В России разрешают свободное ношение оружия?
Гладкоствольного.
Позавчера в Российской Газете опубликован принятый "Федеральный закон Российской Федерации от 8 декабря 2003 г. N 162-ФЗ О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации".
http://www.rg.ru/2003/12/16/kodeks.html
Вот фрагмент оттуда (выделение мое):
------------------------
[color=darkblue]148) в статье 222:
часть первую изложить в следующей редакции:
"1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия ([b]за исключением гладкоствольного[/b]), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.";[/color]
--------------------------
Гм...
А вот пример гладкоствольного оружия:
http://club.guns.ru/saiga12.html
Еще раз прошу процитировать, гдя я это говорил. Таракан, привыкайте отвечать за свои слова...
А вот я Вас могу процитировать:
[quote]Будьте добры,объясните пожалуйста, что это за вид вооружений на гражданке" оборонный"? Насколько мне известно охотничье ружье и есть вид оружия ,которым разрешено себя оборонять.[/quote]
[quote="Abay"][img]http://world.guns.ru/sniper/steyr_amr_1.jpg[/img] Таракан это по кстати тоже гладкоствольное оружие или по научески выражовываясь ружье.[/quote]
Тоже гладкоствольная,только передвижная :D :D :D
[color=blue]«Спрут» – гроза танков
125-мм противотанковая гладкоствольная пушка «Спрут-Б» предназначена для борьбы с танками, движущимися и неподвижными бронированными наземными целями при стрельбе как прямой наводкой, так и с закрытых позиций. Интересной особенностью пушки является то, что из нее можно вести круговой обстрел.«Спрут-Б» буксируемая пушка, имеющая силовой агрегат для передвижения. [/color]
Кстати, вот сейчас посмотрел. В законе ясно сказано, что оружие самообороны является подвидом гражданского оружия. Или не так???
[quote="VM"]Кстати, вот сейчас посмотрел. В законе ясно сказано, что оружие самообороны является подвидом гражданского оружия. Или не так???[/quote]
И под видом охотничьего,или не так? :D
VM, отстаете от жизни. Мошенничество,хранение боеприпасов......
Гладкоствольное оружие разрешили приобретать,хранить,перевозить.. я думаю что мой дед даже не вспомнит дату разрешения.
Почему кроме гладкоствольного? Потому что этот вид оружия разрешен в официальной продаже. Достаточно иметь охотничий билет и разрешение от разрешительной системы МВД вашего места проживания. Есть еще исключение на некоторые виды нарезного охотничьего оружия, но здесь требования, для получения разрешения пользования, немного проблематичные, но тем не менее решаемые.
С разрешением можно носить,перевозить охотничье ружье, только в зачехленном виде и в незаряженном состоянии.
Можно и оборонятся охотничьим оружием от налетчиков на ваше(например)жилье.
Вы можете стрелять в нападавших на поражение, но только в вашей квартире. Если убьете на лестничной клетке,около входной двери,здесь вас признают виновным.
Сейчас вышел новый закон о самообороне. Закон больше на стороне защищающего себя человека.
В Вашей статье имеется ввиду изменение в наказании за приобретение.
Я опять знаю что Вы мне ответите :D :D
Таракан, иногда лучше жевать, чем говорить. Почитайте тот же кодекс до принятия этих поправок, может поймете....
А эта статья не только о приобретении. Опять же, научитесь читать:
"приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение"
Т.е. в соответствии с этой статьей НОШЕНИЕ гладкоствольного оружия не является уголовно наказуемым.
И еще одна тонкость. Нигде не упоминается, что гладкоствольное ОХОТНИЧЬЕ. Если это не опечатка в РГ, то под это попадают и ручные гранатометы. Я не шучу и не подкалываю.
Я думаю тут таракан прав.Под термином "ношение"подразумевается ношение в охотоугодиях.Это очень популярно растолковывает инспектор разрешительного отдела РУВД.
Все перечисленные в ссылке правонарушения издавне считались административным нарушением и наказывались соответственно .Более того,лет 35 назад мелкокалиберное длинноствольное оружие приравнивалось к гладкоствольному.
