Как защитить недвижимость на случай развода?
Submitted by Elena44 on
Я и муж граждане России, живём в Бельгии. Брак заключён в России. Я покупаю первое жильё и хотела бы чтобы при разводе жильё осталось за мной. Нотариус предлагает до покупки жилья оформить документ "acte modificatif (de communauté à séparation)". Нотариус сказал что это такой документ будет стоить 1200 евро если до покупки. После покупки ещё дороже из-за налогов.
Достаточно ли этого документа чтобы жильё оставить себе в случае развода или нужны какие-то иные меры ?
Неужели это так дорого ?
На болт сесть и рыбку съесть всегда стоит дорого.
Я б тя сразу послал.
Без нотара и контракта.
И далеко.
Штоб и не пахло.
Хотя, как грица, из песни слова не выкинешь.
Взгромоздил на свой член - подавай теперь и рыбку... :(
Взгромоздил на свой член - подавай теперь и рыбку... :(
кот, ну вы даете ... между прочиM, рыбку можно дождаться от единиц, а взгромоздить хочет каждый. вы не думаее что, например, квартира родителей жены на родине продана, муж - это сегодня муж, а завтра объелся груш ... и что теперь себя с детьми нельзя защитить и соломку подстелить, за свой же счет ? меня умиляет, когда мужик хочет свое жилье и счета обезопасить - это нормально, а если недовольна, то сучка загребущая. а женщина все должна на тарелочке с голубой каемочкой ... тьфу, из-за этого менталитета и не люблю наших "мужиков".
я даже больше скажу - вообще это не нормальная ситуация, когда жена должна дом покупать... вырождаюццо мужики...
Нотариус сказал что это такой документ будет стоить 1200 евро если до покупки. После покупки ещё дороже из-за налогов.
Что касается цены, то нотариус всё верно сказал. На данный момент Вам с мужем как бы нечего делить, вот с этого, грубо говоря, "нуля" и вытекает сумма в 1200 евро. А завтра, купив дом, например, стоимостью в 200 тысяч, сумма за этот документ уже будет высчитываться в процентном соотношении от стоимости "делёжки", т.е. дома. Точную цифру процентов не скажу, но, к примеру, за недвижимость в районе 300 штук будет 6 тысяч евро за такой докУмент. Вот и считайте сами.
Вы б ещё спросили у нотариуса технический момент покупки: предположим, что Вы соглашаетесь на acte modificatif, но после покупки недвижимости, даже если это будет дорого. Сам по себе напрашивается вопрос, а как тот самый нотариус собирается оформлять покупку дома на супругов, которые на данный момент имеют communauté? Вот это у нотариуса нужно было спрашивать в самую первую очередь. Муж ещё должен дать согласие не только на внесение изменений в régime matrimonial, но и на то, что этот дом перейдёт полностью на имя жены. На данный момент у вас всего лишь совместное владение собственностью. А муж ПОТОМ сделает ход конём и скажет, что он согласен только 50 на 50. Нотариус об этом не сказал?
Заключите просто брачный контракт, после заключения брака это тоже возможно. конечно нужно согласие обеих сторон. Там можно написать, что все имущество, купленное после заключения контракта, на ваше имя принадлежит только вам, купленное на его имя - ему. Это какие-то гарантии.
В этом нет ничего предосудительного. Почему мужчины так странно реагируют? Если деньги ее, то почему она должна с ним этот дом делить после развода, если таковой будет. А в жизни все бывает. Дом же не в кредит, который вместе будут выплачивать, покупается?
В этом нет ничего предосудительного. Почему мужчины так странно реагируют?
Для отечественного производителя, который сам себя считает "болтом" и "членом", такая реакция вполне естественна. А сколько из них скрывается от алиментов на родных детей? Чему вообще удивляться? Раз уж обосновались в чужом монастыре, так любите и хоровод водить с местным колоритом. И неча тут выделываться, как муха на стекле. Благо, что в Бельгии выбор есть у женщин и возможность защитить себя и детей от таких вот "болтов" в натуре.
