Отказ в визе на воссоединение супругов
Народ, получили отказ в визе на воссоединение супругов. Муж живет в Бельгии более 16 лет. Расписались в Беларуси, в коммуне семейное положение мужа изменили, летом приехала по гостевой визе, подавали на документы, три недели ходили с бумажками в коммуну на рандеву, в полиции прописали меня. а потом 9 сентября вообще не приняли никакие документы, ссылаясь на новый принятый закон. И как оказалось, изменения эти были приняты только 22 сентября, когда я с грустью улетела домой по окончании моей визы. Собрала все документы и отвезла их в Москву 11 октября 2011, прошла собеседование. Больше от нас ничего не требовали,а 10 февраля 2012 мы получили отказ. Причину пока не говорят, собираюсь ехать в Москву. Может кто сталкивался с таким, что можно еще сделать? Посоветуйте, я больше не могу жить вдалеке от мужа, устала от общения по интернету.подавал ли кто апелляцию в посольство?
Может быть, просто какого-нибудь документа не хватает. Так бывает, так что посмотрите, что что за причину отказа вам написали
обязательно в ближайшие дни выеду в Москву. просто ждать столько месяцев, чтобы еще документ донести? это же издевательство. почему нельзя в ходе рассмотрения об этом сказать. что еще можно предпринять? куда обратиться. подавал ли кто апелляцию в посольство?
Чтобы подавать на апелляцию, надо сначала получить письмо с отказом и указанием причин...до этого вы пока еще ничего не можете сделать, ведь вся апелляция держится на том, что вы опровергаете причину по которой выдан отказ и доказываете что чиновники были неправы.
На мой взгляд, лучше все будет проконсультироваться с адвокатом с Бельгии по подобным вопросам, также упомянуть, что вас развернули в сентябре по закону, который еще не вступил в силу, я так думаю это было процессуальное нарушение.
+ Если причины окажутся несостоятельными, обратитесь со всем этим к омбудсмену с полной историей.
Спасибо, уже готовим письмо омбудсмену, и будем связываться с адвокатом
Согласно правилам подавать на аппеляцию надо в Брюссель, посылать все напрямую.
А в посольстве вам ничего не скажут , или скажут, окончательное решение выносит именно Брю и от них ничего не зависит. Хотя, безусловно, первое мнение исходит из посольства.
Вы успокойтесь и постарайтесь внимательно прочесть, что явилось причиной отказа. От этого и надо исходить. Возможно Paolo прав и дело всего лишь в нехватке документов (что было бы оптимальным вариантом)
to roro,
ссылка на даты не будет работать, если только на руках нет письменного отказа принять доки.
сначала пусть причину выяснят до конца сами, потом с адвокатами и омбудсменами связываются
сначала пусть причину выяснят до конца сами, потом с адвокатами и омбудсменами связываются
Именно этот порядок собственно и был написан.
ссылка на даты не будет работать, если только на руках нет письменного отказа принять доки.
Некий документ или информация в системе должна быть априори, тк досье не может просто висеть, обязательно присутствует какой-либо статус. :)
to roro,
ссылка на даты не будет работать, если только на руках нет письменного отказа принять доки.
сначала пусть причину выяснят до конца сами, потом с адвокатами и омбудсменами связываются
roro,
я имею ввиду, что их когда развернули 9 сентября, то вряд ли дали бумажку, что у Ивановых не приняли документы в связи с новым законом (который на тот момент не имел силы)
это уж точно, доказательств не осталось, у нас была синенькая бумажка, в которой меня прописала полиция и время следующего рандеву. Но мы пришли, эту бумажку забрали, а досье даже не взяли в руки. только есть, что я зарегистрирована к коммуне на период действия моей визы (((((
я каждый раз регестрируюсь в коммуне, приезжая к мужу и что ?
после окончания срока визы бАмажка теряет свое действие.
Сейчас Вам самое главное точно знать, что явилось причиной отказа.