Chesar, не так. В последнем УК гладкостволы вообще не упоминались. Раньше - да, Вы правы. Далее, УК не допускает расширительного толкования. И самое главное - не упоминается слово ОХОТНИЧЬЕ. Если это не опечатка в РГ...
[quote="VM"]Chesar, не так. В последнем УК гладкостволы вообще не упоминались.
Праввильно,поскольку относились к кодексу административному.
Раньше - да, Вы правы. Далее, УК не допускает расширительного толкования. И самое главное - не упоминается слово ОХОТНИЧЬЕ. Если это не опечатка в РГ...[/quote]
Может опечатка,а может где-то в тексте есть определение.Нужно весь текст читать.
Первое, что я сделал - запустил поиск по всему тексту по фрагменту "гладкоств" - одно вхождение в процитированном куске. Вроде (но не уверен), в оригинальном кодексе "гладкоствол" и "охотничье" тоже не увязаны.
[quote="VM"]Первое, что я сделал - запустил поиск по всему тексту по фрагменту "гладкоств" - одно вхождение в процитированном куске. Вроде (но не уверен), в оригинальном кодексе "гладкоствол" и "охотничье" тоже не увязаны.[/quote]
Так они и не могут быть увязаны.Поскольку бывает нарезное охотничье.Правила его регистрации хранения и ношения всегда существенно отличались.
[quote]И еще одна тонкость. Нигде не упоминается, что гладкоствольное ОХОТНИЧЬЕ.[/quote]
Это нормально. Пототому, что гладкоствольное огнестрнльное оружие делится на охотничье, спортивное и оружие самообороны. Речь идёт обо всей группе.
Ношение охотничьего оружия разрешено лишь на территории охотничьих угодий. Существует ещё одно понятие - транспортировка, которое не следует путать с ношением. Охотничья путёвка является документом, необходимым для транспортировки до охотничьих угодий. Если путевки нет, но нужно вывезти оружие за пределы субъекта федерации, в котором оно зарегистрировано, то требуется специальное разрешение. Иначе обстоит дело с оружием обороны - для его транспортировки спецразрешений не требуется, а значит, Вы можете возить его в своём автомобиле (в зачехлённом и разряженном виде), либо хранить дома.
Прочел в другом месте обсуждение этой поправки. Вывод следующий: действительно уголовной ответственности за незаконное приобретение и ношение гладкоствольного оружия не будет, только административная. Но! Уголовная ответственность за незаконное ношение, приобретение и т.п. боеприпасов(включая боеприпасы для гладкоствольного оружия) осталась. То есть за ношение просто ружьишка не посадят, а вот если оно заряжено было или в кармане патрон, тады ой. За холодное, если я правильно понял, тоже не будет уголовного пресдледования (кроме случаев сбыта и изготовления), но административной с изъятием не миновать.
Я имел в виду наличие определения типа "под гладкоствольным понимается охотничье гладкоствольное оружие".
[quote="VM"]
И еще одна тонкость. Нигде не упоминается, что гладкоствольное ОХОТНИЧЬЕ. Если это не опечатка в РГ, то под это попадают и ручные гранатометы. Я не шучу и не подкалываю.[/quote]
VM, спасибо Вам за юмор. Смеялся я до слез над Вашей фразой( с серьезным заявлением) где Вы гранатомет тоже к гладкоствольным приравняли :D :D .
А как по Вашему тогда будет балванка от гранатомета называтся,пулька что ли? :D
Хочу Вам сообщить, что разрушительная сила гранатомета не сравнима с охотничьим ружьем. Это я Вам уверенно скажу,сам знаю,так как стрелял из этого вооружения. По Вашему значит можно по городу с гранатометом ходить за плечом? :D :D :D
MacOS, Вы все правильно говорите, только до этой поправки деяние было уголовно наказуемым.
Мукомолу: Похоже, мы на одной поляне пасемся :D
Таракану - а я что-то говорил о разрушительной силе? Или гранатомет - это нарезное оружие? Или понятие "гладкоствольное оружие" в каком-нибудь законе увязано с его разрушительной силой? Если да - пожалуйста, в студию.