Шанталь
согласна.
+ автор же сама покупает жилье.
некоторым нра разговаривать в ...тоне
Мне тоже мужичка жалко!!! Попал бедняга.И видимо сам не знает с какой змеюкой живёт.
Да, повелись мужчины нынче. Ни глубины, ни ума, ни ответственности. Я бы, будучи мужчиной, спасибо сказала, что детям (всё равно всё детям), будет где жить, и не с нуля начинать позже (а "позже", хех, наступает так быстро))). Хотят слабых, хрупких, а сами ничего не делают. Что нам остается? Закатать рукава и расчитывать на себя.
Ну писец, раскудахтались))) курицы стервозные с глубиной,с умом и с ответственностью)))
Ну, вы знаете, в жизни я добрая и спокойная, и ум и ответсвенность помогают мне спокойно спать, и не переживать за будущее)))
"Заключите просто брачный контракт" - брачные контракт после заключенного брака тоже около 2 тыс стоит. НАм нотаруис такую подсказку давал - если вы вносите 50 % от стоимости жилья сразу - имеете право на себя и недвижимость оформлять. ТОлько конечно надо эти 50 процентов иметь.
Вы б ещё спросили у нотариуса технический момент покупки: предположим, что Вы соглашаетесь на acte modificatif, но после покупки недвижимости, даже если это будет дорого. Сам по себе напрашивается вопрос, а как тот самый нотариус собирается оформлять покупку дома на супругов, которые на данный момент имеют communauté? Вот это у нотариуса нужно было спрашивать в самую первую очередь. Муж ещё должен дать согласие не только на внесение изменений в régime matrimonial, но и на то, что этот дом перейдёт полностью на имя жены. На данный момент у вас всего лишь совместное владение собственностью. А муж ПОТОМ сделает ход конём и скажет, что он согласен только 50 на 50. Нотариус об этом не сказал?
Шанталь, спасибо за информативный ответ.
Не всё понятно из вашего поста. Мы подписываем "acte modificatif" до "offer" на недвижимость. На данный момент у нас никакой недвижимости нет. Этот же нотариус будет оформлять покупку недвижимости, т.е. "компроми" и через три месяца "Final act".
- Правильно ли я поняла что вы хотите сказать - подпись\согласие мужа потребуется ещё и на документах о покупке, т.е. на этапах "компроми" и "Final act" ?
- "муж ПОТОМ сделает ход конём и скажет, что он согласен только 50 на 50" - "потом" это какой этап вы имеете ввиду (offer или компроми или final act)?
Почему мужчины так странно реагируют? Если деньги ее
Я уважаю мужскую солидарность, но деньги действительно достались от жилья моих родителей и поэтому вопрос стоит именно так. Мой муж относится с пониманием к данной ситуации и у нас в этом вопросе полное согласие.
Мы подписываем "acte modificatif" до "offer" на недвижимость.
И за это нотариус с Вас снимает свой гонорар в первый раз. А потом, "Этот же нотариус будет оформлять покупку недвижимости, т.е. "компроми" и через три месяца "Final act" и тут он поимеет свой гонорар уже второй раз. А всё можно сделать гораздо проще, дешевле и даже не менять с мужем ничего в брачных отношениях и, соответственно, не платить 1200 евро за этот документ. Либо смените нотариуса, который думает, что вы иностранцы и ничего не понимаете, либо допытайтесь его про другой вариант, который был предложен Idem, а она права и просто нужно доказать, что деньги на покупку дома принадлежат Вам и только Вам. Тем более, что деньги достались от продажи жилья родительского. Закон разрешает покупку недвижимости на имя одного из супругов, даже если они состоят в браке без контракта и кто, как не нотариус, должен об этом знать? Я уже сделала свой вывод про Вашего нотариуса.
Не, ребзя, бабоньки наши пральна мыслят.
Беру свои строчки в зад. :(
Просто сам привык "и хлеба горбушку и ту - пополам..."