Tatishka,
скажите, а как вы узнали об отказе, но не знаете о его причинах? Обычно посольство возвращает назад паспорт и письмо, в котором эти самые причины указаны. Потому как пока вы не узнаете, что именно послужило причиной отказа, на сможете подготовить грамотную апелляцию... Опять же - там есть четко установленные сроки ее подачи (пишут в этом же письме).
Насчет бельгийских адвокатов... Тут меня лично терзают сомнения. Сразу скажу - основанные только лишь на собственном негативном опыте. Мы обращались к 2-м - русскоговорящая дама, чьи координаты я нашла в интернете, сразу сказала что не возьмется за наше дело, так как не уверена в результате, а брать деньги просто так не в ее стиле. Бельгийский же, которого нам посоветовал товарищ мужа, внимательно выслушал, пообещал ровно через 2 недели положительный результат, озвучил сумму, тут же взял предоплату 50% и... собственно, все) хотя, нет, ровно через 2 недели прислал нам копию письма, якобы направленного в МВД. Там была допущена ошибка (неправильно указан город, в котором была свадьба). Пытались ему позвонить, чтобы сообщить об ошибке - и сам адвокат, и его секретарь перестали брать трубку...
об отказе узнал муж, позвонив в МИД Бельгии, потом я звонила в Посольство в Москве, сказали у вас отказ. приезжайте за документами, причину не озвучивают по телефону. на днях еду забирать документы, вот тогда и узнаю, что к чему(((( очень расстроилась. не знаю, сталкивался ли кто с таким, чувства не передать. и это не просто прихоть, а тяга к любимому, без которого просто невыносимо. что будет муж предпринимать и к какому решит обратиться адвокату пока не знаю, я отсюда ничего не могу сделать, к сожалению
Tatishka, вы такие не одни. Сегодня мы получили отказ в визе на воссоединение супругов. Муж - коренной бельгиец. Мы зарегистрировались в России в октябре 2011. Документы в посольство подавали лично, ждали 4 месяца, и вот - отказ.
У нас история длинная. Мой муж был в России 5 раз за 2 года нашего общения (из них один раз приезжал на 3 месяца), один раз ездили отдыхать вместе. Мне ни разу визу по приглашению так и не дали: 2 раза подавали документы на визу, 2 раза обращались с апелляцией, один раз добились встречи в посольстве с вице-консулом. Рассмотрение апелляции у нас занимало около пяти месяцев каждый раз. По первой апелляции было вынесено решение, что Office des etrangers не имел оснований отказать в визе. После того как мы переслали это решение в Посольство, получили очередной отказ. Как позже объяснил адвокат, Conseils des Etrangers выносит решение только о правомерности отказа в визе, но не может обязать Office des Etrangers выдать мне визу. Встреча в Посольстве не дала ровно ничего, они ничего не решают, все решения принимаются в Бельгии. Все что они нам смогли пообещать - это их сопроводительное письмо с положительным отзывом, если мы будем снова подавать на визу. В итоге пришли к выводу, что единственный для нас выход - регистрировать брак. Вот теперь нам отказали в визе на воссоединение супругов. Не знаем что делать.
sav-ksenia, а вы не могли бы написать, что было в отказе (причины)?
По визе на воссоединение семьи были указаны 2 причины отказа: не предоставлены доказательства о стабильном и достаточном доходе мужа и нет доказательств наличия мед.страховки у меня. Нестабильным доходом мужа сочли то, что у него своя фирма и он работает по срочному договору. Мы предоставили все учредительные документы на фирму, подписанные контракты с суммами, счетами, выписками с личного счета и счета компании, т.е. предоставили максимально все возможные документы. Вместо мед.страховки мы предоставили письмо от компании-страховщика, что я буду вписана в страховку мужа по моему приезду в Бельгию (как сказали мужу в страховой компании меня не могут вписать заочно). В конце объяснения причин отказа в визе приписка, что эти две причины позволяют вынести решение об отказе в визе, но это не значит, что все остальные документы изучены.
