Французы и фламандцы
Submitted by Pnm89 on
Вот включаешь телевизор и в программах на французском языке люди совершенно другие.
Такое ощущение, что в Брюсселе совершенно другие бельгийцы живут - они ведут себя иначе, у них столичный лоск, другие манеры и интересы и вобще какая-то другая народность )) , сильно отличающаяся от фламандцев.
Не говоря о певучем французском, который могу слушать просто как звуки музыки.
Они похожи на парижан. Или мне это только кажется...
Только кажется )))
Так это , типа, хохлы и москали. Народ то один, а сколько злобы....
РыСы спасибо партии родной.
Судя по своим коллегам, франкоязычные в рабочей сфере ведут себя более...манерно,хотя и лентяи )))
ну все-таки Брюссель - столица, естественно,что большинство людеи с хорошим образованием и воспитанием(я молчу про трудовых иммигрантов))). а что касается сравнения,для меня это как сравнить Москву и Питер с Краснодарским краем,например(не в обиду). по поводу Фландрии - мне кажется,что не все village style, в Kortrijk,например,очень много бабулечек в норковом манто,размахивающих сумочкой Chanel при входе в театр ;) я утрирую,но Вы меня поняли;) а про франц. язык -о да!!!
TatianaKu я вас понимаю )) , и тоже пришло в голову сравнение с Питером - но здесь местный ,,Питер,, это скорее Антверпен, хотя не уверена ... там по нидерландски хаворят
в пятницу едем на викенд туда, впечатлениями поделюсь;)
в пятницу едем на викенд туда, впечатлениями поделюсь;)
в Анверпен или в Питер ?
в Антверпен))
UFO - вы бы пошли делом занялись
"Такое ощущение, что в Брюсселе совершенно другие бельгийцы живут - они ведут себя иначе, у них столичный лоск, другие манеры и интересы и вобще какая-то другая народность )) , сильно отличающаяся от фламандцев. "
А про бомжей ,чёрных и т.д. -которых там битком -вы забыли....А грязь....фу.Во фламандских деревнях намного лучше .И чище.И люди добрее.
А бомжей ,чёрных и т.д. -которых там битком
я стараюсь в упор ве замечать, они для меня прозрачные ))
если на их смотреть, то нигде спасу нет и столицами мира ни налюбуешься
А про бомжей ,чёрных и т.д. -которых там битком -вы забыли....А грязь....фу.Во фламандских деревнях намного лучше .И чище.И люди добрее.
их не показывают по тв
их не показывают по тв да ладна, программы выбирать надо
вобще большинство из нас - бывших советских граждан - большинство, как ни странно рассисты,
хотя за мир вроде во всём мире баролися
...ну и наконец напоролися )))
Во фламандских деревнях намного лучше .И чище.И люди добрее.
оой про добрее )) это наврядли, тут уж лучче в Краснодарский край на побывку.
Я думаю нашим людям из столичных городов в Брюсселе гораздо легче ассимилироваться, чем в глухой фламандской деревне.
...где одни лошади, коровы с заср..нн.ми жо..ми и местные в резиновых сапогах на тракторах...
ну вобще-то я зря наверное так, они же наши кормильцы...
Вай!!! какие мы цацы столичные!!! Вы зая, давно бывали в глухой фламандской деревне???? И вообще, я чет наверное не понимаю:::((( Где ОНА, эта глушь??? И где засраные коровы и местные в резиновых сапогах.??? Сами то откуда прикатили в Бельгию то???? иль наши совковые села забыли??? Даже показательные уступают местным рядовым в тысячи раз абсолютно во всем.
А уж про "ассимиляцию"..... дело ваше ,лапонька, живите в столице, дышите полными легкими,на здоровье. А по мне , так жить в селе(волонском или фламандском) просто ляпота, сидеть по вечерам на терраске, дышать свежим и чистым воздухом .... и тишина::))))
Gerasim,
Вы не забыли про орущих без графика петухов или в Вашей деревне "их" не наблюдается ? :)
Gerasim,
Вы не забыли про орущих без графика петухов или в Вашей деревне "их" не наблюдается ? :)
нее Gerasim всё больше по собачкам убивается
и что удивительно - даже комары не кусают. :).
просто ляпота, сидеть по вечерам на терраске, дышать свежим и чистым воздухом .... и тишина::))))
Когда то я жила в городской квартире и думала ,как это возможно жить в деревне?!.Теперь я эту деревенскую благодать и тишь не променяла бы на городскую суету .А главное никаких соседей над тобой ,ни под тобой..прыгайте дети и бегайте ,никто по батареи стучать не будет :))
И где засраные коровы и местные в резиновых сапогах.???
