше прав и возможностей чем высококвалифицированные специалисты уже находящиеся в Бельгии. Вот страна... Может, тоже податься в кандидаты в беженцы??
:roll: :roll:
[quote="Golem"][quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Глупо ожидать, что если система предоставляет такие возможности, будь то рабочие контракты или CPIS (кажется, так пишется - потому что я-то как раз не беженец, извините) [/quote]
Да мы знаем, что ты пока не беженец, Анатолий Борисович. :lol:[/quote]
Ха, а вот Борис Абрамыч - уже беженец.
Тоже небось верил в необратимость...
:wink:
Ну всем косточки перемыли :lol:
Вот это точно по русски :oops:
Я считаю что ни кто ни кому ни чего не должен, так как каждый сам выбирает свой путь и обижаться можно только на себя :wink:
Чего спорить-то? на шашлыках устроим стенку -)) бежецы супротив специалистов... или футбол, а то развели бодягу
а ещё можно поделить форум на Часть для беженцев и Часть для специалистов, а между ними бельгийцев, их русских жен и пр. разместить.
И каждый будет тусоваться в своем уголке и на шашлыки ездить по-отдельности.
:P :P :P
[quote="o0o0o"]а ещё можно поделить форум на Часть для беженцев и Часть для специалистов, а между ними бельгийцев, их русских жен и пр. разместить.
И каждый будет тусоваться в своем уголке и на шашлыки ездить по-отдельности.
:P :P :P[/quote]
Через это уже проходили на форуме год назад, прошлым летом. Некоторые из членов форума еще это хорошо помнят.
Я считаю что это извечная классовая борьба и споры здесь бессмысленные. Мне это напоминает спор директора фирмы с уборщицей, простите уж за такую аналогию... Мы просто никогда не поймем по настоящему друг друга..
Глебову: я никому здесь не поддакиваю а высказываю свою точку зрения, которая сугубо индивидуальна. Я согласен что у всех нас общие цели- жить лучшую жизнь, никто этого не скрывает.
Человек по своей натуре эгоистичен, так что это стремление иметь больше, жить лучше никуда не денется, никто не святой. Материализм правит этим миром.
[quote="Nonna"]Ха, а вот Борис Абрамыч - уже беженец.
Тоже небось верил в необратимость... :wink:[/quote]
Вы не путайте, беженцы беженцам рознь. Есть те, что бегут откуда-то, а есть другие, что бегут куда-то. Абрамыч - из таких. Ему в России тесно, а мне - хаватает места.
Если позволите,то мне бы очень хотелось бы вмешаться в вашу научную дискуссию.Никогда за всю свою жизнь я не был бежнцем,хотя начиная с 85 годпосле Чернобыля всегда сталкивался с данной категорией.Быть настоящим беженцем очень страшно.Потерять в одночасье своих близких людей и родных,не говоря о всем том что было нажито за долгие годы-это дано не каждому.И мне как специалисту в этой области приходилось много работать с такими людьми.На Руси всегда говорилосьхотя я сам не русский всегда говорили-от сумы и от тюрьмы не зарекайся.Я потерял мать,которую убили за то что она армянка в 1990 году баку.я ее не успел спасти.так как уже не успевал.спасая других.Я видел толпы беженцев в Абхазии,Осетии,Чечне.Но в страшном сне я не мог представить ,что когда нибудь сам окажусь в этой шкуре.Я имел все в столице-за плечами 2 университета,0престижная высокооплачиваемая работа,все блага жизни с посещением ресторанов и казино.
Но все это исчезло когда ты сталкиваешься с махиной госмашины,Ты червь.ты никто.твоя жизнь не стоит ни копейки.Благодаря своим друзьям я здесь.Мои дети живы и здоровы.но душа моя умерла там.
Да вы правы среди нашейкатегории беженцев разные люди-и есть воры.и есть которые просто приехали подработать денег и постоянно посылают из домой.Я тоже психолог и среди беженцев я уже сразу вижу кто есть кто.Ведь достаточно просто мне пообщаться с ними немного и все становиться все ясно.
Но каждый кто приехал сюда преследует свои цели и задачи.И вы.которые работают здесь по рабочим визам и мыбеженцы и лжебеженцы.Никто не должен друг другу мешать.Наорборот,как говорил кот Леопольд давайте жить дружно.Ведь вместе мы сила.
