Выбор направления в средней школе
Submitted by anja31 on
Здравствуйте,
Хотела бы услышать мнения родителей:
Мой сын закончил 3 год в средней школе (College) 3de middelbaar по направлению наука wetenschappen 58 % и получил аттест В. Нам предложено 3 варианта - остаться на 2 год, пойти на экономику или пойти ТСО техническое направление industriele wetenschappen. Да, конечно, все зависит от интересов ребенка, но он не знает, сложно определиться.
По наличию перспективы дальнейшего высшего образования и профессии, по личному опыту чтобы вы выбрали?
В данной ситуации однозначно выбрала бы ТСО. Это не лишает ребёнка возможности в дальнейшем закончить Hoge School. Или вы непременно университет хотите?
В любом случае, надо спотреть не по "средней температуре по больнице", а по тому, какие именно предметы дали ему такой плохой результат.
На второй год я бы точно не оставляла.
Просто 58% - это либо ребёнок реально сидит в неправильном направлении, либо он нихрена не делал весь год. И где гарантия, что он оставшись на второй год захочет шевеиться?
(я так поняла, единицы мне ставят счастливые обладательницы трёх высших, сидяшие дома с масеГами и рассуждающие о "хроническом желудочном гриппе"?)
Здесь к второгодникам относяться так же мило как и ко всем остальным и всегда дают шанс исправиться. Лишь бы Ваш мальчик не съехал на ступень ниже по учебной шкале! Так как никому , если скатишься . вверх уже не подняться! Здесь так , только дорога ниже. но никак не выше! так что советую держаться за уровень!
Я бы тоже ТСО выбрала: всегда пригодится, а учиться дальше никогда не поздно, если сам захочет.
Вот в этом и заключается самое главное. Очень часто мамО уверена, что масеГ - вундеркпинд, и учиться должен непременно на направлении "латынь".
И никакое СЛБ не может убедить её в обратном. А потом ребёнок скатывается к 4 классу до БСО и в конце концов уходит из школы вообще без диплома.
Я в свою прошлую жизнь в системе образования неоднократно сталкивалась с этим. И сейчас сын перешёл во второй класс, из первого класса троих (!!!) пришлось переводить по другим направлениям, даже ниже тех, которые изначально советовал СЛБ, но мамы ни в какуюю.
Да уж, когда дело касается СВОЕГО ребенка, большинство родителей перестают адекватно воспринимать действительность, к сожалению...
Что то не совсем понятно.обьясните это как?ребенок отучился в первом классе и егго оставили на второй год?как понять-пришлось перевести по другим направлениям?ну ладно там третий класс а в первом классе какие направления могут дать на выбор?
Оливка,Вам еще рано этим озадачиваться.Это в старшей школе выбор направлений существует - секондар,которая с 12 лет.
Вы с начальной пока разберитесь:)
Записались уже в какую-нибудь школу?
Как уже Тяка написала,нужно смотреть какие предметы дали такой процент.Хотя,общий балл очень невысок.А также как в прошлые года было нужно посмотреть,было более 80,и это случайность?Если и ранее было не выше,то смысл какой на второй год идти,только время терять,тоже не понимаю.Какие баллы по профилирующим предметам(матем,физ,хим,био) сейчас,и какие были все время?Что ребенок сам,говорит,что хочет учить,или ему одна теория надоела уже?
Присоединяюсь к нижесказанному:в данном случае(не зная деталей)целесообразнее на ТСО идти.
Мы завтра пойдем записываться.все не могу дождаться перевода свидетельств о рождение,завтра уже просто с паспортами детскими пойду.а то даже не знаю что покупать для школы.
Да там и знать нечего.Вам же для первого класса?Портфель удобный,самое главное.Белые спортивные тапочки.Спортивную форму(футболка и шорты) в школе продают с логотипом школы,опять же все одинаковое,самим спорткостюм докупить и спортивную обувь для занятий на улице,а также мешок для спортивной формы,для плавания форму и все.В начальной школе вот уже на протяжении нескольких лет школьные принадлежности выдают в школе.