По первым отказам была куча причин: не ясны цели приезда в Бельгию, не понятен характер отношений между приглашаемым и приглашающим, нет гарантии моего возврата по истечению срока действия визы, не достаточно средств у нас обоих, что я молодая и не замужем. Для первой визы документы мы собирали строго по списку на сайте Визового центра. Второй раз делали все по максимуму. Кстати сказать, выписки с моего счета на 3000 евро оказалось недостаточно для Offices des Etrangers для 2х недельной поездки в Бельгию. Все эти причины мы смогли опротестовать. Но толку то... Такое впечатление, что причины берутся с потолка.
Сотрудники МВД требуют особую форму заполнения мед.страховки, она есть у них на сайте. Мы тоже сначала приложили просто копию страховки мужа - потом пришлось досылать. Эта бумага делается минут 15, высылали факсом и по e-mail.
Мы именно по этой форме и предоставили письмо от компании страховщика, а не копию страховки мужа. Вот что странно.
Нестабильным доходом мужа сочли то, что у него своя фирма и он работает по срочному договору. Мы предоставили все учредительные документы на фирму, подписанные контракты с суммами, счетами, выписками с личного счета и счета компании
Срочный договор никак в принципе и не может быть стабильным доходом.
По поводу компании, на счет компании им наплевать по большому счету, так как деньги эти не его личны (в смысле, захотел взял, не захотел - оставил), а именно компании, если я правильно понимаю регистрационную форму предприятия. Должна быть зарплата достаточной за хотя бы последние полгода...
Вам нужно подправить документы и снова подавать. По поводу финансового разрешения вопроса, надо разобраться - правомерно или нет, возможно проконсультироваться с адвокатом.
Вам нужно подправить документы и снова подавать. По поводу финансового разрешения вопроса, надо разобраться - правомерно или нет, возможно проконсультироваться с адвокатом.
Решение о правомерности отказа с теми же самыми финансовыми документами мы уже оспаривали. Conseil des Etrangers вынес решение, что не было оснований для отказа, в том числе по финансовым причинам. Финансовые документы уже были согласованы с адвокатом. Знать бы как подправить документы, мы уже бы их подправили.
Conseil des Etrangers вынес решение, что не было оснований для отказа,
но потом опять отказ пришел или нет ?
я по Вашей теме вчера получила краткий курс молодого бойца , может быть не все правильно усвоила, но то, как я это поняла :
фирма , идущая с аббревиатурой BVBA означает, что есть несколько владельцев , которым она принадлежит. И невозможно вычленить доход одного человека , значит это надо это надо оговаривать дополнительно. Например, что то типа нашего приказа на зарплату, "такой то и такой то будут получать по ХХХХХ евро/мес в качестве поддержания штанов , а основной доход в виде бонусов будет выплачиваться ежегодно по окончанию финансового года" или может быть есть статья в Уставе, которую не заметили люди, работающие с файлом.
"такой то и такой то будут получать по ХХХХХ евро/мес в качестве поддержания штанов
Приблизительно это я и имела ввиду выше.
Кстати, вполне возможно, что еще может играть роль продолжительность жизни BVBA, только после 3-х лет ваше имущество не конфискуют если что...
Решение о правомерности отказа с теми же самыми финансовыми документами мы уже оспаривали. Conseil des Etrangers вынес решение, что не было оснований для отказа, в том числе по финансовым причинам
Ксения, по сказанному вами выше, я так поняла, что вы оспаривали отказ в частных приглашениях, а не воссоединение...
Нашему BVBA только 2 года. Может и в этом загвоздка.
Мы оспаривали именно отказ в частных приглашениях. Я понимаю, что мы сейчас можем опять оспаривать отказ уже на визу по воссоединению. Но все эти разбирательства длятся долго. Уже сил нет жить в таком подвешенном состоянии. Первый раз мы подавали на визу ровно 2 года назад. Все эти 2 года мы общаемся преимущественно по скайпу. Сколько еще ждать? Один приезд мужа длился 3 месяца, но для этого ему пришлось прервать контракт. Я живу не в Москве, а в Челябинской области. До меня долететь можно только на 2х самолетах, поэтому вариант прилететь ко мне на выходные отпадает. Мы стараемся видеться хотя бы 1 раз в 2 месяца, но каждый раз брать мужу недельку отпуска не приветствуется на его работе. Пока у меня в голове не укладывается, как же мы будем еще ждать. И даже если мы подадим на апелляцию, и решение будет в нашу пользу, то это никак нас не страхует от еще одного отказа в визе.