Почему надо заниматься какой то склокой,раздорами,выяснять кто прав или не прав.Хотим мы этого или нет,наоборот нужно интегрироваться в эту среду.Ведь и по нам тоже бельгийцы представляют нашу страну-кроме матрешки и водки они же ничего не знали.Если я в чем то не прав, то поправьте меня.Все вы намного дольше ,чем я живете здесь и лучше представляете реалии этой жизни.
[quote="Silver"]Вот если можно, только этого не надо...
Не обижайтесь, просто измените манеру выражаться.
А дружно беженцы и контрактники жить не будут никогда.
[/quote]
Хорошо бы уточнить, что имеется в виду.
Ни один беженец не будет жить дружно ни с одним контрактником?
Всегда найдется контактник (беженец), который не будет жить дружно ни с одним беженцем (контрактником)?
Всегда найдутся хотя бы один контактник и один беженец, которые не будет жить дружно друг с другом?
[А дружно беженцы и контрактники жить не будут никогда. Потому что обе группы убеждены, что другим живется легче и слаще за их счет.[/quote]
Никогда очень сильное слово. 8O Я так думаю, как только все получат вожделенное европейское гражданство, так вроде и станут просто гражданами Бельгийского королевства. И делить станет нечего.
А за наш счет и вовсе не беженцы живут, а европейские фермеры, 50% бюджета Европейского союза на это идет. Вот так. :twisted:
[quote="Lena"][А дружно беженцы и контрактники жить не будут никогда. Потому что обе группы убеждены, что другим живется легче и слаще за их счет.[/quote]
А вот с этим можно поспорить.Хоть я и сам люблю порассуждать о непомерности местных налогов и о том,куда они идут,да и к беженству
(а вернее к эконом. миграции) отношусь без особого восторга, все беженцы или бывшие беженцы,с кем мне приходилось общаться,
мне весьма симпатичны.И не было среди них "иждевенцев".Все рассматривали свое положение как не слишком легкий старт в новую
жизнь.И делали все,чтобы новая жизнь наступила поскорее:зубрили
языки,пахали кто по черному,кто по белому...И если часть моих
налогов помогает им выжить в начале пути-слава богу.Конечно,когда
читаешь постинги какой-нибудь Зазы,которая собиралась тут заниматься экстримальным туризмом под видом беженства,жаба душить начинает.А потом подумаешь о своих знакомых,которые
начинали как беженцы,и отпускает.Может просто я везучий...
[quote="Сэм Лаури"]Вот только почему-то от меня ещё ожидают любви к азюлянтской братии, и это странно. Я стараюсь относиться нейтрально-пренебрежительно к данной группе людей в целом, что не мешает мне иметь тёплые дружеские отношения с отдельными её членами.[/quote]
Я смотрю, тут такие незамениемые специалисты все собрались... Одни психологи чего стоят, скоро копирайт на название своей профессии введут и штрафовать за его употребление всуе станут. Положа руку на сердце, господа специалисты, скажите - неужели вы серьезно считаете, что без вас ваше предприятие встало бы? Или от отсутствия нескольких сотен русских бухгалтеров или компьютерщиков в Бельгии местный рынок труда взвинтил бы цены в два раза? Да 90% из нас проехало сюда через личные связи с людьми, которые из хорошего отношения к нам устроили нам контракты. Или вы тут топ-менеджеры международного масштаба, мечта охотников за головами? И еще - а чего вы, господа специалисты, за Бельгию решаете, кого она должна принимать, а кому отказывать? А может, у бельгийцев комплекс вины перед жертвами нац. конфликтов и вообще неудачниками по жизни? Каждая стрнана имеет суверенное право решать, хочет ли она видеть на своей шее больше иждивенцев или специалистов, и наше дело - не возмущаться, а адаптироваться. Не нравится - переквалифицируйтесь в беженцы.
Недобрый Вы какой-то сегодня - Анатолий Борисович.
Хотя по сути-верно.
Зато мои нейтрально-пренебрежительные оппоненты очень добрые. Нет, как люди быстро меняются! Жили себе в совке, и частенько до Москвы три дня поездом, и никаких комплексов превосходства у них не было. А приехали в Бельгию - сразу стали радеть за здоровье нации. Кто просит, спрашивается?
[quote Не нравится - переквалифицируйтесь в беженцы.[/quote]
Верно по сути своей ! Многих судьба забросила сюда .Многие из нас были у себя не менее успешными специалистами ,чем работники по контракту здесь. И им хватало в тот момент на хлеб и кое что с верху.