Деньги выделяются школам,они все закупают,чтобы одинаковое все в классе у всех было.На родительском собрании в первые же дни рассказывают про остальное.Так что всё успеется.
В начальной школе вот уже на протяжении нескольких лет школьные принадлежности выдают в школе. Это, простите, в какой школе? Нам (в коммунальной школе) выдали список, чего купить и какой марки.
Это, простите, в какой школе? Нам (в коммунальной школе) выдали список, чего купить и какой марки.
Фландрия.Католическая школа.
Вы,вероятно,в Валлонии?
Продублировалось сообщение.
Если с математикой и языками у него хорошо, то экономика.
Если не любит учиться, то ТСО конечно.
Onor, Вы неправы насчёт того, что в техническом направлении сидят те, кто не любит учиться. Направление industriele wetenschappen считается высшим в TSO и ещё не так давно относилось к ASO. И учиться там очень даже непросто,только математики 8 часов в неделю, не говоря уже о физике, механике, электронике, химии и т.д. Возможно, школа школе рознь-не знаю. Но профессор политехнического института из Беларуси, побывав у нас в гостях и посмотрев некоторые учебные пособия нашего сына за 5-й класс, сказал, что этому у них учат студентов на 2-м курсе. Сын закончил industriele wetenschappen 2 года назад, занимался дома очень много, вставал в 5-6 утра,времени свободно практически не было, много заданий было и по техническому рисунку. И это учитывая, что он достаточно усидчив ,старателен и серьёзен.Предметы сложные, нагрузки большие.Сами учителя говорили, что ВСЁ невозможно выучить, надо выбирать несколько предметов и тянуть их триместр, потом -другие. Ну, может, это просто нашему учёба давалась большим усердием. Из 33-х человек, пришедших на это направление в 1-й класс, окончили учёбу и получили дипломы только 13.Остальные ушли на более простые направления TSO или вообще BSO - не справились.Вот и судите- легко ли учиться на industriele wetenschappen. Но направление достаточно перспективное для юношей. Да и поступать потом можно ведь куда угодно- в любую высшую школу, а после 3-х лет обучения вполне реально продолжить учёбу на мастера по отдельным специализациям.
Сын в этом году закончил 2-й курс hogeschool Artesis (Antwerpen) по срециальности productontwikkeling- очень доволен учёбой,направлением, говорит, намного проще, чем в школе.После окончания открываются неплохие возможности, трудоустраивается по специальности более 90%- один из самых высоких показателей. Эта высшая школа, по-моему,уже переведена в статус университета.
Так что на TSO industriele wetenschappen идти стоит, если в ASO точные науки не вызывали сложностей и это направление вызывает интерес.
Артезис - отличная школа! Я получила пострградюат там. Оч довольна!
Все равно с универом большая разница. В универе люди более самостоятельные, там вообще обычно всем пофиг ходишь ли ты на лекции или нет. Да, в во многих высших школах учат даже больше чем в универах с точки зрения практики, но вот способностям как думать и быстро адаптироваться там не учат.
"ВСЁ невозможно выучить" - это еще фигня, у нас для некоторых предметов даже прочитать все не успеешь, посколько тысячи страниц теории + на экзаменах не спрашивают тупо повторить что выучили
Кто там против дипломов ВУЗов очень даже не прав. Чтобы отучиться на курсах от биржи труда надо иметь.... как ни странно не опыт по выбранному направлению, ни 7 пядей во лбу, а просто напросто диплом о высшем образовании, при этом: выбранное направление совсем не обязательно должно соответствовать специальности по диплому. Как объясняют сами: диплом о высшем образовании показывает, что человек способен к обучению. так что правы те родители, которые говорят своим чадам: сначала диплом ВУЗа, а потом хоть кочегаром иди работать.
Спасибо за комментарии.