Да, Вы все правильно поняли. Conseil des Etrangers вынес решение, что отказ в визе неправомерен. По всем пунктам отказа сделано опровержение. Сразу после получения этого решения, мы переслали его в Посольство и довольно быстро нам вынесли очередное решение об отказе в визе, к огромному нашему изумлению и удивлению адвоката. Получается, что решение Conseil des Etrangers было просто проигнорировано. Мы попробовали и это решение опротестовать, но тут уже Conseil des Etrangers (после очередных 5 месяцев рассмотрения) решил, что по нашему делу прошли сроки давности.
Спасибо за информацию о приказе на зарплату (или еще какого-нибудь документа из этой серии я так понимаю). В учредительных документах, что мы подавали, было прописано, что единственным сотрудником фирмы является мой муж, там была указана его зарплата, которую он сам себе платил. Были выписки с его личных счетов за несколько последних месяцев, где было видно, что каждый месяц на счет падает одна и та же сумма. На встрече с вице-консулом Mme Leleux мы обсуждали этот вопрос, но никто не говорил о "приказе", к сожалению.
Ксения,
отказ 3 раза не дается просто так. Есть причина. Думайте. Может быть у него там забита з/п в 1123 евро, а минимум , позволяющий Вас привезти - порядка 1300 с небольшим минусом и это с учетом того, что он не платит алименты , кредиты и т.д. Или он показывает убыточное предприятие.
Ну почему же тогда Conseil des Etrangers нашел, что средств достаточно?
значит уточните еще раз. если Вам написали, что средств недостаточно, у них была логика, которую не мешало бы сравнить с мнением тех, кто подтвердил вам, что средств достаточно.
все обязательные платежи, которые делает Ваш муж , учитывались , когда подавалась аппеляция ?
На апелляцию мы предоставляли только те документы, что и для визы. Никто не просил указать его обязательные платежи.
Сейчас мы стараемся что-то прояснить для себя. Спасибо за советы!
Ну почему же тогда Conseil des Etrangers нашел, что средств достаточно?
Они сказали, что средств достаточно для частной визы на 2 недели, а не воссоединения. Здесь чаще на ваши средства также смотрят, а вы предоставили 3k.
Про воссоединение - это другое. Как писала Tiiana, надо иметь в месяц нетто человеку без иждивенцев, как минимум 1300 евро. Государство от вас ждет финансовых гарантий, что вы не сядете на социал, вот и все. Так как вам отказано не ввиду недоверия к вашему браку, возможно имеет смысл записаться на прием в МВД Бельгии и в спокойном тоне обсудить сложившуюся проблему и из первых рук узнать, какое им подтверждение нужно и где конкретно была загвоздка, так же, можете попробовать Щастье с омбудсменом.
Мы получили визу!!!!!!!! Вчера только получили мейл от Office des Etrangers и сегодня получили подтверждение из Посольства!!! Счастью нет предела!!! Спасибо roro и Tiiana! Вы навели на правильные мысли, а соответственно на правильные действия.
После отказа мужу удалось выйти на того человека, кто занимался нашим досье в Office des etrangers. Страховка наша куда-то исчезла, ее не смогли найти даже в Посольстве, но у нас осталась копия, этого оказалось достаточно. По поводу доходов мужа: выяснили, что Office des Etrangers действительно проверяет наличие кредитов. Из-за кредита на дом официальной зарплаты мужа оказалось недостаточно, доходы фирмы они не берут в расчет. Муж сам себе увеличил зарплату за прошлый год. Если бы мы знали это все заранее!!! не было бы всей этой нервотрепки. Правда в новых документах о доходах мужа что-то снова не понравилось, в одном стояло имя мужа, в другом - его бухгалтера... получили еще раз отказ, еще понервничали, но сумели убедить в своей правоте. Рады!!!! У меня через 2 недели юбилей, 30 лет, а это лучший подарок!!!
