Переезжать к вам в Бельгию экспатом из Германии или нет?
Primary tabs
Submitted by Мафаня on
Здравсвтвуйте, форумчане.
Вот возникла такая дилемма: переезжать к вам в Бельгию экспатом из Германии или нет?
Вот пункты за: работа в знакомой фирме, в знакомой сфере, неплохо оплачиваемая. Новая страна, новые возможности, в том числе выучить нидерландский и подучить давно забытый французский. Если перееду в Бельгию, не придется быть без работы в Германии (так как тут отдел ликвидируется и грозит увольнение)
Вот пункты против: возраст за 40, надо учить новый язык. В Германии остается относительно взрослая дочь, друзья, нажитые за 17 лет проживания здесь. Вообще все новое! Как то уже страшновато все начинать заново.
Может, кто жил и в Германии раньше, может сравнить, стОит ли менять шило на мыло)))
Если перееду в Бельгию, не придется быть без работы в Германии (так как тут отдел ликвидируется и грозит увольнение)
Вот пункты против: возраст за 40, надо учить новый язык.
По личному опыту скажу - переезжай смело. Пункт потери работы это серьёзно, а пункты против несущественны. До 45-и без проблем и язык учить необязательно если на работе английский а жить в Брюсселе.
У меня есть приятельница, переехавшая по семейным обстоятельствам из Германии, где отучилась и работала 15 лет, в небольшой городок во фландрии недалеко от Антверпена. Клянет Бельгию на чем свет стоит. Ей не нравится практически все - детские площадки, фитнес- центры, таксисты, магазины, люди, еда, рестораны, врачи, воскресенья, транспорт... Она очень рвется назад, Германию называет цивилизацией, Бельгию большой деревней. Как-то вот так...
Вот именно деревея самая нстоящая.не приспособленна для хорошей жизни..очень много чего не удобно,не комфортно,глупо,через задницу,,
очень много чего не удобно,не комфортно,глупо,через задницу,,
Можно конкретные примеры?Нам же тоже интересно знать.
Ой, интересен Ваш свежий взгляд. Поделитесь, пожалуйста впечатлениями.
Мне когда-то тоже показалось, что Бельгия - страна безнадежно отсталая. Кое-что за эти годы изменилось кардинально, а кое-что оказалось не так уж и необходимо для хорошей жизни. Не Америка, конечно, но и не трагедия:)
Отличие от Греции.Магазины-В Греции огромное множеcтво молочных продуктов свежее молоко разных марок для детей любого возраста(Свежее три дня годности)всевозможный выбор йогруртов для детей.Магазины ИКЕЯ,детские магазины с одеждой и игрушками оснащены туалетами с комнатами для мамы и ребёнка,конмнаты в ИКЕЕ и тут есть но в комнате нету одноразовых пелёнок и памперсов.в греческой ИКЕЕ есть и пелёнки чтоб ребёнка положить и памперсы на все возроста и мокрые салфетки.ТУАЛЕТЫ ЧИЩЕ! тут срач в платных туалетах.в Брюселе на вокзале зашли в туалет и чуть в обморок не упали а вход около 3 евро.Трамваям сто лет в обед.Есть такие старые что три дверцы узкие и ступенечки в них входить то боком надо(если человек чуть толще обычного то не влезет просто)какая там коляска..Антверпен-дождалась всё таки четвёртый трамвай пришёл с нормальными дверями без ступенек,влезла с коляской.Все станции которые я проезжала просто ужасны-обоссаны,грязные,мрачные.Много не ездила но пришлось уже побывать на трёх разных вокзалах и 7-ми станциях где нужно было перейти дорогу по подземному переходу.Лифт был замечен только на одной из станций.На трёх станциях были поломаны экскалаторы и коляску приходилось поднимать по лестнице.Про инвалидов я вообще молчу.В парках нет туалетов,вернее они зачастую закрыты.Пишу лично из своего опыта-лично на нашей улице в ГРеции мои дети ходили в государственный детский садик с горячим питанием и дневным сном бесплатно(для тех у кого большая зарплата 30 евро в месяц)туалеты в садике просто блестели было 10 раковини и 10 маленьких унитазов на каждой раковине шампунь и чистое полотенце,простыни менялись раз в неделю полотенца каждый день заменялись на чистые.Если у ребёнка нет в саду или в школе горячего питания то есть плита где можно разогреть принесённое с дома ругают если приносить одни бутерброды,заставляют родителей давать детям в садик суп или что то горячее.Пойти тут погулять и что то купить на улице-просто не реально дорого.бутылочка воды в Брюселе за 3 евро ,хлеб с сосиськой за 5..В Греции то что типа шаурмы стоит 1 80-2 евро бутылка воды и на острове 50 центов стоит.А в магазине 20-30 центов.НУ это конечно можно отнести к недостаткам другого рода и к делу в принципе не относится.В Греции нет работы и это минус.Так же в Греции очень много машин и это сильно загрязняет окружающую обстановку,хотя она находится по экологии выше чем Бельгия.