На этой неделе мы посетили 3 школы, ТСО industreele wetenschappen действительно очень сложное и элитное направление 8 часов математики в неделю и с нашими пунктами нам предложили еще раз проучиться 1 год на нем и только после этого перейти в 4. Либо проучиться 1 семестр и если он не потянет то перейти на класс ниже. Если он сможет там удержаться то у него большие перспективы учиться дальше и работой он будет обеспечен. Но если он не удерживается то он должен будет снижаться и снижаться до рабочей специальности.
Также осталась опция экономика.
Третья школа предложила направление sportwetenschappen c возможностью в 5 вернуться обратно на wetenschappen c учетом его результатов. Мы его, наверное, и выберем на свой некоторый риск. Но, конечно, все в руках сына его осознании того что хороший диплом очень помогает в жизни как и русского так и западного человека.
В 5-м он уже не нагонит industreele wetenschappen. Тем более, что в sportwetenschappen упор делается на совершенно другие дисциплины. Самые сложные- 2 последних года. Наш до 5-го класса имел аттест 78-82%, потом съехал до 65-68%, учитывая, что он учился там с 1-го класса.
Есть же и другие направления TSO, где меньше математики и больше практических занятий, например:
Elektriciteit-elektronica
Elektromechanica
Elektrotechnieken
Industriële wetenschappen
Mechanische technieken
Autotechnieken
А в них уже , начиная с 3-de graad- свои специализации.
В любом случае желаю сделать правильный выбор, основанный на желании сына и его реальных возможностях.
А в них уже , начиная с 3-de graad- свои специализации.
вот именно по-этому он год уже везде потерял, и ему нужно всех догонять по спец.предметам, отсюда ему и предлагают год повторить, без этого он нигде не потянет. если пойдет на спорт ... еще год потеряет, на мой взгляд, а если закончит это направление и не имеет никакого отношения к спорту ... понятно что все образование псу под хвост ... зато в ТСО не пошли, которое и дает 200% гарантию работы в будущем, любого уровня.
3de middelbaar по направлению наука wetenschappen
СЛБ не может убедить её в обратном. А потом ребёнок скатывается к 4 классу до БСО
пойти на экономику или пойти ТСО
Разъясните пожалуйста слова:
СЛБ
БСО
ТСО
middelbaar
wetenschappen
Если я правильно понял средней школой в этой ветке называют Secondary. Насколько я знаю в секондари школе три типа образования:
- General (аналог русской средней школы) для поступления в ВУЗ
- аналог нашего техникума - остаётся возможность поступления в ВУЗ
- профессионель - аналог ПТУ, в ВУЗ поступить нельзя
Если я не ошибаюсь, БСО - профессионель, ТСО - техникум, wetenchappen - науки, то есть одно из направлений General, 3de middelbaar - третий год в секондере :) Правда, почему после 3го года заставляют менять направление? Я думал, что такие перемены идут после 2го и 4го?
СЛБ - Центр по педагогической и психологической поддержке учащихся, в том чилсе и адвизирующий орган.
БСО - профессиональное образование
ТСО - техническое образование
мидделбаар - средняя ( относительно школы ) в противоположность базис - начальной школе
вейтенсхапен - науки
General (аналог русской средней школы) для поступления в ВУЗ-ASO
- аналог нашего техникума - остаётся возможность поступления в ВУЗ-TSO
- профессионель - аналог ПТУ, в ВУЗ поступить нельзя- BSO, можно после 7года обучения.
middelbaar- с 12 до 18л
wetenschappen- научнообразовательный
СЛБ - CLB http://www.onderwijs.vlaanderen.be/clb/
Спасибо большое.
Вот ещё словечко непонятное:
- ASO
АСО == General
Общее среднее образование.
Короче, БСО = ПТУ - 6 классов не дают права на диплом, только справка. Для диплома надо пройти 7-год специализации. В этом случае диплом приравнивается к ТСО.
ТСО = техникум, можно идти работать, потому что специальность даётся, и чаще всего привязанная к сектору. Либо идти дальше учиться. Институт = выслашая школа.