[quote="VM"]MacOS, Вы все правильно говорите, только до этой поправки деяние было уголовно наказуемым.
Мукомолу: Похоже, мы на одной поляне пасемся :D
Таракану - а я что-то говорил о разрушительной силе? Или гранатомет - это нарезное оружие? Или понятие "гладкоствольное оружие" в каком-нибудь законе увязано с его разрушительной силой? Если да - пожалуйста, в студию.[/quote]
Про разрушительную силу это я от себя сказал, чтобы Вы поняли что такое гранатомет.
Вы вообще в вооружении разбираетесь ? Я думаю что нет, поэтому Вам ничего не буду доказывать. Извините.
[quote="MacOS"][quote]И еще одна тонкость. Нигде не упоминается, что гладкоствольное ОХОТНИЧЬЕ.[/quote]
Это нормально. Пототому, что гладкоствольное огнестрнльное оружие делится на охотничье, спортивное и оружие самообороны. Речь идёт обо всей группе..[/quote]
Можно пример гладкоствольного спортивного оружия?
Я без подвоха,просто в голову ничего не идет.
[code:1]"1. [/code:1]
Каких законодателей выбрали в Дум я уже видел, а потому не удивляюсь идиотским формулировкам.
Если прочесть текст этого ...эээ... акта, то человек, посещавший в школе уроки русского языка, поймёт его примерно так:
Незаконное ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного)...
Т.е., носить огнестрельное гладкоствольное оружие можно незаконно!!!
:D
[quote="VM"]Мукомолу: Похоже, мы на одной поляне пасемся :D
[/quote]
Ага, я как раз сейчас там до обьявления про S500 дошел.
[quote]Можно пример гладкоствольного спортивного оружия?
Я без подвоха,просто в голову ничего не идет.[/quote]
Любое ружьё, предназначенное для стенндовой, например, стрельбы.
Это может быть и ТОЗ, и ИЖ и Бернаделли... Речь идёт не о конструкции, а о выданной лицензии. Например, спортсмен, но не охотник.
[quote="VM"]
Или понятие "гладкоствольное оружие" в каком-нибудь законе увязано с его разрушительной силой? [/quote]
Вы почитайте про разницу между нарезным и гладкоствольным, тогда поймете почему гладкоствольное разрешено.
Именно разрушительная сила и дальность стрельбы оружия играет главную роль в принятии закона о ношении и хранении.
[quote="MacOS"][quote]Можно пример гладкоствольного спортивного оружия?
Я без подвоха,просто в голову ничего не идет.[/quote]
Любое ружьё, предназначенное для стенндовой, например, стрельбы.
Это может быть и ТОЗ, и ИЖ и Бернаделли... Речь идёт не о конструкции, а о выданной лицензии. Например, спортсмен, но не охотник.[/quote]
Ну то-есть оружие тоже,только другоц вид разрешения?
Хм.Раньше были разрешения-С правом ношения и
-с правом хранения
Ну может потому,что представить себе стендовика не охотника мне лично сложно.
Я я уж думал.что придумали что-то новенькое...
[quote="chesar"]
Я я уж думал.что придумали что-то новенькое...[/quote]
Нет,не придумали. Это VM проснулся.
[quote="таракан"][quote="VM"]
Или понятие "гладкоствольное оружие" в каком-нибудь законе увязано с его разрушительной силой? [/quote]
Вы почитайте про разницу между нарезным и гладкоствольным, тогда поймете почему гладкоствольное разрешено.
Именно разрушительная сила и дальность стрельбы оружия играет главную роль в принятии закона о ношении и хранении.[/quote]
:lol: :lol: :lol: Ему про фому, а он про Ерему :lol: :lol: :lol:
Правильно Вы выше написали - не надо мне ничего доказывать :D
А насекомое ко мне явно неравнодушно. :D
[quote="таракан"][quote="chesar"]
Я я уж думал.что придумали что-то новенькое...[/quote]
Нет,не придумали. Это VM проснулся.[/quote]
Да я в общем-то просто про гладкоствольное "спортивное"уточнить хотел.