Преимущества перед Грецией-Есть работа,вовремя платят,дают отпуск(что в Греции практически не реально) так же нравится то что есть много интересных магазинов с тем что я в Греции найти не могла,развивающие игрушки почему то дешевле обычных.В Греции те же игрушки в 4 раза дороже.Плюс то что дети со школой ходят в бассейн,часто ездят в какие то поездки(хотя своих отпускать боюсь)плюс то что у них как то разнообразнее программа в школе-то в бассейн то на велосипеде,то по городу какие то пешеходные прогулки,в Греции это тоже всё есть но как то меньше.Плюс то что можно спокойно ехать на велосипеде,мои дети это обожают,а в Греции мне приходилось тащить велосипед через весь район в парк чтобы они там покатались.Ехать на велосипеде очень опасно,тем более ребёнку,здесь всё для этого приспособлено.Плюс то что тут много деревьев,большие парки,в ГРеции деревья если и есть то все маленькие(апельсины шелковица да оливки на улицах)от них особо зелени нет.Все эти плюсы есть и в Германии,в Германии намного чище чем в Бельгии и люди другие.
Все правда. Но почему-то затягивает...
Оливка,
Вам все неймется хаять страну. Исходя из того, что Вы - тот типаж, которому везде плохо, то Вашему семейству и в Германии тоже не будет хорошо. Вместо того, чтобы стараться увидеть положительное , Вы упорно педалируете на негатив.
Если что, то мне лично в Германии очень нравится, у меня в Дюсселе близкие родственники живут, хорощо устроены и я там была не 2 и не 3 раза, в отличие от Ваших двух визитов. Уверяю Вас, что не пройдет и пары недель, как Вы начнете сравнивать Германию с Грецией.
нет я писала для сравнения,для автора,не для того чтобы хаять страну.Потом я не говорила что однозначно -всё плохо.Жить можно,я сказала что много чего хуже чем даже в кризисной Греции,не говоря уже о Германии,в которой намного лучше.Поэтому я думаю лучше уж в Германии сидеть и искать работу чем ехать сюда на работу пусть даже имея много чего стабильного.Всё же я жалею что с Греции уехала,там с минимальной зарплатой при том что деньги дадут не известно когда и не известно сколько,и отпуска не дождёшься-жизнь намного позитивнее,лучше и интереснее чем здесь.
olivka, Вот очень мне напоминаете мою одноклассницу, которая после 15 лет жизни в Израиле переехала со своим (новым) мужем в Канаду. В Канаде ВСЁ плохо: люди, погода, больнички отстойные, даже язык, о ужОс, англ-й (ёклмн, на сек учились мы в спец англ школе), короче редкое село эта Канада, а Израиль - рай на земле, при этом возвращаться не хочет, а в депри уже года 3... Я ее подбадриваю периодически, но как-то смотрю пинок под зад ей лучше поможет, чем убаюкивание.
Самым лучшим лекарством Вашей подруге станет продолжительный визит обратно в Израиль:)) там ситуация меняется намного резче, чем ей помнится.
Да едет уже в ноябре, вся ее семья уже давно там, при этом ее 1й муж (тоже наш одноклассник), живет себе и радуется... давно ее не видела в реале, больше скайп и тд, но ощущение, что человек просто не при деле, не знает чем заняться и отсюда маята, неопределенность и вечные качели...
А вот мы как раз думаем возвращаться.Я автору писала преимущества Германии перед Бельгией.Ехать сюда с Германии-бред полнейший.Одно дело мы с Греции там работы не было а тут есть,так нам там терять практически нечего было,а у автора и жильё в Германии и жизнь налажена и не так всё плохо.
