Пособие на детей

[quote="Феникс"] По Бельгийским законам ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ЖИВУЩИЙ В БЕЛЬГИИ имеет право на социал.[/quote] Это абсолютно не соответствует действительности.
Любой человек, живущий ЛЕГАЛЬНО, имеет право на все, Глебов прав.

[quote="Феникс"][i]Не кончаются права никогда, пока есть субъект. Я получается после второго негатива тож нелегал? Учусь в ВДАБ и т.п.[/i][/quote] Нравится мне ваша категоричность, Феникс, и упёртая уверенность в собственной правоте :lol: ! Но после второго негатива вы, всё-таки - именно [b]нелегал[/b]. А то, что к кому-то не применяют до поры до времени репрессивные меры, так на то может быть очень много причин (например, апелляция на решение о QDT, поданная вашим адвокатом). В этой стране основная масса стандартных "беженских" дел отличается только [b]нюансами[/b], из-за чего два одинаковых на первый взгляд дела могут иметь совершенно разные исходы.
Бельгийская социальная система - это не благотворительная организация, помогающая всем и каждому. Хотя и она не лишена недостатков (в смысле, что не всегда правильно расходует налоги своих сограждан :roll: ). А это создаёт у некоторых людей иллюзию, что бельгийское государство им "должно". Да не должно оно ничего...

После второго негатива предлагают покинуть страну или аппелировать в Raad van Staat . В правительстве пришли к единому мнению, подавший в Госсовет аппеляцию на второй негатив имеет право на продолжение получения пособия. Как только из Госсовета присылают отказ в прошении,социал выплачивать прекращают , даже несмотря на то что есть прошение на регуляризацию. Глебов прав, и идею он хорошую подкинул, так как вряд -ли кто нибудь слышал про такое. Такому сообщению, для тех кто сидит со всеми отказами и без социала, цены нет!!!!

Никогда не было необходимости получать социал, чего и всем желаю :lol: .

[quote="Matroskin"][quote="Феникс"][i]Не кончаются права никогда, пока есть субъект. Я получается после второго негатива тож нелегал? Учусь в ВДАБ и т.п.[/i][/quote] Нравится мне ваша категоричность, Феникс, и упёртая уверенность в собственной правоте :lol: ! Но после второго негатива вы, всё-таки - именно [b]нелегал[/b]. А то, что к кому-то не применяют до поры до времени репрессивные меры, так на то может быть очень много причин (например, апелляция на решение о QDT, поданная вашим адвокатом). В этой стране основная масса стандартных "беженских" дел отличается только [b]нюансами[/b], из-за чего два одинаковых на первый взгляд дела могут иметь совершенно разные исходы.
Бельгийская социальная система - это не благотворительная организация, помогающая всем и каждому. Хотя и она не лишена недостатков (в смысле, что не всегда правильно расходует налоги своих сограждан :roll: ). А это создаёт у некоторых людей иллюзию, что бельгийское государство им "должно". Да не должно оно ничего...[/quote]

Я писал где-то уже. Пишу в последний раз. Если Вам не вручили предписание покинуть страну (анекс 13 если не ошибаюсь БИС) то Вы имеете право на соц пособие. То есть после получения негатива с радванстад вы бежите в трибунал де травай. Вам дают социал или загружают в депорт. Упомянутый в первом постинге требунал и рассматривал аналогичный случай как мне представляется. Мне представляется главной ошибкой наших "нелегалов" то, что они себя таковыми считают и не качают права. Закон здесь очень гибкий.

[quote="zeef"]Кот,корова с тобой солидарна,может слегка перегрелась, птичка то?[/quote]

зоо мля парк

[quote="Феникс"]

Сами демократию выдумали. Перестройку учудили. И шо, кто нам за это заплатит? Так что должно, и по гроб не рассчитается.[/quote]
Не ужели такое может быть!? Я первый раз с тобой согласен.
Имено на деньги западноевропейских и американских налогоплательщиков был развален СССР, тоесть ОНИ победили НАС в холодной войне. Вот пусть теперь и расплачиваются. Запад всю свою историю загонял Россию в нищету, что бы не дай бог богатой и счасливой была. Они и сейчас глумятся над ней и над нами здесь.