АСО = наша школа 11летка, работать после неё очень сложно, потому что не даётся никакой специальности. Только идти дальше учиться, но с таким дипломом можно в универ,
А что означает sportwetenschappen? Чёта со спортом связанное или как?
Спортинвые науки. Звучит глупо, но переводится дословно именно так.
Спортинвые науки. Звучит глупо
чейто глупо ;) у нас, в питере, и институт лесгафта есть ;)я в свое время спортом занималась, много знакомых туда пошли, которые решили связать себя со спортом.
Ещё раз спасибо за дополнительные разъяснения. Вот ещё вопросы:
- после ТСО в универ нельзя ?
- я думал универ и high school это одно и тоже или есть разница ?
- по моему опыту трудоустройства в России - не имеет большого значения какой ВУЗ ты закончил, главное наличие любого диплома. А здесь это примерно также ?
Университет это higher school :) Универ в идеале должен выращивать ученых, а институт - инженеров
Нет, Паш, университет - это университет, а высшая школа - это высшая школа. Не после каждого ТСО можно поступить в универ, но можно поступить в высшую школу.
Так я и пишу, что универ это higher school, а институт - всего лишь high !
Кстати, спасибо за собирательный коммент про все эти АСО и так далее, и кто куда идет. Теперь я более менее понял, а то того был как тумане. Что-то понятно, но в целом картина не складывалась
1. После ТСО в универ можно, но по статистики, только в среднем 10% выпускников ТСО в состоянии закончить универ. В универе много теории, в то время, как в ТСО все же идет уклон на практику, поэтому после ТСО проще идти в инстиут чем в универ.
2. Разница есть: в методике обучения, в специальностях, во времени обучения, сложности и, в конечном счете, в зарплате выпускников (например, после универа инженеры получают больше чем после института).
3. В РФ сейчас все меньше и меньше катируются дипломы коммерческий ВУЗов (мне так показалось). И опять же, у выпускников МГУ шансов найти работу будет всегда больше чем у выпускников универа из провинции.
Я так и подразумевала, но тогда мне абсолютно непонятно вот это: "Третья школа предложила направление sportwetenschappen c возможностью в 5 вернуться обратно на wetenschappen c учетом его результатов. Мы его, наверное, и выберем на свой некоторый риск."??? Как после спортивного направления ребёнок потянет wetenschappen на 5 и 6 году обучения?!!! Там очень сложная программа. Материал первого курса университета, но в более примитивном виде. Если ребёнок не тянет науки уже на 3 году обучения, то это НЕ ВАШЕ! Риск будет неоправданный, потерянное время, разбитое корыто в итоге... Вы этого хотите? Я понимаю желание родителей тянуть масеГа на самом высоком уровне, но, увы и ах, выше головы не перепрыгнуть. Лучше смириться с тем, что у Вас не Эйнштейн и убедить себя в первую очередь, а потом уже ребёнка, что лучше быть хорошим электриком во главе своей фирмы (почему нет?), чем плохим и невостребованным инженером. И потом, кроме wetenschappen есть и другие направления, дающие возможность получить диплом средней школы. Экономическое направление легкое. А к чему склонен сам ребёнок, какие предметы у него идут лучше? Это ж тоже важно.
Программа абсолютно одинаковая и учатся эти группы вместе разница sportwetenschappen 3 часа больше спорта если wetenschappen вместо этого 1 час географии и 2 часа экономики. Для меня это тоже сложный выбор, я бы предпочла что-то другое, но хотела бы остаться в АSO чтобы у ребенка был выбор. Спуститься ниже он всегда успеет. Выше крыше не прыгнем и на любом направлении нужно учиться и зубрить иначе ничего не светит нигде.
Я так и поняла, что Вы абсолютно хотите иметь диплом средней школы. На первом (и последнем за прошедший учебный год) родительском собрании специально поинтересовалась у нашей классной про диплом. Узнала, что там не будет ни одного слова о том, какое направление было в школе. Получается, что ребёнок будет учить науки или литературу, экономику или языки, а диплом этого не отражает. Будет "корочка" о законченном среднем образовании. А потом...будем посмотреть.