Да бросьте Вы трагедию разводить!:) не нужно никогда забывать, что, как раз, одним из признаков налаженности жизни является возможность свободно располагать самим собой: хочу поеду в другую страну поработать, хочу вернусь обратно к себе. Это же не на пароход в Стамбул в 13-м году!:)))
точно))
Про молочные продукты согласна: выбор маленький. Но, если призадуматься, то молоко, оно и в Греции молоко. И различить на вкус больше трех сортов я, например, уже не в состоянии:) то же и с йогуртами и со всем остальным.
Для детей в Бельгии мало что есть, это правда. Странная страна в этом отношении: мало детских площадок, те, что есть, небезопасно сделаны( качели почти никогда не огорожены заборчиком, под лазалками нет мягкого покрытия- только молотая кора, под которой обычно песок и бетон; горки смертоубийственные, совсем не для малышей.
Про Икею мне странно показалось: все, о чем Вы пишете ( пеленки и памперсы) есть. Правда мы бываем только в Завентеме, поэтому утверждать, что подобное есть всюду, не стану.
Общественный транспорт тоже так себе, согласна полностью. Причем, он получшел только в последние годы (стал чаще ходить, появились двойные автобусы, новые вагоны трамвая и метро, начали строить RER). Ходит транспорт плохо и в некоторых частях города мало линий. Думаю, что такое отставание объясняется тем, что до недавнего времени, когда в городе еще не было так много людей, большинство передвигалось на личном транспорте. Помню, что когда сюда приехала и попыталась разузнать про маршрут какого-то автобуса, большинство опрашиваемых не могли мне ничем помочь, сославшись на то, что общественным транспортом никогда не пользуются:)
Сейчас, при резком приросте городского населения, транспорт никак не поспеет с развитием, но честно старается. К плюсу можно отнести то, что он довольно дешевый в сравнении с другими европейскими столицами. Хотя и не идеал, конечно.
Про дет.сады мы тут уже который раз возвращаемся к этой больной теме, поэтому не стану на ней заостряться. Только повторюсь, что о детях тут думают далеко не в первую очередь. В Германии ситуация очень похожая, кстати. К плюсам бельгийским отнесу то, что детское "забвение" тут хотя бы практически бесплатное;)
Велосипед здесь мог бы стать огромным плюсом, если бы наличие велосипедных дорожек было свершившимся фактом повсеместно, а не только на парадных местах, вроде европейского микрорайона. Если бы водители зарубили бы себе на носу уважение к велосипедистам на дорогах, если бы в общественном транспорте было отведено побольше места для проезда с велосипедами ( Брюссель уж слишком холмистый, чтобы передвижение на велике стало бы тут удовольствием)
Про зелень Вы все правильно написали. Что касается чистоты в городе, то коммунальное хозяйство здесь целиком и полностью зависит от бюджета местного управления и две коммуны лучше задушатся, чем уберут мусор, лежащий на границе оных:). Хотя есть и районы с безупречной чистотой. Кстати в том же Берлине (сравним столицы) намного грязнее, чем в Брюсселе. Даже в самых престижных районах. Так что, Германия тут не спасает.
Если честно, то за много лет сравнений этих двух стран, я каких-то резких отличий (а и они постепенно стираются) между Бельгией и Германией не заметила. Кроме основных: тут лучше платят, вкуснее кормят и лояльнее относятся к чужеземцам. Там лучше транспорт, больше театров, больше места, дешевле еда.
Три детские площадки где мне удолось побывать засыпанны песком,это настолько ужасно-дети по уши в песке,другие дети кидаются этим песком,он летит в глаза в рот и в уши.Это настолько глупо и не продуманно.Ведь можно сделать песочницу.В этот песок писают собаки и кошки потому что в парк можно заходить с собаками.В Греции за это штраф-какого хрена собаке в парке делать ,там дети бегают.В Греции на детских площадках прорезиненное покрытие,и не больно падать и грязи нет от него.
Молоко не сильно отличается,но мне чтоб купить молоко нужно ехать в единственный магазин Делайз(как его там называют что то в этом роде)в котором оно есть,а до магазина мне ехать 7 остановок.Я не могу выйти и купить молоко возле дома.В Греции полно маленьких магазинчиков где продают разные мелочи и молоко в том числе свежее и стоит оно всего на 20 копеек дороже чем в супер маркете.Те же детские йогурты без всяких добавок,очень вкусные для детей от 6 ти месяцев,вы не представляете как удобно с этими йогуртами.В целом жизнь там лучше.Люди живут.