А тут могет быть вариант, шо она козла учуяла заранее и решила подстраховаца!
а если он через год инвалидом станет?
она же выбросит его нах со своей хаты, как старый ненужный чемодан
А она не может стать инвалидом? И тогда Он будет нежно и преданно за ней ухаживать, пока смерть не разлучит их...Ахахахахахахаха!!! Вот и сказке конец...
Да ей и инвалидом (тьфу, тьфу 3 раза, стучу о деревяшку) не надо становиться. Сколько женатиков пасётся на сайтах знакомств, которые преданно заглядывают супружнице в глазки, а вечерком к компу бегут, спотыкаясь...И, что самое удивительное, даже не сразу признается, что женат и семеро по лавкам. Скольких уже подружек сами-то переменяли?! А родительских квартирок с ними сколько поделили 50 на 50? Вот, вот, чья б корова тут мычала...а всё потому, что бесприданники. Кроме ржавого своего "болта" и нет ничё.
Ни совести, ни ума, ни образования, ни воспитания, ни культуры. Сплошные "ни" и "не".
И вообще, автор темы уже сказала, что с мужем ей повезло и он не возражает. Чего тут выступаете? Идите лучше вкалывать, как оно и подабается мужику, чтоб своё поиметь, а не на супружнин "пирожок" рот разевать, а в перерывах груши "болтами" околачивать на РвБ...
а в перерывах груши "болтами" околачивать
жестокая вы, шанталь ... после таких слов даже "болт" загнуцца может ;))
вариант, который был предложен Idem
просто нужно доказать, что деньги на покупку дома принадлежат Вам и только Вам
Доказать не получится, к сожалению, да и бОльшую часть в кредит приходится брать. Так что вариант Idem исключен.
да и бОльшую часть в кредит приходится брать
простите, но в таком случае ситуация другая, на мой взгляд. нормально, люди при покупке дома и при внесении разных сумм, указывают в покупочном акте свои доли. к примеру, ваши 30% всегда ваши, 70% кредита 50-50, или ваш муж не работает и кредит выплачивать не будет? с кредитом фишка с дарственной не прокатит, остается действительно раздельный конракт ... только и кредит вам выплачивать самой ... банк даст вам нужную сумму? возможно не права, спорить не буду.
Доказать не получится, к сожалению, да и бОльшую часть в кредит приходится брать. Так что вариант Idem исключен
Ну что ж, это очень важное дополнение, которое всё и меняет. Остаётся только один вариант: сейчас вносить изменения в régime matrimonial, как и предлагал нотариус, платить названную сумму. По-другому Вы не сможете никак обыграть ситуацию. Без этого нотариального акта (acte modificatif) кредит на имя одного лишь супруга никто не даст. Дом на одного никто не запишет. Но знайте, что в случай Вашей смерти муж получит пожизненное право пользования Вашим домом, если он там будет зарегистрирован и дети без его согласия не смогут продать Вашу недвижимость. А так, да, после заключения этого контракта, Вы сможете совершать сделки без подписи мужа и только на своё имя, покупать, продавать по своему усмотрению и муж, со своей стороны, тоже.
Может быть я старомоден, может не так воспитан, но если бы моя жена захотела при покупке дома застраховать себя на всякий случай от моего возможного коварства в будущем, я бы с ней не жил. Зачем жить с человеком, которому не доверяешь и от которого ждешь подвоха?
Зачем жить с человеком, которому не доверяешь и от которого ждешь подвоха?
что бы вырастить детей, не остаться одной, не начинать с нуля, не привыкать к другому ... ертин, что вы как маленький ;))
пс. согласна с вами.
Ertin, в Вашем случае вообще всё просто. Есть МУЖ, МУЖЧИНА, ЧЕЛОВЕК, с которым годами пуды соли перехаваешь, а есть категория "болты". Ваша жена уже давным-давно определила кто с ней живёт, теперь она за каменной стеной и жизни радуется. Но таких очень мало! Вы, Ertin, скорее из музейного золотого фонда с которого пылинки сдувать, холить и лелеять.