А то может пора бежать перерегистрировать...
[quote]Да я в общем-то просто про гладкоствольное "спортивное"уточнить хотел.
А то может пора бежать перерегистрировать...[/quote]
Вот, первое, что попалось:
http://hunt.hut.ru/Zakon/Fzo_st/Fzo_st3.htm
[quote]Вы почитайте про разницу между нарезным и гладкоствольным, тогда поймете почему гладкоствольное разрешено.
Именно разрушительная сила и дальность стрельбы оружия играет главную роль в принятии закона о ношении и хранении[/quote].
Я, в силу моих профессиональных знаний, немного знаком с разницей между указанными Вами типами огнестрельного оружия, однако о параметре "разрушительная сила" ранее не слышал... По каким показателям он оценивается и в каких единицах измеряется?
[quote="MacOS"]
Я, в силу моих профессиональных знаний, немного знаком с разницей между указанными Вами типами огнестрельного оружия, однако о параметре "разрушительная сила" ранее не слышал... По каким показателям он оценивается и в каких единицах измеряется?[/quote]
Сила наверное в килотоннах тротилового эквивалента, а оценивается по радиусу поражения :).
[quote="MacOS"][quote]Да я в общем-то просто про гладкоствольное "спортивное"уточнить хотел.
А то может пора бежать перерегистрировать...[/quote]
Вот, первое, что попалось:
http://hunt.hut.ru/Zakon/Fzo_st/Fzo_st3.htm[/quote]
Я немного не про то.Чем конкретно отличается гладкоствольное охотничье от спортивного?Желательно с примером.
Что меняется,когда я из МЦ-8 с длинными стволами бью гусей или стреляю на "траншее".
[quote="MacOS"]
По каким показателям он оценивается и в каких единицах измеряется?[/quote]
На Ваш вопрос лучше ответит эксперт МВД по вооружению.
[quote="VM"]А насекомое ко мне явно неравнодушно. :D[/quote]
Дык тему Вы открыли,кому еще мне как ни Вам отвечать?
Кстати,еще на БМД 1 стоит гладкоствольная пушка.(это Вам в кучу к гранатомету) :D :D
вОТ она красавица.
http://www.vgtz.com/bmd.php
[quote]Я немного не про то.Чем конкретно отличается гладкоствольное охотничье от спортивного?Желательно с примером.
Что меняется,когда я из МЦ-8 с длинными стволами бью гусей или стреляю на "траншее".[/quote]
Повторюсь : технически - ничто не мешает Вам бить гуся с "траншейной" МЦ. Это вопрос лицензирования. Как ни трудно представить спортсмена-стендовика, не являющегося охотником, но в законе такая возможность оговорена.
Для примера, Сайга-12, с которой мы с другом не расставались при рабочих поездках на грузовике, использовалась и на охоте на утку.
Для этого друг, ранее работавший в "органах", сделал две лицензии на один ствол - охотничью и как "оружие обороны".
[quote="MacOS"][quote]Я немного не про то.Чем конкретно отличается гладкоствольное охотничье от спортивного?Желательно с примером.
Что меняется,когда я из МЦ-8 с длинными стволами бью гусей или стреляю на "траншее".[/quote]
Повторюсь : технически - ничто не мешает Вам бить гуся с "траншейной" МЦ. Это вопрос лицензирования. Как ни трудно представить спортсмена-стендовика, не являющегося охотником, но в законе такая возможность оговорена.
Для примера, Сайга-12, с которой мы с другом не расставались при рабочих поездках на грузовике, использовалась и на охоте на утку.
Для этого друг, ранее работавший в "органах", сделал две лицензии на один ствол - охотничью и как "оружие обороны".[/quote]
Надо будет с людьми из разрешительного отдела пообщаться.А то как бы не пришлось на весь свой арсенал доп.разрешения получать,чтоб на стенде пострелять.