Но жизнь поварачивается задом и ты в Бельгии.А халявщиков везде хватает и здесь и в России. Природа не терпит пустоты и заполняет ее
тем что есть под рукой.
Обижать никого не хотел.
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Положа руку на сердце, господа специалисты, скажите - неужели вы серьезно считаете, что без вас ваше предприятие встало бы? .[/quote]
Да тут незаменимых нет, это в форуме тут все из себя корчат (-: или задаются или рекламу набивают, как это не назови
[quote]Да 90% из нас проехало сюда через личные связи с людьми, которые из хорошего отношения к нам устроили нам контракты.[/quote]
если у вас волосатые руки, то они есть не у всех... Боюсь после этих слов у вас тут со всеми специалистами будут веселые отношения
[quote]и частенько до Москвы три дня поездом[/quote]
Да вы москаль -))) на Москве свет не сошелся пупом, нашли же ведь мерило!
:P В плане увеличения уровня конструктивизма на сайте... :P
...невольным иждивенцам дарю ссылочку: список текущих вакансий, требующих знания русского языка на сайте FOREMа. Там всегда как минимум 3-4 предложения есть.
[url]http://www.hotjob.be/HotJob/servlet/JobOffs.Browse?fullText=russe&viewDetail=tru...
[/url]
Молчал, я, молчал... ;)
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Положа руку на сердце, господа специалисты, скажите - неужели вы серьезно считаете, что без вас ваше предприятие встало бы?
[/quote]
Незаменимых, как известно, нет. Однако, бельгийских специалистов
действительно недостаточно. Будет меньше русских - будет больше
испанцев, например.
[quote]
Да 90% из нас проехало сюда через личные связи с людьми, которые из хорошего отношения к нам устроили нам контракты.
[/quote]
А-ха-ха-ха! Это ты просто так пытаешься нас уколоть, или у тебя есть
реальные факты, да еще в достаточном количестве, чтобы
процентную статистику представить ?
PS Москва - рулез форева! (народная мудрость)
Насчет личных связей, это просто смешно. 8O
Ну кто будет платить деньги и держать человека, который их не отрабатывает :?: Так даже в Росии сейчас такого поискать в нормальных конторах.
Насчет незаменимости - правильно, заменить можно любого. Не мы, так индийцы, поляки, китайцы.
[quote="Dimon"]Молчал, я, молчал... ;)
Незаменимых, как известно, нет. Однако, бельгийских специалистов
действительно недостаточно. Будет меньше русских - будет больше
испанцев, например.
[/quote]
индийцев, индийцев %-)
[quote="Dimon"]
PS Москва - рулез форева! (народная мудрость)
[/quote]
гм... :wink:
[quote="suren"]Кстати мы все все равно здесь в одной лодке и главное хотим счастья нашим детям.За это я думаю можно будет выпить 10 августа. :lol:[/quote]
Suren, ты очень красиво все здесь высказываешь, а у самого подпись под сообщением-
'я другой такой страны не знаю,где так вольно дышит réfugié'.
Я думаю эта фраза и показывает халявное отношение беженцев в Бельгии...
[quote="Silver"]
А дружно беженцы и контрактники жить не будут никогда. Потому что обе группы убеждены, что другим живется легче и слаще за их счет.[/quote]
А почему такие выводы??? Я например ни кому не завидую и не думаю что котрактникам живется легче. Проблемы то у всех разные, у кого щи пустые, кого брилианты мелкие :P
Но жить дружно это ни как не мешает , все дело в характере .
[quote="Vova"]А почему такие выводы??? Я например ни кому не завидую и не думаю что котрактникам живется легче. Проблемы то у всех разные, у кого щи пустые, кого брилианты мелкие :P
Но жить дружно это ни как не мешает , все дело в характере .[/quote]
Некоторые проблемы одних вытекает из-за присутствия других, в этом суть вопроса. Кроме этого, спор возник из-за того что у некоторой категории людей появляются льготы и послабления, в то время как те кто казалось бы их заслуживает полностью (работники), не поучают. Я думаю что в этом не проблема беженцев, а проблема государства в его странном противоречивом отношении. То есть государство поощряет приток кандидатов в беженцы в страну...