Я совсем не ангел, зануда еще тот, но материальное никогда не стояло у меня на первом месте. Главное доверие друг другу, иначе зачем семья.
Главное доверие друг другу, иначе зачем семья.
Мы как разбираем вот этот вариант, вернее его отсутствие. Как жить тем, кто потерял доверие. Зачем наступать на грабли второй раз? Как можно объяснить предательство отцов по отношению к собственным детям? Как с этим потом жить женщине, которая на своём горбу вытянула детей? Зачем ей играть в доверие, когда кругом, на примерах друзей, подруг, знакомых, коллег мы видим реальную картинку маслом. Статистика разводов просто зашкаливает, причем не только на бывших родинах, но и в той же Бельгии. Т.е. предательство, непорядочность не имеют национальности. Почему женщина должна в который раз идти ва-банк? Доверие не вырастает вдруг и сразу, его нужно ЗАСЛУЖИТЬ. А это время, наше драгоценное время жизни. Хватит его разбазаривать на "болтов". Пора уже, уютно устроившись на спасательных денежных матрасах, беззаботно хрумкать попкорном, читая очередную сказу "О честном таком члене...нашего кружка".
Как жить тем, кто потерял доверие
бывает еще так: живешь и не знаешь что доверять нельзя, или живешь с доверием ... пока до развода не дошло, и все годы и доверие забыты в две минуты, а осталась только дележка. эртин, вы, к счастью, через это не проходили, а людям имеющим подобный опыт( мне например) не только жилье хочется обезопасить ... а вообще ВСЕ, потому что опять делить стаканы и белье сил, здоровья и желания нет, и уходить, как от первого, с ребенком, игрушками и личной одеждой, после 7л, я больше не способна.
Почему женщина должна в который раз идти ва-банк?
Чтоб научиться, в конце концов, жизни, если одного раза ей было мало. :)
Но таких самураев, сейчас, становится всё меньше, а многие прям в 20 лет в состоянии рассчитать все риски и правильно расставить приоритеты, не только здесь, а также и на постсовке, последних не каснулась совковая лживая пропаганда ...)имхо
Есть простой способ уладить эти дела (если конечно он простой) пусть каждый купит себе по дому , не большой , а два маленьких, если все хорошо , то один в аренду , ну если все плохо , то на улице никто не останиться . И тогда супруги перестанут бояться ,кто кого кинет, и вот вам будет любовь ! А ! Как расклад ?
Тенденция иметь каждый свой дом на всякий случай уже несколько лет просматривается. Устали люди пилить дома.
Как жить тем, кто потерял доверие. Зачем наступать на грабли второй раз? Как можно объяснить предательство отцов по отношению к собственным детям? Как с этим потом жить женщине, которая на своём горбу вытянула детей? Зачем ей играть в доверие, когда кругом, на примерах друзей, подруг, знакомых, коллег мы видим реальную картинку маслом. Статистика разводов просто зашкаливает, причем не только на бывших родинах, но и в той же Бельгии. Т.е. предательство, непорядочность не имеют национальности. Почему женщина должна в который раз идти ва-банк? Доверие не вырастает вдруг и сразу, его нужно ЗАСЛУЖИТЬ
Шанталь! Зачем такие жертвы , только для того чтобы сказать у меня есть муж.
А уважение к самому себе. Если речь еще о детях зашла, дети вообще лучше чувствуют фальшь в отношениях родителей . При заключении брака по всем религиозным законам или светским люди произносят слова о согласии делить все и горе и радость, быть опорой друг другу. Если считать кто сколько внес в семейную копилку, и заранее происчитывать варианты сохранения этого своего взноса, так как нет доверия, то лучше называться не мужем и женой, а партнерами. Все честно друг перед другом.
Напоследок. Мужчины, как иженщины, бывают разные. Знаю немало мужчин, которые при разрыве отношений уходили с одним чемоданом и оставляли все жене и ребенку, причем жены никогда не работали.
