Членонезависимость русских женщин- миф или реальность?
Submitted by ty_vole on
Собственно топик,
начинаем обсуждение.
выводов никаких не будет , по крайней мере с моей стороны:не умею,да и не хочу.но высказаться может любой и если кто то возьмет на себя труд подытожить - наверное будет хорошо.
не возьмется,значит просто закончится очередной помойкой.
Witwinskaja_Foma.,
добро пожаловать.
я вас ждал
Исшшо-бы ! Мы разнесём в пух и прах этот осинный улей ;-)
За парня обидно . Вот я и вскипела. Видашь ? Сибуля тиш воды ниже травы . Ох ,как я цэ люблю!
Foma:
ty_vole,
не ходи к ней на свиданку !
Онате денюшку предлагат -а ты сней переспат.. нэ дэлай этово
отсыпь
Любая зависимость, в какой-то мере, миф :), чел себе чего-то придумал и залип, зациклился... а придумки - не есть реальность, не так ли?
а про Любовь:
"Во всей этой вашей любви раненным в сердце бывает только один. Другой продается за бабки, жратву, заботу. В 99,99% случаев."...
Народ по жизни занят поиском понимания и своим материальным благополучием, а до ЛЮБВИ дорасти еще надо и не факт, что у всех получится!
Ksu:
Любая зависимость, в какой-то мере, миф :)
как и независимость.
я пытаюсь понять почему русские женщины в Бельгии называют себя членонезависимыми.
пока все вода , и ни одного внятного объяснения
Не совсем уверена, что услышите то, что хотите и боюсь уйдем в дебри психологии :), моё сугубо личное мнение, не претендующее на истину, а лишь на мою правду:
Вижу разницу м/у «не-зависима-я» и «само-сто-я-тельна», в первом случае, боюсь, все хорошо до лет 30, можно ни к кому не прилипаться, можно строить карьеру, но при этому фактически жить в «публичном одиночестве» с массой контактов, суеты и отсутсвием реальных отношений! Так удобно/комфортно, но пусто на душе, такое себе мерцание... даже в браке!
Самостоятельность, как бы символ целостности личности, но при этом именно симбиоз 2х таких личностей и есть отношения, половинки –звучит романтично, но малек шизофренично и зависимо.
Т.е проще, в 1м случае - боязнь отношений и растопыривание перьев - какая я вся офигительная, весь мир у моих ног- что порой прикольно! во 2м - знаю, что офигительная, но готова этим миром ДЕЛИТЬСЯ!
Еще проще: есть разница м/у "давать" и "отдаваться" при этом не теряя частички себя :)
Именно поэтому, я говорила об определениях в понятиях.
В русском языке независимость и самостоятельность - синонимы. У вас же свое понимание этих слов с внесением в них определенных черт характера самой личности. С этой позиции, на мой взгляд, типологию никак нельзя делить только на 2 вида...с подобной точкой зрения, их можно наскрести сотни как минимум.
Согласна, что если мы говорим о метериальном, то по ходу одно и то же, но в психологии личности разница есть...
Психологический толковый словарь нам рассказывает, что независимость - тенденция полагаться на свое собственное мнение, конкурировать, соревноваться с другими людьми, в крайней степени выраженности - враждебность.
Далее мы говорим о целостности, самости личности и тогда имеем следующее: Глубинный центр и выражение психологической целостности отдельного индивида. Выступает как принцип объединения сознательной и бессознательной частей психики и, одновременно с этим, обеспечивает вычленение индивида из окружающего его мира. По Юнгу, самость есть не только центр, но и полный круг, весь тот объем, включающий в себя и сознание и бессознательное: она есть центр суммативной целостности, как Я есть центр сознания.
Но думаю, пусть каждый понимает как ему хочется, я ж не доктор и никого не лечу :)
Психологический толковый словарь нам рассказывает, что независимость - тенденция полагаться на свое собственное мнение, конкурировать, соревноваться с другими людьми, в крайней степени выраженности - враждебность.
Ksu, если не возражаете, дайте плиз ссылку на словарь, с подобной интерпретацией. Любопытно, потому что в первый раз вижу такой негативизм в определении данного термина.
http://vocabulary.ru/dictionary/25/word/nezavisimost
альтернатива конформности и негативизму - самостоятельная выработка и отстаивание собственной позиции. Не исключает солидарности личности с группой, но не в силу давления, а на основе сознательного согласия с ней
На мой взгляд, независимость как раз и отражает целостность личности. Конечно мы говорим о независимости в пределах нормы, а не о болезненной независимости.
боязнь отношений и растопыривание перьев - какая я вся офигительная, весь мир у моих ног
Здесь, считаю, речь идет скорее о "гонке" за независимостью, позиционирование себя как независимой личности, а на деле скорее всего, страх этой независимости, что можно назвать одной из форм крайней зависимости.
Я не очень поняла, что вы хотели сказать под мыслями Юнга о самости...
Да Юнг до кучи cкопировался:) хотя и красиво:)... ссылочка про независимость, вот она http://magazine.mospsy.ru/dictionary/dictionary.php?term=283
Пока не соглашусь, что Независимость отражает целостность, Вы считаете, что Независимый чел не может иметь внутреннего конфликта (я говорю просто о психологическом состоянии, не о материальных благах, давайте допустим, что у чела все есть: хорошая работа , достойная з/п, самообеспечение , так сказать, может даже помогает другим, ну такой хороший человек попался, не зарвавшийся... все славно, а вот чего-то не хватает: любви, например... не просто тепла и тела/страсти, а чего-то большего, возможно семьи (принадлежности) и тд... ну получается немного такое несоответсвие внешней оболочки внутреней начинке :))), т.е нет целостности! Ну я примитвно так сказала, но где-то рядом...пятница, тяжко думается уже о целостности... ибо пол головы думает еще о незаконченном отчете по сточикам :))))
Думаю, и правда, не совсем разговор в формате форума, поэтому не хочется спорить о понятиях в психологии, я - не шринк, интересуюсь, так сказать...