Это она наверное со своей дырой перепутала,откуда приехала,бывает..
Pnm89, умоляю, не путайте валлонцев и французов - язык вроде как один, но все-таки, как пообщаетесь - поймете, что разница есть - у каждого свои достоинства и недостатки, но при выборе между франкоговорящими и фламандцам для меня ближе первые, ибо ближе их менталитет... Такие легкие пофигисты, но в отличие от французов - без признаков мании величия, могут когда надо забить на все и просто отвлечься, работают для жизни, а не живут для работы, более душевные что-ли. Ну это я сужу по своим знакомым, не говорю, что это правило, плюс, я не объективна, ибо до этого жила во Франции и а priori ближе к французам по-духу....
П.С. спасибо Вам за эту тему просто миллион раз.... Прочитала Вас, замеланхолировала, попросила отпуск и через пару недель - на "малую родину" - в славный город Монпелье - греться..
язык то один,да акцент у валлонцев отличный от французов...
Вот такие вот они фламандские деревни
http://www.fotogeniekbelgie.be/port/dorpen/st-amands/index_sa.html
http://www.fotogeniekbelgie.be/port/dorpen/watervliet/index_wv.html
http://www.fotogeniekbelgie.be/port/dorpen/index_dorpen.html
Вот такие вот они фламандские деревни
да, такие они ? Ларка, и правда ляпота.
так картинки же не пахнут
Kогда с трассы съезжаем и надо по каким-то причинам по их дорпам проехать, мы поплотнее закрываем окна.
Но я к тому, что даже в городах как Антверпен, Гент и других поведение и манеры фландрийцев сильно отличаются от валлонцев.
Такая маленькая страна, за три часа всю Бельгию проехать можно. Это ж вам не с Москвы в Краснодарский край ехать.
Как может быть, что на такой крошечной территории такие ментальные различия ?
- у меня ум отказывается это принять.
MAndaRINA да вам спасибо !
))) мне тоже много говорили про менталитет валлонцев и при этом ругая их пофигизм и жизнелюбие, и чем больше ,,плохого,, я о них слушала, тем соответственно )) больше они мне нравятася. Ох занесла ж меня нелёгкая в эту часть фламандской Бельгии.
Тут они как немцы все - работать, работать и так до смертного часа.
И так одна половина страны работает в поте лица на другую весёлую половину, одна матерится и по дуркам периодически здоровье правит, а другая жизни радуется, а в золотой середине Брюссель наблюдает.
так одна половина страны работает в поте лица на другую весёлую половину,
так блин пора уже стряхнуть эту "весёлую половину" дармоедов/халявщиков со своих плеч...
и будет щастье для Фландрии !
валлонцы на пособия живут и наверное их всё устраивает, если они не хотят отделяться
ага ,прям все так и живут на одни пособия :))
валлонцы на пособия живут и наверное их всё устраивает, если они не хотят отделяться
Ну вот одни рождены, чтобы работать, а другие ну никак ) дармоеды проклятые )
не хотят понять - что счастье в труде !
И каждый из них никогда не поймёт другого
товарищи, у которых есть собственное мнение и мозг не промыт второй половиной и VTM и EEN, у Вас тоже вызывает умиление такие вот однозначные рассуждения форумчан, вроде MonA, что валлонцы живут на пособие, а фламанцы просто работящие пчелы, на которых стоит мир? или я одна такая? вот просто реально смешно слышать такое от человека который тут без году неделя, не работает и не имеет знакомых/друзей/приятелей среди первых и вторых одновременно и просто повторяет ранее от кого-то услышенное - ибо вот точь в точь слова моего мужа и многих знакомых фламингов.... У меня муж с фламанским менталитетом, и тот уже научился на эту тему рот закрывать, ибо работают и одни и вторые, и на пособиях сидят тоже и там и там, только вот в чужом глазу как известно лучше видно соломинки, ибо свои бревна видеть не особо хочется...
и на пособиях сидят тоже и там и там, только вот в чужом глазу как известно лучше видно соломинки, ибо свои бревна видеть не особо хочется...
Вы уж так буквально и так близко к сердцу не принимайте сравнение
Фландрии и Валлонии:). Тем не менее, Фландрия все же живет богаче,
безработица там меньше, а в Валлонии больше бездельников. Это медицинский
факт, ничего не попишешь.
я -бездельница,признаюсь :)) но ничего не поделать!