у меня подруга в Одессе была, очень своеобразная особа. она с мужем заработали на квартиру, купили, она записала квартиру на себя. муж очень обидется. но она его убедила. она сказала ему: " а какая разница на кого квартира записана? мы же муж и жена, и у нас всё общее.))) моё _ это твоё и наоборот. ))) так они замечательно живут.
И что такого? если деньги на покупку в браке заработали и женаты без контракта - все будет пополам, на кого ни запиши... У меня родители тоже то на маму, то на папу записывают - все равно в итоге все общее... только что на бабулю записали будет "мамино" в итоге, а так - никакого криминала в записи на одного супруга нет
если дружная семья и доверяют друг другу, то почему бы и нет.
мой бывший при разводе даже домашний телефон пытался забрать. а ведь зарплаты у нас были одинаковые. и жил он на моей территории.
Живет дешка как хочеца ей, встречаеца и проча по настроению. К тридцатнику обеспечивает тылы, обзаводица ребенком от качественного производителя и продолжает приглядываца к окружающим индивидам для сопровождения ее к более преклонному возрасту, когда болт уже ржавый и требуеца тока с кем время коротать. Так?
Тута в раше уже достаточно таких дам встречаю.
Тута в раше уже достаточно таких дам встречаю.
не знаю как там в рашке, но тут в последние годы все больше одиноких женщин обращаются в спермабанк, чтобы даже ребенка НЕ ДЕЛИТЬ в возможном будущем. вы свой "болт" слишком высоко цените, возможно больше нечем гордиться ...
Yep...
Мое Вам сочувствие если к тридцатнику у Вас уже "болт" ржавый... Бедолага...
Напоследок. Мужчины, как иженщины, бывают разные. Знаю немало мужчин, которые при разрыве отношений уходили с одним чемоданом и оставляли все жене и ребенку, причем жены никогда не работали.
Ertin, Вы - идеалист, тем более, насколько я понимаю, восточный мужчина, менталитет, которого специфичен и может радикально отличаться от др. ментальностей, мягко говоря...:) У Вас мужчина, априори, - добытчик, жена может и не работать, охранять семейный очаг, муж может гордо уйти с одним чемоданом в случае развода итд. Хотя, хотелось бы уточнить, если он далеко не мальчик, то как далеко он уйдёт с одним чемоданом, но это уже др. тема.:)
Понятно, если нет добрых отношений, элементарного уважения друг к другу, общих интересов, в конце концов, то людей не свяжут никакие финансовые контракты. Но далеко не у всех получается, а-ля влюбился в ранней молодости один раз и на всю жизнь. Многие в теч. жизни влюбляются, женятся, разводятся и опять женятся.:) И в этих ситуация далеко не каждый бывший любимый, а ныне ех-муж останется порядочным человеком, а новая супружница постарается сделать всё, чтоб даже сомнений у ехкса не возникало в отношении делёжки нажитого в первом браке, если нет никаких законадательных актов...:)
Сколько наших женщин на постсовке остались с детьми один на один со своими проблемами, знаете с какими трудностями и отчаянием им приходится столкнуться? А там это не здесь и помочь они могут только сами себе, никакие соц. службы ничем им не помогут...Вот тут и нужны контракты и элементарная соломка, о которой Вам говорят опытные дамы.:)
Тем более, здесь, как и в европейской части постсовка, сейчас, тенденция к партнёрским отношениям, каждый должен максимально напрягаться и по возможности зарабатывать и не претендовать на то, что получено до брака. Останутся партнёры вместе - отлично, нет- каждый уходит с заработанным во время брака. По-моему, честно и поверьте, чувства от этого нисколько не страдают, а вот уверенность в том, что ты можешь в любой момент уйти, если желания оставаться с твоим любимым парнёром:) у тебя нет, только возростает...