Из опыта: нас качественно и бесплатно консультировали ADDE и омбудсман. На мой взгляд, лучше чем наш адвокат, которому мы уже немало заплатили, но главное все было безрезультатно. Я пришла к выводу, что подавать на апелляцию - лишняя трата времени. Нужно искать причину отказов и подключать соответствующие службы.
И еще немаловажно: список документов для любой визы нужно смотреть не только на сайте визового центра, но и на сайте Office des Etrangers. На сайте визового центра предоставлена не вся информация, и иногда она неверная.
Очень шустро разрешился вопрос, поздравляю :D
С наступающим :)
удачи Ксения в новой жизни :)
Моя информация, к сожалению, неактуальна для Tatishka, но может стать полезной для читателей этой темы. Поделюсь опытом: в течении 10 лет мы помогаем регистрировать брак бельгийско-СНГовским парам. Пока никто из наших пар не говорил об отказе в воссоединении на территории Бельгии. Но по нашему богатому опыту план такой: приезжать в Чехию только по чешской туристической визе (дней на 20), регистрировать брак, затем со свидетельством о браке с Апостилем и переводом на французский или фламандский язык без промедления ехать в Бельгию; заверить этот перевод у бельгийского переводчика (важно, чтобы ФИО совпадало с латинским вариантом в загранпаспорте невесты); далее бегом в полицию и коммуну и открыть дверь участковому полицейскому ночью, чтобы он убедился, что семья нефиктивная. Жена получает визу в Бельгии и уже не надо уезжать домой на подачу документов в посольство. В коммуне могут потрепать немного нервы, но отказов в легализации брака у нас еще не было. Одни наши молодожены поссорились с чиновниками в своей коммуне, но не расстерялись и быстренько поехали в другую и там все оформили.
Оговорюсь, что все наши пары не вызывали подозрений у бельгийских органов, т.к. фиктивных браков у нас не было.
Удачи!
Поделюсь опытом: в течении 10 лет мы помогаем регистрировать брак бельгийско-СНГовским парам
что то за последние 10л не особо много девушек тут хвалились такой легкостью заключения брака в чехии. все долбят про три дорожки - брак тут, там и по гостевой. вот дуры то. вы же не думаете что подобные конторы, без рекламы на сайте, покрыты тайной для желающих жаницца. ;)
Видимо, девушки, у которых получилось все легко и просто не постят на форумах.
может быть в обход пойти ?
http://inter-wedding.com/brak-s-belgijczem.html
Одни наши молодожены поссорились с чиновниками в своей коммуне, но не расстерялись и быстренько поехали в другую и там все оформили.
Не поняла, как можно пойти в другую коммуну и там все оформить, если доки подаются только туда, где прописан будущий супруг?
belarus@minsk,
Вы не расстраивайтесь раньше времени, сначала узнайте причину. тут буквально неделю назад был случай отказа, поищите. Оказалось , что люди не предоставили всю требуемую информацию. Дослали и все разрешилось.
и конечно же сообщайте как дела будут идти.
Удачи Вам
Извините..Это что правда, что офис проверяет наличие кредитив..? Кто нибудь еще сталкивался с этим..?
Здравствуйте!Я бы хотела поинтересоваться я в Бельгии уже 1 год!!!Мой муж работает и у него арендован аппартамент!!!Я как год подала на Regularization 9 bis и через 8месяцев мне пришел отказ и лист о покидании територии в течении 30 дней,но я подала на рекурс!!!!интердикции у меня нет!Я хочу поехать сейчас в Украину и поставить себе визу семейную D!!!я бы хотела узнать это все вплывет на открытие визы?могут ли быть какие либо проблемы???я не могла раньше ее поставить так как мне не было 21 год!!!!Спасибо!!!жду вашего ответа!!!