Брак с бельгийцем в Праге (и можно ехать сразу к супругу и не ждать визы на воссоединение)

Добрый день!
Я - гражданка РФ, будущий супруг - подданый Бельгии. Отчаянно старались заключить брак на моей Родине, в Санкт-Петербурге. Он приехать не может на подачу заявления, поэтому я билась с апостилированными документами одна. Вчера была последняя капля, т.к. Бельгия не ставит апостиль на копию паспорта, Россия не принимает неапостилированный паспорт, и ни консульство никто другой не может дать бумажку о том, что в Бельгии апостиль действительно на паспорт не ставят - примите так документы, пожлуйста.
И вот в отчаянии, я натолкнулась на сайт компании с колоссальным опытом регистрации браков с иностранцами в Праге. Они говорят о том, что после заключения брака, переведенное и легализированное свидетельство признается везде и вам, дорогая невеста, не надо проходить процедур проверки на прочности ваших отношений, и можно лететь напрямую в Бельгию, в Антверпен и подавать документы на вид на жительство.
Дорогие форумчане, гуру бельгийской бюрократии, подскажите, действительно ли это реально? Или же в мерии при подачи документов на вид на жительство я обязана иметь визу типа D (на воссоединение семьи?). Может у кого есть такой опыт?
Мерси!

Marrsy's picture

Вообще-то апостиль по закону в любой стране на паспорт запрещено ставить. Все, кто когда-либо делали документы для заграницы - это знают. Единственное что можно сделать с паспортом - это нотариальную копию. Либо автор неслабо тормозит, либо в органах, где с нее это требуют - сидят абсолютные нули.. На месте автора я бы в вышестоящих инстанциях добивалась правды, а не наводила непонятную девчачью панику... Взрослый же человек, сама могла бы почитать что такое апостиль и на что в какой стране он ставится..

Либо автор неслабо тормозит, либо в органах, где с нее это требуют - сидят абсолютные нули

органы конечно, ведь этот форум и пражскую контору ума хватило найти. да и про апостиль гугль(яндекс) ниче не говорит ... такшо органы ;)

Marrsy's picture

В вышестоящие органы я бы за правдой и найти управу на эту дурь пошла, бо гуглем их врядли убедишь. Ни шо так не делает какого-нить местечкового начальничка сговорчивым, как большая бамажка с гербовой печатью.. Это из личного опыта..

Апостиль не может проставляться на документах, выданных заграничными дипломатическими учреждениями, и на административных документах, имеющих прямое отношение к коммерческим или таможенным операциям.
Также апостиль не проставляется на оригиналах, копиях и фотокопиях паспортных документов, воинских билетов, трудовых книжек, разрешений на ношение оружия, свидетельств о регистрации транспортных средств (технических паспортов), удостоверений личности, нормативно-правовых актов, разъяснений и правовых заключений относительно их применения, документов, имеющих характер переписки.

Tiiana's picture

Может быть в России правила помягче, чем в Украине, но тут ни один нотариус не сделает не только копию , но даже фотокопию с фотокопии паспорта. Запрещено по законодательству. За нотариально заверенную копию паспорта надо каждый раз платить бешенные деньги как за оригинальную копию.

"оригинальная копия" - я думаю достойна места в копилке шедевров этого форума.

Tiiana's picture

да, написано лихо, согласна :),

данным шедевром я хотела сказать, что когда делается любая копия с любого оригинального документа, то потом с нее (с уже этой нотариальной копии) можно сделать так называемую фотокопию или говоря проще , можно сделать копию с копии. Если нотариальный перевод паспорта принять за оригинал документа, то с него сделать ни копию ни фотокопию нельзя, каждый раз надо заказывать по новой перевод .

В РБ делают нотариальную копию паспорта и на эту копию ставят апостиль.

Marrsy's picture

Делают, только с оговоркой - это не нотариальная копия, а "выписка", и хоть она и заверена нотариусом - юридической силы она не имеет никакой. Печать нотариуса только подтверждает что данные соответствуют написанному в паспорте. Это слова нотариуса в государственной нотар.конторе в Минске.

...люди, которые испытали это чувство (любовь на расстоянии), эти вечные переезды и неопределенность...

Интересно будет узнать на сколько "любовь на расстоянии" отличается от секса по телефону. :(
Ну, то, что документы в одном случае оформлять не надо я знаю, а вот...

Кот's picture

Да не органы, а орган все это затеял.
Вон он там, в окне маячит.
За спиною презик прячет...

OkSana's picture

Одни наши молодожены поссорились с чиновниками в своей коммуне, но не расстерялись и быстренько поехали в другую и там все оформили.