Сколько наших женщин на постсовке остались с детьми один на один со своими проблемами
Мой бывший, уходя, гордо предложил мне не делить квартиру моих родителей, если я не подам на алименты) Он, наверное, тоже считает, что ушел с одим чемоданом) Но человек слова: на раздел иммущества не подавал, ни копейки сыну не дал)
Мой бывший, уходя, гордо предложил мне не делить квартиру моих родителей...на раздел иммущества не подавал, ни копейки сыну не дал)
+++:)
А сколько наших наивных и добрых душ "лохонулись" с этими прописками в их квартирах, с простодушным доверием, что вместе заработанное принадлежит обоим, без всяких контрактов и договоров, которые только в последнее время стали актуальны...
Моя знакомая - чистейшей души человек, б.альтруистка по жизни, свято верила в каждого официального супруга, но после нескольких таких браков, после роскошной элитной хаты, осталась с взрослой дочерью в двухкомнатной хрущёвке на периферии и отрезвела, наконец.:)
Маринель! Никто не мешает жить вместе, иметь определенные чувства, порой и высокие, иметь отдельные счета, отдельную недвижимость, порой иметь общих детей, но это партнерство. Сразу оговорился, что может я старомоден, не так воспитан, но если ты говоришь, что это моя жена или муж, то это означает мы единое целое, у нас все общее, мы половина друг друга. Просто нужно быть честными друг к другу. Если этого нет , то это партнерство, возможно очень даже хорошее.
Речь идет об уважении к себе самому, я , лично, не согласен называть своей женой человека, который думает о том, что я могу претендовать на ее богатства, если они у нее есть. Другие могут считать совершенно по другому.
По поводу одного чемодана, можно и без чемодана уйти далеко, если позволит здоровье. Главное, чтобы голова работала и руки были на месте.
Сразу оговорился, что может я старомоден, не так воспитан, но если ты говоришь, что это моя жена или муж, то это означает мы единое целое, у нас все общее, мы половина друг друга. Просто нужно быть честными друг к другу.
Ertin, это идеализация отношений, так по ИДЕЕ должно быть у каждого, но жизнь диктует совсем другие реалии и Ваш вариант - скорее раритет.
А вдруг влюбитесь по новой, а-ля "седина в бороду, бес в ребро" - "никогда не говори никогда" и куда денется вся риторика: "мы половина друг друга":)
По поводу одного чемодана, можно и без чемодана уйти далеко, если позволит здоровье. Главное, чтобы голова работала и руки были на месте.
Так и женщина может без всего уйти, если "голова работала и руки были на месте", если она финансово независима и может самостоятельно выстроить новые отношения.:)
если позволит здоровье - ключевое, уйти мужчине, кот. +- 40-50 и старше ни с чем из предыдущих отношений , но с прЫнцЫпами - похвально, но начать в этом возрасте с "0" - не каждый способен. Да и не мне вам рассказывать, что именно в этом возрасте мужчины "горят" от инсультов и инфарктов, когда им приходится не сбавлять обороты, что коррелирует с их физиологией, а наоборот их наращивать.
Конечно, если он оставил ей "всё", а у самого осталась фирма, счета, наработки, связи, то согласитесь, мы совсем о другом.:)
вы свой "болт" слишком высоко цените, возможно больше нечем гордиться ...
К сожалению, кроме этих шести с половиной сантиметров ничего за душой нету в моем цветущем возрасте... :(
К сожалению, кроме этих шести с половиной сантиметров
Кися, мой Вам дружеский совет: пока stervы нет на сайте, Вы лучше в миллиметрах напишите...
Да и так уж боюсь, кто знает правду - трусиками забросают. :)))))))))))
моя жена захотела при покупке дома застраховать себя на всякий случай от моего возможного коварства в будущем, я бы с ней не жил.
Уважаемые Господа, позвольте обратить ваше внимание что эта тема находится в юридическом разделе который предполагает дискуссию по существу.
Для разбора "персонального дела" и "морального облика" существует беседка. Ваши осуждения несостоятельны по простой и очевидной причине - я предпочитаю сама решать что и как делить, а не доверять дележ государству которое не учитывает сложившиеся обстоятельства.