уважаемая оливка, вам однозначно надо возвращаться, йогурты и молоко рулять в ваших постах. вас ведь никто сюда не звал, что бы так все хаять. будте благодарны, у мужа есть работа, не голодаете же? все что нужно для детей есть. трагедию развели , что нет памперса в икее, ну так купите и будет. смотрите позитивнее и жизнь наладится.
Не ну что значит "хаять"? Она что, соврала хоть полслова?
Чайф читайте внимательно название темы.Я писала не вам,и не жаловалась,я говорила автору темы что ничего хорошего чего нет в Германии она тут не увидет,а наоборот разочаруется после Германии.Приводила для сравнения Грецию она не является настолько развитой как Бельгия в социальном плане,но наш кризис в Греции-это ваше светлое будущее в Бельгии))Памперсы у нормальной мамы всегда с собой есть и не один а два в запасе не о памперсах речь отстутствие одноразовых полотенец в таких комнатах тоже самое что отстутствие туалетной бумаги в туалете.Я смотрю достаточно позитивно,мне тут даже где то нравится.Нет такой ужасной жары как в Греции,дождики идут но тут же солнышко.Нравится на велосипеде проехать,природа тут достаточно красивая.В магазинах опятьтаки много чего такого чего в Греции либо очень дорого либо вообще нет.Не хаю я страну,указываю на миусы
Общественный транспорт тоже так себе, согласна полностью.
Вот эта тема тоже очень важная. Я в Германии передвигаюсь на общественном транспорте. В Гамбурге хорошее метро, до работы на региональном поезде (экспрессом) около 30 минут+ пешком от дома до вокзала и от вокзала до работы. Я как-то привыкла к такому расслабленному состоянию- в метро читаю книги и прессу)), пешком любуюсь природой и "занимаюсь спортом".
В Бельгии я тоже не хочу покупать машину- во-первых поначалу не хочется обрастать скарбом, во-вторых, вообще не хочется лишней головной боли с страховками, налогами, гаражами, парковками и т.д.
Реально в пригороды Антверпена добираться на работу общественным транспортом?((
Реально, конечно. Ну или на велосипеде - у нас тут с этим супер!
У меня есть приятельница, переехавшая по семейным обстоятельствам из Германии, где отучилась и работала 15 лет, в небольшой городок во фландрии недалеко от Антверпена.
Вот это моя ситуация один в один. Неужели тоже буду клянуть Бельгию?))
Будете!:) но потом поймете, что Европа маленькая, как носовой платок и до Гамбурга рукой подать. И сразу полегчает. Мне кажется, что в Вашем молодом еще возрасте даже в кайф переехать и пожить в другом месте: дом никуда не убежит, узнаете новую жизнь. Работа, по-моему, фактор определяющий. Перспектива уйти на пособие куда хуже проклятий в сторону Бельгии:)
ещё как будите,в Германии чище,лучше,тем более вы язык знаете и друзей много..оно вам надо-всё по новой начинать.Да,может и интересно узнать другую страну,других людей,выучить язык,мы только на это и поддались,но у нас ситуация безвыходная была,нам либо в Греции сидеть и ждать пока кризис кончиться либо ехать куда то да пожить там пока этот кризис кончится.
Давайте не будем в этой теме
о своем больномо маленьких детях. У автора их нет и, думаю, уже не будет. А про детей можно в мамашкиных темах оторватьсяМерксем это "чернозадый" пригород Антверпена, со всеми вытекающими. Переезд в Бельгию из Германии - однозначный даунгрейд, по качеству жизни и деньгам. Жить в грязном Антверпене, постоянно встречать всяких чурок итп. Если у вас пофигистично-средиземноморское отношение к жизни - будет хорошо, а если привыкли к чистоте и порядку Германии - разочаруетесь. Друзей среди местных тут не будет долго, холодность и замкнутость впечатляет.
Про французский в данной местности стоит полностью забыть.
Жить в грязном Антверпене, постоянно встречать всяких чурок итп.