Зы.И как оно с Сайгой на утку?Ну с подсадной по плывущему селезню я еще могу понять,но стреляь навскидку из ружья без прицельной планки-представить себе не могу.Да и балансировка у неё вряд ли приличная.
[quote]Надо будет с людьми из разрешительного отдела пообщаться.А то как бы не пришлось на весь свой арсенал доп.разрешения получать,чтоб на стенде пострелять.
Зы.И как оно с Сайгой на утку?Ну с подсадной по плывущему селезню я еще могу понять,но стреляь навскидку из ружья без прицельной планки-представить себе не могу.Да и балансировка у неё вряд ли приличная.[/quote]
A... Я кажется сообразил, что Вас волнует! Нет же! Если оружие зарегистрированно как охотничье, то стреляйте на стенде сколько угодно!!! :) Другой разговор, что с "оборонным" или "спортивным" разрешением, на охоту не сходишь.
По плывущему не стреляю - не спортивно.
Прицельная планка есть, но короткая, не во весь ствол, а лишь на коробке, это не сильно беспокоит...
Балансировка у оружия неплохая, но при 12 калибре сильно зависит от степени загрузки магазина.
Труднее всего привыкнуть к пистолетной рукоятке...
Одним словом, машина надёжная, и при некоторой привычке весьма эффективная. Правда на дупеля из под легавой я предпочитал ходить с ИЖ-27ЕМ.
P.S.
Очень приятно познакомиться с человеком, заражённым охотничьей страстью! Надеюсь, что когда-нибудь, посидим вместе у костра...
[quote="MacOS"]
Для этого друг, ранее работавший в "органах", сделал две лицензии на один ствол - охотничью и как "оружие обороны".[/quote]
Лицензии на самооборону-нет!! Есть на хранение, ношение и перевозку гладкоствольного оружия, на нарезное-охотничье, и на нарезное- боевое оружие. Лицензию на ношение боевого оружия выдают частным охранным предприятиям( в народе ОПГ).Служащие этих ЧОП имеют право носить пистолет в рабочее время,в быту запрещено( как правило рабочее время у них неограничено).
[quote="MacOS"]
По плывущему не стреляю - не спортивно.
Правда на дупеля из под легавой я предпочитал ходить с ИЖ-27ЕМ.
P.S.
Очень приятно познакомиться с человеком, заражённым охотничьей страстью! Надеюсь, что когда-нибудь, посидим вместе у костра...[/quote]
MacOS, убивать беззащитного....
Неужели больше нечем себя занять, как убийством ни в чем не повинных зверей?
[quote]Лицензии на самооборону-нет!! [/quote]
Ага, я с ней по российским просторам не ездил...
Позвоню другу, попрошу прислать фотокопию.
[quote]Лицензию на ношение боевого оружия выдают частным охранным предприятиям( в народе ОПГ).[/quote]
Вы ошиблись! Им выдаются лицензии на служебное оружие, и то, далеко не всем, но никак не на боевое.
[quote]MacOS, убивать беззащитного....
Неужели больше нечем себя занять, как убийством ни в чем не повинных зверей?[/quote]
Вы мясо едите?
[b]"MacOS"
Позвоню другу, попрошу прислать фотокопию.[/b]
Фотокопия, это ни подтверждение. Есть закон о лицензии.
[b] Вы ошиблись! Им выдаются лицензии на служебное оружие, и то, далеко не всем, но никак не на боевое.[/b]
ПМ,это по Вашему не боевое оружие? В основном это оружие находится на вооружении ОПГ.
[color=red]Служебное оружие[/color] в руках преступников? Не смешите п....у,она и так смешная.Извините за грубость.
[quote="MacOS"]
Вы мясо едите?[/quote]
К сожалению,ем!! Но я не вижу в каких условиях мое съеденное мясо добывается. Может быть оно искуственным путем выводится?
Вообще пора прекращать мясо кушать,на самом деле жалко зверей.
[quote="MacOS"][quote]Лицензии на самооборону-нет!! [/quote]
Ага, я с ней по российским просторам не ездил...