А разве так можно? На сколько я знаю, подавать документы на воссоединение можно только по месту проживания бельгийского супруга/супруги. Или я ошибаюсь? Или все таки это просто саморекламареклама с непроверенными фактами? Это правда, что не во всех городах одинаково доброжелательно относятся к иммигрантам. Если бы можно было подавать доки где попало, то можно поискать более лояльные гементы.
Еще меня очень заинтересовала история Сан Саныча (из скайпа). Он женился на бельгийке и воссоединяется с ней или я чего-то не поняла?

Tiiana's picture

Oksana,

что же не понятного про Сан Саныча ? как раз очен' четко написано, что те, кто подавались на воссоединение в августе - проскочили, а в его случае, надо все уже надо делать через Москву, но судя по интонациям он этим не особенно разочарован, сам виноват, что поленился уточнить как действовать надо, но не жалеет, что в Чехии побывал. И совершенно четко читается, что изменилось законодательство и процедура воссоединения идет с родины

[10:40:35] Сан Саныч: v bel'gii c 09/2011, izmenen zakon i teper' vce neobxodimo reshat' , tol'ko cherez moskvu
[10:41:45] Сан Саныч: ia procto polenilcia uznavat' crazu , nu i popali chutok, zato v chexii pobiva li :D
[10:41:53] Сан Саныч: ;) (y)
[10:42:24] Сан Саныч: no vce klas, cherez mockvu, tak cherez mockvu

OkSana's picture

так он на бельгийке женился? Я че спрашиваю.....мне бы сына женить и забрать сюда, может опыт Сан Саныча поможет :)

Не понятно почему воссоединение должно пойти с Родины, из Москвы??? Мы как раз одна из тех пар, которые воспользовались услугами Inter-Wedding и нисколечко не жалеем, потому что все документы у нас приняли без каких либо проблем. Мы женились в прошлом году, в замке Карлштейн, в сентябре 30го числа в Праге. С чего народ взял что воссоединение необходимо проводить из Москвы??? непонятно....

А Юле огромное человеческое спасибо з то что Вы делаете!!!!

Документы взяли говорите... И какие дали взамен?

Сразу гражданство? Или может за одно и кавалером легиона сделали? ну или королевским адвокатом назначили?

До гражданства еще далеко. уже есть регистрация, SYS-карта. Этого мало?

До гражданства еще далеко. уже есть регистрация, SYS-карта. Этого мало?

Вау, круто!!!

Вы знаете, что такое вообще регистрация? Я регистрировалась и когда просто приезжала на 2 недели на каникулы :D

Ща объясню разницу:

Когда вы как жена бельгийца приезжаете по визе воссоединения, у вас НЕ могут НЕ принять документов, при выдачи визы Д - это другими словами практически значит: "Эй, подруга, ну короче приезжай, тебя одобрили, дадим карту на 5 лет".
Я приехала 2 октября, и у меня уже задооолго до нового года и регистрация, для сис-карты особого ума не надо, так как вы присоединяетесь к страховке мужа и карта на 5 лет.

То, что у вас приняли документы в данный момент, НЕ значит, что вас воссоединили. Это значит следующее: "Подруга, мы взяли твои документы и брУссель скажет ШО нам с тобой делать". Т.е. у вас кот в мешке, вам могут в конечном итоге дать карту, а могут с легкостью сказать, собирай манатки и катись на Родину подавать доки на визу воссоединения. То что у вас приняли документы, это не гарантия выдачи карты на 5 лет в конце пути.

Подскажите в РБ нету посольства бельгии, есть только консульский отдел при немецком посольстве, но они визы типа D не выдают. У меня польский шенген. Всеравно завернут?

Я тоже из Беларуси,был польский шенген,мы зарегистрировались в июле,на прошлой неделе получила оранж.карту. Не скажу,что было легко и просто,,,

Подскажите в РБ нету посольства бельгии

Компетентным органом по выдачи виз для Бельгии для граждан РБ является консульский отдел Бельгии в Москве. Понятно, что не ближний свет и поездка затратна...я бы связалась в консульством в Москве и спросила, возможно ли минимализировать затраты, ввиду отсутствия времени на поездку, например. Если в Москве подаются документы через визовый центр, то ВЦ отправляет их DHL'ом в консульство. Может стоить узнать в консульстве, возможен ли подобный вариант пересылки документом для вас, только соответственно не из ВЦ в Москве, а напрямую из РБ?

Всеравно завернут?

Никто вам этого не подскажет. Но, как минимум, надо соответствовать критериям законодательным (зарплата, страховка, жилье и тд). Если муж НЕгражданин Бельгии или другой страны ЕС, то завернут 100%.

Он гражданин Бельгии, но у меня ребенок от первого брака и в комуне раздули из этого такого проблему. А ему в следующем году надо идти в школу и как, что будет я вообще не понимаю.