[quote="Zorro"][quote="Vova"]А почему такие выводы??? Я например ни кому не завидую и не думаю что котрактникам живется легче. Проблемы то у всех разные, у кого щи пустые, кого брилианты мелкие :P
Но жить дружно это ни как не мешает , все дело в характере .[/quote]
Некоторые проблемы одних вытекает из-за присутствия других, в этом суть вопроса. Кроме этого, спор возник из-за того что у некоторой категории людей появляются льготы и послабления, в то время как те кто казалось бы их заслуживает полностью (работники), не поучают. Я думаю что в этом не проблема беженцев, а проблема государства в его странном противоречивом отношении. То есть государство поощряет приток кандидатов в беженцы в страну...[/quote]
Не совсем правильные выводы. Одно с другим ни как не связано, политика дело тонкое. Правительство Бельгии как может борется с притоком нелегальных иммигрантов , к ним относимся и мы беженцы. Но я еще раз поторюсь но уже про беженцев , проблемы у всех разные ... см выше. Но если правительство Бельгии закроет все пути для беженцев ( а среди есть и лжебеженцы это не секрет ) то как она будет выглядеть в глазах евро союза. Ведь Германия приняла 5 миллионов репатриантов, хотя население этим не очень довольно.
А Бельгия страна очень маленькая. А вообще надо внимательнее читать законы, там столько можно найти путей, но надо искать ни кто на блюдечке не поднесет.
[quote="Zorro"]
...Я согласен что у всех нас общие цели - жить лучшую жизнь, никто этого не скрывает. Человек по своей натуре эгоистичен, так что это стремление иметь больше, жить лучше никуда не денется, никто не святой. [/quote]
Что и требовалось доказать :?
Вобщем, если мы все еще согласимся, что:
1. Отношение нормальных и ненормальных людей в среде беженцев приблизительно соответствует такому же проценту в среде контрактников;
2. Государственные расходы на содержание беженцев не влияют напрямую на уровень зарплаты специалистов;
3. Процент липовых беженцев ни коим образом не сказывается на мнение работодателей о квалификации русскоговорящих специалистов, так же как наличие неквалифицированных специалистов никак не сказывается на мнении Коммисариата о лживости историй русскоговорящих беженцев;
А также что:
4. Все мы здесь неплохие ребята и
5. За это надо бы было выпить,
Дискуссию можно было бы считать завершенной...временно :D
[quote="Глебов"]
А также что:
4. Все мы здесь неплохие ребята и
5. За это надо бы было выпить,
Рад бы за это выпить, да ко второму интервью надо готовиться.
Сижу вот перевожу на франсэ все что писал на первом.
ААА вобще хрен с ним, НАЛИВАЙ http://www.netlab.e2k.ru/forum/html/emoticons/talk.gifhttp://www.netlab.e2k.ru/f...
Я давно слежу за всеми вашими перепетиями в этом топике и намеренно не вмешивался в конференцию,так как сам я проживаю как беженец здесь.И я бы не хотел,чтоб в меня кидали тухлыми яйцами и помидорами.Но хотелось бы васказать скромное мнение (ИМХО).Прежде чем обсуждать кто и как тут живет,изучите сперва его дело,не тыкая при этом пальцем " а вот ты беженец ,а я нет".Может тогда и отпадет желание обсуждать кого-либо.Или обсуждение будет направлено в правильное русло. :roll:Поэтому,давайте подражать коту Леопольду и жить дружнее :wink:
Уважаемый зорро!
Я обязательно учту ваше пожелание.Но в принципе я прав,так как никогода не сравню положение беженца в Бельгии и в в фльтрлагере Черикозово,Если не верите .то можете сами убедиться когда поедете домой.
Надеюсь.что вы меня теперь может правильно поймете .
ДА........................................
ТОварищи. Я хотел бы что бы каждый из вас, независимо спец или беженец, определился зачем ВЫ сюда приехали. Как я понимаю у беженцев одна цель - остаться здесь. А спецы?если кто-то сюда приехал чисто поработать и свалить - тому нет проблем. Поэтому и беженцы таким по-барабану, и следовательно нет конфликта интересов. Ну а ежели какой спец здесь хочет остаться - начинаются разборки типа " ты, козлина азильская, тут вид на жительсво/работу получаешь ни фига не делая, а я пашу пока мой контракт не закончится и потом неизвестно че будет...
Так вот...В место того чтобы друг друга об....рать, было бы намного умнее работать всместе и делиться иноформацией. т.к. цель-то одна.