У меня муж с фламанским менталитетом, и тот уже научился на эту тему рот закрывать, ибо работают и одни и вторые, и на пособиях сидят
MAndaRINA - бегемотик )) наверняка муж спецподготовку не без вашей помощи прошёл
Pnm89, перебирайтесь в "приграничный" район, где живут и те и другие. Очень удобно и практично. Можно шоппинговать у фламандцев, потом у франкофонов. Для серьёзных работ в доме вызываете фламандцев, которые в приграничных коммунах говорят на двух яхыках, но работают, на мой взгляд, ответственнее и профессиональнее, чем франкофоны. Короче, будете снимать "сливки" то тям, то сям...Они ж такие разные, эти бельжики, со своими недостатками, но и достоинствами как с одной стороны, так и с другой.
Вот послушайте Шанталь - человек дело говорит!
Сама живу во Фландрии на границе с Брю, работаю в Брю, а отдыхаю во франкоговорящих землях - красота! и волки сыты и бегемотики целы :-)
Pnm89, перебирайтесь в "приграничный" район, где живут и те и другие
ага...Шанталь,
мы рождены что б сказку сделать былью !
Да я ба всей своей измучинной душой подальше отсюда на хранцусские нивы и лyга !
...и ещё французам бы приплачивала штоба только без умолку в моём дому болтали первых недели две... показала бы я им кто такая мать Кузьмы....
да упирается моя вторая половина (( причём категорично и упорно.
Вот што з ним делать ? - бизнес у него в Антверпене (( хоть и по французки шпарит быстро, но не со мной ((( ....а может мне ему приплачивать ?
нее Gerasim всё больше по собачкам убивается
С чего такие выводы уважаемая??? я нигде и никогда не упоминал, что являюсь собаководом::))) да и в жизни никогда собак не держал, кстати. так что выстрел мимо::))) А вот про петухов--тут правда. Орут козлы по утрам, но мне в рабочие дни по фени как-то, встаю то около 5, а вот в выходные обидно... в супец бы за утренние песни, да соседи шибко жадные, фламандцы ведь::)))
в жизни никогда собак не держал
Gerasim - ... значит, всё по деревням, петухами прикрываешься
...(( а на родной сторонушке немым прикидался.
ну...ну
Раз категорически упирается вторая половина, то ничего особо не поделаете. Если только на какие курсы французского запишитесь для чисто "убить время". ПохОдите пару неделек, поломаете язык, а там.....глядишь, и Вы поменяете свои планы. Слушать язык - это одно, но видеть выпученные глаза, которые пытаются тебя понять - это совсем другое. А у них же, во вражеском языке, чуть-чуть звук изменил и смысл слова полностью меняется. Вы им гутарите взахлёб про Ивана....а они слышать, что про болвана...оттакот!
Что касается брюссельской публики, то все мои знакомые, которые живут там, но временами приезжают в нашу дЯровню, крутят носами. Им тут ничего не нравится и свою брюссельскую жизнь ни за что б не променяли на деревенскую. А те, кто по каким-то жизненным обстоятельствам был вынужден покинуть Брюссель и поселиться в провинции, отмечают "колхозность" местного населения. Так что, Pnm89, я уже слышала и не один раз о том, что в столице "лоск, другие манеры, интересы" и т.д. Сама лично никакие выводы не делаю, потому что в Брюсселе больше 2 дней не выдерживаю и за миллион туда не поеду. Ну, так на то она и столица, что там больше всяких культурных мероприятий, концентрация тилихентов, умищ, снобизЬма и всего-всего. Ясный перец, что в стреднестатистической бельгийской деревне народ попроще, без всяких там претензий на свою оригинальность. Но не забывайте, что, переехав в Брюссель, Вы не сможете окунуться с головой в среду аристократов. У них свой круг общения и Вы рискуете не вписаться в "интерьерчик".
..ну что ж ((
и мне тоже остаётся только издалека наблюдать весь этот снобизм и некоторое подобострастное уважение к валлонам, как к людям, уверенно плюющим в протянутую мозолистую руку фламингов и ставящим себя на высоте.
Pnm89, я смотрю у нас похожие ситуации - мой дрожайший тоже пока на переезд обратно во Францию не согласен-работа, деньги здесь, но лет так через ...цать очень даже можно!!!
Кстати, Вы как к Парижу относитесь? Я вот его обожаю, не смотря на негров, цыган, арабов, толпы туристов... Бывали уже в этом славном городе?