[quote="Zarema"][quote="Глебов"]Трибунал де травай в Брюсселе (Моленбек, кажется) принял решение о том, что пособия на детей должны выплачиваться даже тем семьям, чья процедура окончена, но кто еще находится в Бельгии.
Скажу сразу, услышал по радио в машине, так что за 100 процентов соответствия не поручусь, да и следует ли из этого, что теперь всем автоматом начнут выплачивать, непонятно.
Так что, теребите своих адвокатов. Со своей стороны, постараюсь все выяснить на следующей неделе.[/quote]

****

Если надо, я могу скинуть информацию. Это постановление самого арбитражного суда...[/quote]
Зарема,здравствуйте!Рада видеть Вас.Если располагаете ссылкой,будьте добры дайте,пожалуйста.

[quote="Zarema"][quote="Феникс"][quote="Zarema"]

P.S. Кстати, кто был на последней встрече с директором Офиса по делам иностранцев, тот должен был об этом слышать. Он упоминал об этом.[/quote]

Так он пробубнил там что в каждой комуне свой суд и всё решается в индивидуальном порядке в зависимости от конкретной ситуации - обычную песню спел. Ничего вразумительного.[/quote]

***
Каждый из присутствующих на встрече "прожевал" его информацию так, как этого хотел... Я же услышала подтверждение того, что уже знала ранее. (смотрите текст на фр.яз.) Ясно, что рассматриваться будет в индивидуальном порядке. Неужели [b]это[/b] неясно из выделенных "жирным" слов. Три условия надо, чтоб наши дети получали пособие. Невнимательный вы, уважаемый... :wink: И если нетрудно, напечатайте на всеобщее обозрение "ваш" закон о том, что всей семье социал положено :lol: :wink: Так хочется иметь его в моих архивах :wink: ![/quote]

Что конкретно Вы услышали, чего я не написал? Напишите для людей. Что-то Вы уважаемая вокруг да около ходите. Масло масленное. Директор офиса по делам иностранцев напрямую сказал что это не прецендент для массового пременения.

Вы это решение в другой суд не понесёте. Вам скажут не ваш случай. А закон о соц. помощи вы сможете предъявить.

А по поводу "моего" закона я в Вашем стиле рекомендую почитать закон об OCMW - тоже на французком, или на голландском если хотите. Кстати, этот закон и лег в основу решения указанного Выше суда. :lol:

Удачи в околоюридическом сыске.

Всё. Больше не пишу. Конкретно что кому надо - в личку.

что мой Промт совсем меня с толку сбил. В том плане, что детям пособие дадут. А как же родители? Что то здесь не так. Кто нибудь может расписать досконально ситуацию? Почему, например в депорт не отправляют? Или наоборот - почему всей семье социал не дают - как это по закону положено? Надо разобраться!

ЛАААААААААааНаааааааа!!! SOOoooooS! Разжуй идиотам, аштублиф!

[quote="askar"]
Не ужели такое может быть!? Я первый раз с тобой согласен.

[/quote]

Так ты всегда со мной согласен. Слушай новую речёвку:

"Комисариат думает что нас имеет, на самом деле мы имеем Бельгию"

O'zbekiston forever !!!

У кого в голове капуста или сам себе всезнайка тихушный - Бог с ними.

Остальным: сами рассудите - ребенку на хлеб дадут, а мать будет с голоду помирать? Dat is geen democratie. :D Всей семье дадут.

[quote="Zarema"][quote="Феникс"][quote="Zarema"]

P.S. Кстати, кто был на последней встрече с директором Офиса по делам иностранцев, тот должен был об этом слышать. Он упоминал об этом.[/quote]

Так он пробубнил там что в каждой комуне свой суд и всё решается в индивидуальном порядке в зависимости от конкретной ситуации - обычную песню спел. Ничего вразумительного.[/quote]

***
Каждый из присутствующих на встрече "прожевал" его информацию так, как этого хотел... Я же услышала подтверждение того, что уже знала ранее. (смотрите текст на фр.яз.) Ясно, что рассматриваться будет в индивидуальном порядке. Неужели [b]это[/b] неясно из выделенных "жирным" слов. Три условия надо, чтоб наши дети получали пособие. Невнимательный вы, уважаемый... :wink: И если нетрудно, напечатайте на всеобщее обозрение "ваш" закон о том, что всей семье социал положено :lol: :wink: Так хочется иметь его в моих архивах :wink: ![/quote]
Заза, я не владею французским, поэтому даже из "жирных" слов ничего не поняла. :) Можно написать о каких 3-х условиях идёт речь? Я только поняла, что решается в индивидуальном порядке. Но не поняла от кого-чего зависит получить положительное решение. И вообще мне не понятно, если есть какие-либо юридические акты, то о каком индивидуальном подходе речь?