И я Вас понимаю, тем более, что, по Вашим словам, ребёнок ещё сам не определился с профессией. Другое дело, если кто-то любит авто, мото и идёт целенаправленно на механику. Если б мой сын не тянул "науки", то было б принято решение продолжать среднюю школу, но с экономическим направлением. Терять целый год....рисковать, когда уже сейчас всего 58%??? У нас из 35 возможных часов (это максимально) всего 2 часа физкультуры, географии 1 час, математика - 6 часов + 1 час доп. математика, которая называется "Подготовка к университету". А в группах с физкультурой в 3 часа всего 4 часа математики. Программа не может быть абсолютно одинаковой, если в одной группе больше физкультуры, а в другой -математики и языков в придачу. Но, с другой стороны, будет худо-бедно кое какой wetenschappen, но, как Вы и говорите, это риск. Ещё не факт, что с такими результатами начнёт и дойдёт до финального конца по этому направлению. А почему Вы экономику не рассматриваете? С Вашими результатами очень много шансов успешно закончить это направление.
Ничего подобного. Дочь закончила в этом году школу и в дипломе указано направление, по которому она училась.
Спасибо большое за ответы, буду определяться.
В свете обсуждения выше нужен совет.
У сына склонность к математике, думаем о его компьютерном или экономическом будущем. В начале каникул выбрали направление Science-EducationPhysique. Наука и физра - 5 и 4 часа соответственно.
Прочитав это обсуждение создалось впечатление что совершили ошибку и нужно идти на направление
Siecnes Appliquees - прикладные науки (8 часов науки и 2 часа физры)
или
Science Economique - экономические науки (2 часа физры, 3 науки, 4 экономики)
Мне кажется наиболее предпочтительным Siecnes Appliquees. Остальные слабее готовят для АйТи.
Что посоветуете ?
У меня опыт очень маленький, но судя по нему, всегда лучше выбирать не сами предметы, а то направление, которое сложнее. На сложном направлении школьники более отвественные, и учителя к ним относятся соотвественно. Но это пока по опыту первых классов секондера. Как там дальше и как в других школах - не знаю, возможно, что на все подряд такой подход обобщать нельзя.
А по АйТи - так науки к нему, имхо, вообще не имеют отношения, это же физика-химия-биология. Нужна математика (или даже латынь для развития отвлеченного мышления и логики)
Спасибо Павел. Математика на всех направлениях нашей школы одинакова - 5 часов.
Забыл уточнить - речь идёт о General=ASO
Ну, с вашим выбором согласен. Но если есть направления еще посложнее - стоит пойти туда, имхо
Это какие именно ?
А, понял, невнимательно прочитал поначалу. Вопрос снимается.
Что посоветуете ?
Думаю, что 5 часов математики для будущего АЙТишника-это мало. Самое лучшее направление в вашем случае-это математика+латинский, там 8 часов математики. На первом и втором курсе у информатиков идет сплошная математика, база нужна хорошая.
Самое лучшее направление в вашем случае-это математика+латинский, там 8 часов математики.
Если они уже учатся на научном направлении,то на латынь с него не переводят,это наоборот можно.
5 часов математики маловато,и правда.У нас в школе 6 и 8 часов математики на направлении математика-естесственные науки.
Если они уже учатся на научном направлении
У нас ещё нет никакого направления, мы только идём в 3-й секондер. Математика везде одинакова - 5 часов.
Самое лучшее направление в вашем случае-это математика+латинский
По латыни я не понял что это такое ? они латинский язык изучают, что-ли ? Почему латынь такая крутая, какая связь с математикой, не понятно ?
Как я понимаю, латынь и греческий - это наследие (или пережиток, кому как нравится) классического гимназического образования. Эти предметы, тоже по моему пониманию, считаются сложными для восприятия, поэтому к ним подцепляют и математику, которая считается сложной для детей. Логика в том, что уж если латынь могут осилить, то пусть и математику учат.
Pages