C:\Users\User\Desktop\VISHNIA\Parig 023.jpg - фотка из Парижа
))) да кто из нас тутошних в Париже не был
я его тоже очень люблю, и что примечательно, если там приветливо светит солнышко,
то в деревне Гадюкино всегда дожди
Pnm89, просто-напросто забейте на эти местечковые распри между бельгийцами. Будьте сами собой и не уподобляйтесь ни белым, ни красным, ни фиолетовым, ни каким другим. Хай сами разбираются в своём хозяйстве. Наслаждайтесь жизнью здесь и сегодня. Может, Вы к пенсии подадитесь в тёплые края и там, кстати, тоже могут быть местечковые разборки: Каталуния - Испания, хто кого? Так и жизни не хватит за всех переживать или болеть.
Pnm89, просто-напросто забейте на эти местечковые распри между бельгийцами,Хай сами разбираются в своём хозяйстве.
Шанталь ))) а я видимо создаю впечатление сердобольной и больной,
вчера из деревни
- испытывающую родственные симпатии к собратьям по интеллектуальному увечью
Я бы никогда не смогла жить в деревне- фламандской, валлонской, не важно какой. В деревне все друг друга знают и все друг за другом шпионят- куда пошла, что купила, что надела, что сказала , как посмотрела, шаг влево шаг вправо приравнивается к побегу. В лицо все сладко улыбаются а за спиной сплетничают. Делать-то в деревне больше нечего, скучно, вот люди и развлекаются. Меня это просто убивает- жить с оглядкой на соседей. А в больших городах жители более толерантные, цивилизованные-учатся, работают и.т.д. Им обсуждать какую-нибудь мадам Дюпон не интересно. Это действительно другой уровень,другой менталитет.
Полная чушь! Всем по большей части глубоко насрать на то, что вы одели, что вы съели или не съели, куда и на чём вы поехали.
Фландрия ...Валлония один всем хрен с редькой - всё равно всё чужое, я наверное никогда не привыкну.
Посмотрите в мои честные и усталые глаза.
Я бы хотела когда нибудь накрыть большой стол, украсить его белой скатертью посадить вас всех и вместе выпить водки, встретиться с вами взглядом ... и вернуться домой.
Нет, не в эту Россию, а в ту которая осталась в детстве.
...Когда мы бегали всем двором с разбитыми коленками в ,,казаки-разбойники,, делили один бутерброд на всех, когда так жарко и хочется напиться из фонтанчика в парке, и музыка изо всех окон, когда всегда солнце ....
и мама не может нас дозваться, потомучто по телеку показывают любимые мультики ....
Фландрия ...Валлония один всем хрен с редькой - всё равно всё чужое, я наверное никогда не привыкну.
Ну вот, а то Вы всё про ПарЫж...а там чем лучше? Будете такими ж туристами по жизни и там, с такими ж мечтами про стол, накрытый скатертью (раньше Вы все про абажур вспоминали), водку, гостей и безвозвратное детство, в котором тогда ещё все были живы, здоровы и даже счастливы такими незамысловатыми вещами.
Но жизнь, пусть и другая, но всё ж продолжается и продолжается в Бельгии, где Вашему сыну, надеюсь, будет лучше, а иначе нет логики и смысла. И вообще, Pnm89, помните, что хорошо лишь там, где нас нет.
Фантин, мы живем во фламандской деревне, до сих пор не знаю как зовут соседей и чем они занимаются. И мой фламандский муж тоже не знает. Они к нам не лезут (забор), мы к ним тоже. Сели в машину и поехали по делам или куда (учимся, работаем). Как же Вы пишете *жить с оглядкой на соседей*? Кто ж так живет? По-моему, это уже давно в прошлом. Сейчас люди везде индивидуалисты. Ну, поговорим иногда о погоде и все дела :-)
Я бы хотела когда нибудь накрыть большой стол, украсить его белой скатертью посадить вас всех и вместе выпить водки, встретиться с вами взглядом ... и вернуться домой.
Вот чего нам и не хватает на чужбине,, это вот именно этих отношений,этого тепла во взгляде,когда смотрим друг на друга,а веть и здесь можем найти ту радость жизни которую там оставили,,ситуацию люди создают,,
Посмотрите в мои честные и усталые глаза.
А глаза то у нас от тоски усталые,,а то от работы не устанеш так если знаеш что после неё окажешся в кругу друзей которые любят тебя такой какая ты есть,со всеми твоими достатками и недостатками.Пошутиш и посмеёшся в доволь,поделишся печалью,зная что никто не собирается тебя осуждать за твою открытую душу,,Напрашивается вопрос,,а что нам мешает иметь и это здесь,веть остальное у нас уже есть?
Pages