А вдруг попрут по истечению контракта отсюда и придется в беженцы на время податься чтобы здесть остаться?...не было таких мыслей? :wink:
Silver wrote:
Так вот, специально для вас - без меня или специалиста аналогичной квалификации и опыта, а таких немного, проект помощи русскоговорящим потребителям наркотиков в Бельгии работать не будет. Сиречь - встанет.
mxm168 comments:
- И много тут таких русскоговорящих потребителей наркотиков ищущих помощь? Я вот лично пока ничего подобного не слышал здесь. А мне помощь ух как нужна! Было бы здорово если бы ваша организация смогла мне помочь в виде доставки на дом 20 грамм марихуанны ежемесячно (предпочтительно по 1-м числам): 10гр. К-2 и 10гр. Jumpin' Jack White или Widow. Я был бы очень признателен. А то дел не впроворот - коммандировки, поездки, брифинги; иной раз не успеваешь в Голландию сам сездить....ну я думаю ты понимаешь о чем я :wink:
Заранее благодарю.
МхМ :twisted:
[quote="Лявра"]если у вас волосатые руки, то они есть не у всех... Боюсь после этих слов у вас тут со всеми специалистами будут веселые отношения
Да вы москаль -))) на Москве свет не сошелся пупом, нашли же ведь мерило![/quote]
1. Я не москаль, и не москвич, если подразумевалось это, но думаю, никто не станет отрицать, что первый этап любого успеха в России – это жизнь поближе к столице. Мы не из Америки, где у Лос-Анджелеса или Бостона своя прелесть, которую половина не променяет на шум и гам Нью-Йорка. А с учетом признанного некоснтитуционным, но не везде отмененного института прописки, любой пензенец или ивановец в Москве – такой же беженец и лимита, как в Брюсселе. Возможно, в Брюсселе еще и поменьше, чем в Москве. А кого больше среди русских эмигрантов здесь, что спецов, что беженцев? Москвичей? Питерцев? Ни в коем разе, и статистики для этого не нужно. Так что же вы, граждане, в своей стране за свои права на свободное передвижение не боролись, а в чужой начинаете претендовать на какие-то привилегии?
2. Статистики у меня нет, как впрочем, я ее не заметил и ни у кого другого в этом топике. Но знакомства – не всегда волосатые руки. Мне вот интересно, сколько из вас было приглашено сюда рекрутинговыми фирмами или просто разослав свои резюме по бельгийским компаниям? Если большинство – съем шляпу. Кстати, случай г-жи Психолога очень интересен – что бы она тут делала без русских наркоманов, из которых явно большинство приехали сюда не по контракту? Очень по-русски – сначала создаем проблемы, а потом сами же их решаем. Еще побольше Колянов и Васей здесь появится - и скоро Интерполу тоже понадобится много специалистов со знанием русского.
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][quote="Лявра"]
Да вы москаль -))) на Москве свет не сошелся пупом, нашли же ведь мерило![/quote]
1. Я не москаль, и не москвич {...} [/quote]
"москвич -- он и в Бельгии москаль" (с) Я
[quote="Глебов"]3. Процент липовых беженцев ни коим образом не сказывается на мнение работодателей о квалификации русскоговорящих специалистов, так же как наличие неквалифицированных специалистов никак не сказывается на мнении Коммисариата о лживости историй русскоговорящих беженцев;
[/quote]
Не далее как на днях пообщался я с вашей знакомой Виолеттой. Заранее сказал, что я -- контрактник, но видно не справилось её подсознание, загруженное работой с азюлянтами, азюлянтскими досье, азюлянтскими проблемами, и скандалами, и она меня перманентно называла "русским" и "азюлянтом". Два смертельных оскорбления :evil: Я еле ужержался, чтобы не нахамить :(
Так я у неё в памяти и остался -- странный азюлянт, утверждающий что не азюлянт, и каким-то образом устроившийся на хорошую работу.
Бред? Реальность!
[quote="Сэм Лаури"] ...она меня перманентно называла "русским" и "азюлянтом". Два смертельных оскорбления :evil: Я еле ужержался, чтобы не нахамить [/quote]
Ба, да тут проблемы еще со школы, в которой насаждали русский язык в ущерб национальному (ханты-мансийскому? финно-угорскому? или, простите, ивриту?) Тогда конечно, тогда все азюлянсткие тусовки обратно вагонами, чтобы не мешали Вам строить новую Европу.