Позвоню другу, попрошу прислать фотокопию.
[/quote]
Вот стандартный бланк заявления.Найдите где указано про самооборону...
http://158mrka.ru/docs/gun/1.htm
указываются [b]вид[/b], тип, модель, калибр и номер оружия
[quote="таракан"][b]"MacOS"
Позвоню другу, попрошу прислать фотокопию.[/b]
Фотокопия, это ни подтверждение. Есть закон о лицензии.
[b] Вы ошиблись! Им выдаются лицензии на служебное оружие, и то, далеко не всем, но никак не на боевое.[/b]
ПМ,это по Вашему не боевое оружие? В основном это оружие находится на вооружении ОПГ.
[color=red]Служебное оружие[/color] в руках преступников? Не смешите п....у,она и так смешная.Извините за грубость.[/quote]
Таракан, и Вы строите из себя знатока???? :D :D
Специально для Вас. Вот тут о разнице между боевым и служебным оружием:
http://www.consultant.ru/Online/popular/150-fz/57.html
Вот тут о запрете боевого оружия в ЧОПах и нек. других структурах и о замене его на служебное:
http://www.consultant.ru/Online/popular/150-fz/269.html
Пистолет Макарова НЕ ОТНОСИТСЯ к служебному оружию. Вот список отечественного служебного оружия:
http://faq.guns.ru/sluzheb.html
(по собственному опыту - в основном ЧОПы сейчас используют ИЖи)
Ну и наконец.
[quote="таракан"]
-----
MacOS писал(а):
Вы мясо едите?
-----
К сожалению,ем!! Но я не вижу в каких условиях мое съеденное мясо добывается. Может быть оно искуственным путем выводится?
[/quote]
А это называется лицемерие :D
Ваши ссылки устаревшие и бессмысленные.
Представьте себе бывшего сотрудника ФСБ или МВД находящегося на службе ЧОП. Никто из этих людей не будет пользоватся туфтой выделенной Вами, и взятой из интернета, в виде огнестрельного оружия. ПМ самый удобный и выгодный по всем характеристикам пистолет. Я не строю из себя специалиста,говорю как есть. А вот Вы,вместо того чтобы признать себя не понимающим в этой теме, стараетесь что то доказать не существенное.
Это ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон об оружии.. А Вы, вместо предоставления аргументов, занимаетесь словоблудием. Ваше право. Сержант :) Больше мне Вам доказывать нечего.
[quote="VM"]Это ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон об оружии..
Больше мне Вам доказывать нечего.[/quote]
VM, битву Вы проиграли. Вы приводите ссылку на обычные охранные предприятия. Речь шла об ОПГ. Вы далеки еще от истины. Все равно спасибо Вам за тему, очень интересно было обсудить.
[quote="VM"]Это ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон об оружии.. А Вы, вместо предоставления аргументов, занимаетесь словоблудием. Ваше право. Сержант :) Больше мне Вам доказывать нечего.[/quote]
Мы говорим с Вами о разных вещах. Я Вам про белое,Вы про черное.
На вооружении ОПГ находится ПМ и так далее. А Вы мне про то как кур охраняют. Смешно,честное слово.
Может, я и впрямь не так понял? Вы говорили про Организованные Преступные Группировки, или про Частные Охранные Предприятия?
[quote="VM"] Ваше право. Сержант [/quote]
Да,я сержант. Где я служил, Вы бы давно умерли. Я уверяю Вас в этом т.к. я Вас представляю как не способным к военной службе.
Будучи сержантом я всегда был в коллективе. Были такие случаи что про нас,солдат, забывали. И мы сидели без еды,питья и без поддержки несколько суток. При риск для жизни,в этот момент, я не буду говорить,Вам не понять.Тем не менее выжили,благодаря выносливости и сплоченности коллектива. Я себя не хвалю,просто время подошло сказать. Я гордо называю себя сержантом потому что я прошел школу жизни а Вы,VM, обыкновенный жалкий трус,который избежал в свое время призыва в армию из за своей неспособности жить в коллективе.
Pages