Пыталась донести, что фин назависимость не является нежеланием женщины быть в отношениях, но и есть куда расти дальше!
Ksu, мы с вами говорим о разных вещах и вы совмещаете термины между собой...
Пока не соглашусь, что Независимость отражает целостность, Вы считаете, что Независимый чел не может иметь внутреннего конфликта
Целостность и внутриличностный конфликт это разные вещи и, где я писала, что у независимого человека не может быть внутриличностного конфликта? Наличие внутриличностного конфликта не говорит о целостности личности, как и его отсутствие.
Целостность личности в психологическом плане - это устойчивые ценности, принципы, жизненная стратегия, идеалы, убеждения, ценностные ориентации, которые сохраняются в критических ситуациях. Личность постоянно находится в стадии развития, а для развития необходим постоянный конфликт, без этого не будет качественного рывка и соответствующего перехода личности на ступень выше. Вся жизнь человека - это внутриличностный конфликт. У всех нас частенько возникает диссонанс между "Я-концепции" и "идеальным Я". Классификация внутриличностных конфликтов довольно обширна. Конструктивный внутриличностный конфликт ведет в самосовершенствованию и самоутверждению личности (о чем в принципе говорил тот же Маслоу).
Для меня отстаивание собственной позиции, как проявление независимости от мнения окружающих, показывает целостность личности, но это никак не связано с внутриличностными конфликтами.
я говорю просто о психологическом состоянии, не о материальных благах, давайте допустим, что у чела все есть: хорошая работа , достойная з/п, самообеспечение , так сказать, может даже помогает другим, ну такой хороший человек попался, не зарвавшийся... все славно, а вот чего-то не хватает: любви, например... не просто тепла и тела/страсти, а чего-то большего, возможно семьи (принадлежности) и тд... ну получается немного такое несоответсвие внешней оболочки внутреней начинке :)))
Вы описываете внутриличностных конфликт, гипотетической личности, а не состоянии целостности или нет. Т.е., у человека есть убеждение в том, что для полноценного счастья нужно обладать определенным набором. Нехватка какого-то пункта из набора НЕ делает его личность "не целостной", так как убеждение есть и оно устойчиво и человек стремится к этому. Его внутренний личностный конфликт может происходить от нереализованного желания, например - конфликт между желаниями личности и действительностью.
фин назависимость не является нежеланием женщины быть в отношениях
Я говорила, о том, что независимость (как понятие, психологическое или нет) полезна для человека.
Не совсем уверена, что услышите то, что хотите и боюсь уйдем в дебри психологии :), моё сугубо личное мнение, не претендующее на истину, а лишь на мою правду:
Вижу разницу м/у «не-зависима-я» и «само-сто-я-тельна», в первом случае, боюсь, все хорошо до лет 30, можно ни к кому не прилипаться, можно строить карьеру, но при этому фактически жить в «публичном одиночестве» с массой контактов, суеты и отсутсвием реальных отношений! Так удобно/комфортно, но пусто на душе, такое себе мерцание... даже в браке!
Самостоятельность, как бы символ целостности личности, но при этом именно симбиоз 2х таких личностей и есть отношения, половинки –звучит романтично, но малек шизофренично и зависимо.
Т.е проще, в 1м случае - боязнь отношений и растопыривание перьев - какая я вся офигительная, весь мир у моих ног- что порой прикольно! во 2м - знаю, что офигительная, но готова этим миром ДЕЛИТЬСЯ!
Еще проще: есть разница м/у "давать" и "отдаваться" при этом не теряя частички себя :)
Глубоко и ИМХО в точечку!
спасибо, просто писала про то, что сама знаю, чувствую, что прочувствовано...
девочки ударились в философию, мальчики отдыхать пошли ))
Юнг конкретно умный мужик, обожаю его !
Обошёл своего учителя сексуально сдвинутого дедушку )) но не стоит что-то отдельное вырывать из контекста, лучше его читать полностью.
Но подсознательное восприятие реальности способствует вычленению из общества - эеех, как это совместить
(( и примириться с реальностью .... cпать наверное подольше ))
дааа Nikolaev, я смотрю вы совсем шуток не понимаете. Так же серьёзно как и здешнее большинство мои комменты воспринимаете
Видите..нас большинство..
А вы знаете истинное назначение подобного вида "шуток"..?
Пыталась донести, что фин назависимость не является нежеланием женщины быть в отношениях...
Ок, спасибо..Мне это понятно...Надеюсь и другие это понимают..
Можно даже попытаться доказать, что фин.независимость женщины является условием равноправных отношений..
Докажите, плз :)
PNM89
девочки ударились в философию, мальчики отдыхать пошли ))
так пятница ж
так пятница ж
мальчикам вход по нечётным дням))
Смотреть на 4,46 минуте .[youtube]FS4Y0ZxFrQI[/youtube]
жить нужно правильно, с мужиком!! :-)
Блин, думал натрахались уже с этой темкой, ан нет, обратно вытащили... онанисты пера и клавы. :)
ПЯТНИЦА. ЛЮБОFF:))
Пятница! Где вот енто лекарство прикупить, ктонить в курсе?
Ой, а кто-нить знает, что это за фрукт?
Это фрукт о котором все женщины мечтают...
о чем мужчины думают...знают только мужчины...
П.С. Обратитие внимание на восторженное выражение лица этой женщины...
Pages