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"], но не везде отмененного института прописки, любой пензенец или ивановец в Москве – такой же беженец и лимита, как в Брюсселе. Возможно, в Брюсселе еще и поменьше, чем в Москве. [/quote]
Прописка на год стоит 50 долларов -))) А тут?
Пенза - рулез -)))
А по поводу специалистов - в России много филиалов местных компаний и люди через них фильтруются...
какой психолог круче? котрый с дипломом или без?
[quote="Лявра"]
какой психолог круче? котрый с дипломом или без?[/quote]
Лявра, только тебе, по секрету - который дороже берет... :oops: :lol:
[quote="mxm168"]ТОварищи. Я хотел бы что бы каждый из вас, независимо спец или беженец, определился зачем ВЫ сюда приехали. Как я понимаю у беженцев одна цель - остаться здесь. А спецы?если кто-то сюда приехал чисто поработать и свалить /-/ [/quote]
В этом, между прочим, ответ для Зорро. Беженец - потенциальный гражданин. Приехал он сюда на поселение, в отличии от специалиста, который приехал почти исключительно за деньгой. Дай ты сегодня этому последнему гражданство, скажет он "спасибо", а завтра свалит в Штаты или ещё куда, где платят больше. Действительно, что его связывает с Бельгией ? Каков профиль среднего заезжего спеца ? Говорит по английски, работает (очень часто) на какой - нибудь филиал иностранной компании.
Беженцев ведь принимают не только из альтруизма. Довольны этому отоктоны или нет, никуда от этого не уйдешь. Проблемки серьезные с демографией :wink:
[quote="Paolo"]Лучше бы рассказа пару забавных случаев из практики. Конечно, в наркомании ничего забавного нет, но в практике-то бывает[/quote]
Да, учитывая практику и всемирное признание российских психологов советской школы института Сербского, думаю, забавных случаев найдется немало. А сколько гордости в этом "зарегестрированная Миобором специальность"! Почище PhD будет! Швейцарским и американским девятимесячным психологам с нарисованными дипломами ждать-недождаться такой регистрации. Впрочем, их к русским наркоманам ит близко не подпустят.
Чубайс, ну и желчный же вы. Кстати, ваша реплика про обучение русскому и национальному языкам в школе - того, шовинизмом, отдает. Россия-то страна многонациональная.
В этом, между прочим, ответ для Зорро. Беженец - потенциальный гражданин. Приехал он сюда на поселение, в отличии от специалиста, который приехал почти исключительно за деньгой. Дай ты сегодня этому последнему гражданство, скажет он "спасибо", а завтра свалит в Штаты или ещё куда, где платят больше. Действительно, что его связывает с Бельгией ? Каков профиль среднего заезжего спеца ? Говорит по английски, работает (очень часто) на какой - нибудь филиал иностранной компании.
Беженцев ведь принимают не только из альтруизма. Довольны этому отоктоны или нет, никуда от этого не уйдешь. Проблемки серьезные с демографией :wink:[/quote]
Да, это так. С другой стороны, что мешает получившему бельгийское гражданство беженцу свалить в Германию или Францию, где заработки выше? Учитывая, что разрешение на работу ему более не требуется во всем Евросоюзе :?:
[quote="Дамочка"]Кстати, ваша реплика про обучение русскому и национальному языкам в школе - того, шовинизмом, отдает. Россия-то страна многонациональная.[/quote]
А что, в многонациональной России русских можно поливать, а прочих - нет? Это по какому такому закону или моральному кодексу?
[quote="Алек"]
В этом, между прочим, ответ для Зорро. Беженец - потенциальный гражданин. Приехал он сюда на поселение, в отличии от специалиста, который приехал почти исключительно за деньгой. Дай ты сегодня этому последнему гражданство, скажет он "спасибо", а завтра свалит в Штаты или ещё куда, где платят больше.:[/quote]
Ну почему все опять сводится к гражданству?
Речь о нормальных(не хуже чем в других европейских странах) условиях жизни на время действия контракта и возможности самому
планировать свою жизнь.
[quote="Lena"]
Да, это так. С другой стороны, что мешает получившему бельгийское гражданство беженцу свалить в Германию или Францию, где заработки выше? Учитывая, что разрешение на работу ему более не требуется во всем Евросоюзе :?:[/quote]
Ну, просто, по определению, беженец скорее стремится обосноваться, пустить корни. Кстати, если у вас хорошая профессия + связи с Бельгией, натурализацию получить достаточно легко. Может даже легче чем просто беженцу.