но у меня ребенок от первого брака и в комуне раздули из этого такого проблему

Видимо у вас не самый дружелюбный сити-холл. А какую проблему можно раздуть по этому поводу? Им нужно только нотариальное согласие отца на выезд ребенка на ПМЖ в Бельгию или же решение суда, что опекунство только у матери.

Надо и разрешение отца и решение суда. Отец у нас полный мудак и как получить разрешение от него пока не знаю. Нужны справки о прививках, что не болел какими-то заболеваниями и т.д. Спросили у него, а почему я не могу приехать одна. Как можно вообще задовать такой вопрос.

Надо и разрешение отца и решение суда

Надо или/или. Спросите у Igolka, она как раз этот вопрос узнавала буквально неделю назад.

Отец у нас полный мудак и как получить разрешение от него пока не знаю.

Предложите ему сделать отдельное соглашение у нотариуса, что вы уезжаете с ребенком в Бельгию, не препятствуете его общению с ребенком и все финансовые расходы на ребенка берете на себя, алиментов не требуете, пусть их тратит на приезды и общение с ребенком.
Я лично так сделала, когда уходят финансовые обязательства, с отцами гораздо легче приходить к "взаимопониманию".

Нужны справки о прививках, что не болел какими-то заболеваниями и т.д.

Это для невест, а не для жен.

Нужны справки о прививках, что не болел какими-то заболеваниями и т.д.

Это для невест, а не для жен.em>

Для жены не нужна справка,а для ребенка справка-таки нужна,как для невесты,по всем правилам из аккредитованного медцентра.

Решение суда нужно,если нет разрешения на ПМЖ от отца.

а для ребенка справка-таки нужна

Это тогда, видимо, специально для РБ, от граждан РФ такого не требуют.

Вся проблем в том, что они сами не знают и тольком так и не дали ответ какие бумаги надо.
И я так понимаю, что все усложняется, что я приеду с ребенком, а не одна.

так и не дали ответ какие бумаги надо

В таком случае, с такими работниками я бы даже не пыталась приехать по турвизе, чесслово. Лучше подавайте документы в Москве.

В любом случае списки документов читайте на сайте ВЦ Бельгии в Москве или здесь https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Gidsvandeprocedures/Pages/Onderdanenvaneender...

все усложняется, что я приеду с ребенком, а не одна.

Ничего не усложняется, если документы все в порядке (достаточно у мужа жил. площади на вас обоих и зп на вас обоих) + решение суда или согласие + свидетельство о рождении + отдельный паспорт.

cпасибо, что ответили на мои вопросы.

Пока я даже не могу с ним связаться. Он не отвечает на мои звонки. С ребенком он никогда не видится и не проявляет желания встретиться.

Без разрешения от отца ребенку местные документы не выдадут.Если папа исче и не находится,то тогда это решается через суд.Но это долго.

спасибо за теплые слова :)

Tiiana's picture

PinOut,

воссоединение должно быть осуществлено с Родины согласно закону от 22.09.2011, и если в Вашем конкретном случае ваши документы приняли ,вместо того, чтобы завернуть Вас обратно домой, так радуйтесь, только тихонечко. Потому что сделано это было в нарушение законодательства. И тут где то писали, что уже в начале сентября документы не приняли и отправили домой.

кстати, если не секрет , какую карту Вы получили ?

Tiiana's picture

уже есть регистрация, SYS-карта. Этого мало?

Ну судя по написанному ниже достижение за 5мес безусловно грандиозное, в поликлинику можете сходить в конце концов.

Dr. House
This is NOT the idendity card and it is NOT the government which isues it. The idendity card is the "carte d'identité" or "eenzelvigheidskaart" issued by the local municipal authorities of the gemeente where you reside, after all administrative requirements have been fulfilled.
The SIS kaart is the card (credit card size) by which you receive the reimbursement of the part of medical consultations , medicines and other medicaire which the governement takes for its account (roughly 80 to 85% of the total cost). However this is done through non governmental insurance institutions called ziekenbonden or mutuelles (mutual insurance funds), which issue the card.

Cisje
The crossroads bank for Social Security is responsible for the distribution of the SIS card.

SIS means Social Information System
The SIS-card is a chip card used in Belgium for identification in the social security.
All Belgians who are affiliated at a health insurance (ziekenfonds) have a SIS card. It is used at the pharmacy, the hospital, a caretaker, the social-inspection, ...
Since 1 January 1999 every Belgian is obliged to carry his SIS-card with him.

On the card are the following items:

last name
first and second name
gender
date of birth
the identification number of the social security.
card number
start date of the validation

All these data can be seen electronically from the chip card.
Next to that the chip also includes:
identification of the health insurance company
number with the health insurance company
information concerning the health insurance
There is no medical information on the card!

PinOut, можно поинтересоваться как у вас дела? Дали ли оранж и вид на жительство? Спасибо.

Pages