Феникс,и просьба к Вам-если Вы знаете,что люди,получившие негаттв с Рад ван Стата имеют право на социальную помощь-будьте добры,дайте ссылочку.Как я уже писала выше,у нас в городе есть семья,которым не платят ничего уже год.У них хороший адвокат,но добиться он ничего не может.Возможно,не знает где искать?

[quote="Лана"][quote="Saga"]Феникс,и просьба к Вам-если Вы знаете,что люди,получившие негаттв с Рад ван Стата имеют право на социальную помощь-будьте добры,дайте ссылочку.Как я уже писала выше,у нас в городе есть семья,которым не платят ничего уже год.У них хороший адвокат,но добиться он ничего не может.Возможно,не знает где искать?[/quote]
Сага, социальная помощь и пособие на детей - две разные вещи.[/quote]
Спасибо,Лана,что объяснили.Думаю,в ситуации,когда не платят ничего,рады будут любой помощи,вне зависимости от названия.

Необходимо доказать, что родители не могут или не в состоянии предоставить ребенку необходимое для его развития. Это если коротко.
Ниже - довольно практичное изложение на нидерландском языке. С описанием процедуры подачи запроса в ОСМВ.

http://www.vlos.be

http://www.vlos.be/paginas/pdf%202003/Pages%20from%20Pub%20VLOSKRANT%202003%2005...

Sociale steun aan kinderen van illegale verblijvers (AH 22 juli 2003)
In antwoord op een prejudiciële vraag, gesteld door de Arbeidsrechtbank van Brussel, stelt het Arbitragehof
dat weigeren van maatschappelijke dienstverlening aan kinderen van mensen zonder papieren niet
verantwoord is, als dit ertoe zou leiden dat het kind moet leven in omstandigheden die schadelijk zijn voor
zijn/haar gezondheid en ontwikkeling. De illegaal verblijvende ouders kunnen de behoeftigheid van het kind
echter niet inroepen om zélf maatschappelijke steun te verkrijgen. Dat werd vroeger door lagere rechtbanken
wel eens aanvaard (bv. Arbeidsrechtbank Brugge, 24 december 2001). Het Arbitragehof oordeelt dat dit een
ongeoorloofde discriminatie zou uitmaken tussen volwassen vreemdelingen naargelang zij al dan niet
vergezeld zijn van kinderen. Om sociale steun aan het kind toe te staan, moet aan drie voorwaarden voldaan
zijn: het moet vaststaan dat de ouders hun onderhoudsplicht niet (kunnen) nakomen, de aanvraag moet
betrekking hebben op onontbeerlijke uitgaven voor de ontwikkeling van het kind, en het OCMW moet
vaststellen dat de dienstverlening enkel dient om die uitgaven te dekken. Het arrest vermeldt nog dat het
OCMW kan bijspringen in de vorm van een financiële tenlasteneming, of in natura. (AH 106/2003,
22 juli 2003) Op dit moment is er nog geen regeling voor terugbetaling door de staat aan de OCMW’s die
dergelijke steun zouden toekennen. De staat betaalt voorlopig enkel terug nadat het OCMW veroordeeld werd
door de Arbeidsrechtbank. Het bevoegde kabinet van minister Arena beraadt zich nog over een eventuele
maatregel hieromtrent.
Praktische werkwijze:
1. Bij het OCMW van de woonplaats sociale steun vragen voor kinderen van familie zonder wettig verblijf.
2. De Maatschappelijke assistente doet een sociaal onderzoek bij het gezin en brengt de vraag voor de
OCMW-Raad.
3. De beslissing van de OCMW-Raad wordt aangetekend naar de client verzonden.
4. Bij een negatieve beslissing gaat de advokaat een kortgeding aan bij de Arbeidsrechtbank en vraagt
maatschappelijke steun voor de kinderen. Normaliter zal de Rechtbank de stelling van het Arbeidshof
volgen en het OCMW verplichten de kinderen te ondersteunen.
5. Het OCMW vraagt aan de hand van deze beslissing steun aan bij het Ministerie van Sociale Zaken en
ondersteunt de kinderen.
Hopelijk komt er van het kabinet van Minister Arena snel een omzendbrief, die de terugbetaling aan OCMW’s
regelt, zodat men niet meer naar de Arbeidsrechtbank hoeft te gaan.
Voor alle gezinnen, die meer dan 3 jaar in de procedure verbleven en een humanitair statuut
(Art 9.3) aanvragen, is dit dé oplossing voor de toekomst van hun kinderen.

Конечно все зависит от социала.