[quote="chesar"]
Ну почему все опять сводится к гражданству?
Речь о нормальных(не хуже чем в других европейских странах) условиях жизни на время действия контракта и возможности самому
планировать свою жизнь.[/quote]
Ну не проводится Бельгией политика привлечения иммигрантов.
[Ну, просто, по определению, беженец скорее стремится обосноваться, пустить корни
Алек, не знаю, помните Вы или нет, на старом форуме довольно долго народ обсуждал, кто куда свалит после получения бельгийского гражданства. И бежит народ в те страны, где легче и быстрее легализоваться (В Бельгии, кстати очень быстро - 2-3 года.. в Италии - 10, в Германии - 5...) а потом будет посмотреть...
Кстати, если у вас хорошая профессия + связи с Бельгией, натурализацию получить достаточно легко. Может даже легче чем просто беженцу.[/quote]
:D Натурализация по-моему похожа на снежного человека, все о ней говорят, но никто ее не видел. А те кто ее получил, на форум не ходят :P
А что такое пресловутые связи с Бельгией? Ну, кроме брака с бельгийцем?
[quote="Lena"]
Алек, не знаю, помните Вы или нет, на старом форуме довольно долго народ обсуждал, кто куда свалит после получения бельгийского гражданства. [/quote]
Как же такое забыть :D ! Целая комманда спецов, МЕСЯЦАМИ, мусолила крупинку услышанной где - то информации, вместо того чтобы просто попросить соответствующий сервис прислать по факсу все необходимые разьяснения и анкеты.
[quote="Lena"]
Натурализация по-моему похожа на снежного человека, все о ней говорят, но никто ее не видел. А те кто ее получил, на форум не ходят :P [/quote]
Я, вот, хожу... :roll:
А что такое пресловутые связи с Бельгией? Ну, кроме брака с бельгийцем?[/quote]
[quote="Lena"]
Элементарно ! Все то, что свидетельствует о том что вы не свалите тут же в третью страну: карьера (не в инофирме :) ), язык, контакты, полученное здесь образование...[/quote]
2 Алек
Спасибо за ответ и рада, что есть success story. :P
в багдаде все спокойно....
вернее, не в багдаде, а в бельгии, и не спокойно, а просто по-старому...
народ все также пытается решить вселенские проблемы одним взмахом мысли, что-то кому-то зачем-то хочет доказать и при этом очень боится выглядеть смешным.
улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
и сколько раз зарекалась не читать эти вопли русских душ с пришептываниями на безграмотном иностранном, который, ну, никак не дается...нет же...все равно открываю, читаю, чего-то там по этому поводу переживаю....
[и сколько раз зарекалась не читать эти вопли русских душ с пришептываниями на безграмотном иностранном, который, ну, никак не дается...нет же...все равно открываю, читаю, чего-то там по этому поводу переживаю....[/quote]
:) Чичас на Вас накинутся :)
Вы чего-то Хомындрик, как-то сами довольно горько, несмотря на призыв улыбаться
Я же говорю - все эти разговоры о том, что я лучше, чем он, потому что... я не беженец, я не специалист, я не русский, я русский...выберите сами.
Так что да, ни к чему споры не приведут, зато развлекает :)
[quote="хомындрик"]народ все также пытается решить вселенские проблемы одним взмахом мысли, что-то кому-то зачем-то хочет доказать и при этом очень боится выглядеть смешным.[/quote]
а где конструктив? (я не ругаюсь (((- ты просто по нам соскучилась наверное
[quote="хомындрик"]улыбайтесь, господа, улыбайтесь![/quote]
и ни одного смайлика в сообщении!
[quote]А что такое пресловутые связи с Бельгией? Ну, кроме брака с бельгийцем?[/quote]
Мы все в глубокой... Бельгии (-:
Готовьтесь азулянты! на шашлыках мы вас в футбол порвем!
лен, на меня тут уже не раз не только накидывались, но и на куски разрывали...я ж эта, птица феникс))))
лявра, а он вам нужен, этот конструктив? ты же знаешь, каждый уйдет отсюда, оставшись при своем...
я вот другим вопросом мучаюсь, пить или не пить мне седни водку? как считаешь? а то выйду в астрал, тебя там встречу, напугааааешься)))
Pages