Прямо одни "чурки"? У нас тоже их много)), турки, например. Меня это не раздражает, ведут они себя тихо, а язык меня не колышит, я сама такая)).
Если у вас пофигистично-средиземноморское отношение к жизни - будет хорошо, а если привыкли к чистоте и порядку Германии - разочаруетесь.
У меня не пофигисткое отношение- иначе я бы так дотошно не спрашивала)). Мне важны чистота, особенно экология, ну а порядок-само собой. За 17 лет даже русскую душу немцы вымуштровали.
Друзей среди местных тут не будет долго, холодность и замкнутость впечатляет.
Неужели еще замкнутее немцев? А мне всегда казалось, что чем "южнее", тем открытее. Голландцы, точно, открытее немцев. Я думала и бельгийцы такие. Ошибалась? Мне это важно, я не хочу опять заново двери закрытые открывать, уже не девочка бегать.
Про французский в данной местности стоит полностью забыть.
Я имела в виду для работы, фирма работает и с Францией много. Ну, а если не потребуется , то я тоже не против- мне и нидерландского хватит учить))
Неужели еще замкнутее немцев? А мне всегда казалось, что чем "южнее", тем открытее. Голландцы, точно, открытее немцев. Я думала и бельгийцы такие. Ошибалась? Мне это важно, я не хочу опять заново двери закрытые открывать, уже не девочка бегать.
Да нормальные бельгийцы, все зависит только от вам и как вы относитесь к людям.
Я имела в виду для работы, фирма работает и с Францией много. Ну, а если не потребуется , то я тоже не против- мне и нидерландского хватит учить))
Нидерландский для вас не будет большой проблемой, ваше знание немецкого и английского вам очень помогут, и в грамматике и со словарным запасом.
Да нормальные бельгийцы, все зависит только от вам и как вы относитесь к людям.
Я вот тут брожу по форуму и наткнулась на топик о приглашении на свадбу дочери коллеги.
Как я понимаю, это действительно типично? Не представляю, чтобы немцы приглашали коллег, да еще малознакомых, на свадьбу своих детей. Ну, на свою свадьбу- еще куда ни шло, но ДЕТЕЙ?
Так что бельгийцы точно открытее))
Так что бельгийцы точно открытее))
Не знаю, не знаю, но вот у многих бельгийцев наблюдал синдром литлизма:).
Здесь чурки не привыкли вести себя тихо, в этом и проблема. Особенно если вы - привлекательная блондинка и живете не в том районе.
Чистоты в Мерксеме нет, не знаю на счет экологии.
Голландцы и фламандцы совершенно разные. Первые открытые но неглубоко, вторые предельно закрытые но если откроются то откроются. Только местных друзей нет почти ни у кого из неместных коллег, при том что сектор работы высококвалифицированный и общительный, вот и делайте выводы.
Голландцы и фламандцы совершенно разные. Первые открытые но неглубоко, вторые предельно закрытые но если откроются то откроются.
Такие же и северные немцы. Ну, тогда плавали- знаем.
Только местных друзей нет почти ни у кого из неместных коллег, при том что сектор работы высококвалифицированный и общительный, вот и делайте выводы.
Ну, друзья-это такое дело, как повезет. Кроме того, с возрастом все труднее сходиться.. Даже не потому, что они плохие, а потому что нам не надо))
Что-то Вы давненько в Германии не были, по-моему. Это насчет разношерстности контингента. :)
Не знаю каким грязным Вам представляется Антверпен, а многие предпочли бы его даже Парижу. Гамбург мне показался ничуть не чище Антверпена, кстати.
Не знаю на счет Германии, хотя Кёльн это конечно нечто. Под Антверпеном я понимаю скорее Боргерхаут или Бредеродерстрат. Пока не познал данные районы, считал что Антверпен - милый прекрасный городок. В любом случае, моя деревня в Норденкемпене куда чище...
Не знаю каким грязным Вам представляется Антверпен, а многие предпочли бы его даже Парижу.
Париж ужасно грязный, рада, что хотя бы Антверпен чище.
Гамбург мне показался ничуть не чище Антверпена, кстати.
Спасибо, успокоили)))
Да на здоровье!:)
Знаете, мне все больше приходится сталкиваться с примерами, когда, в случае вопроса занятости за хорошие деньги, проблемы чисто/грязно/тепло/холодно как-то отодвигаются на второй план. Нынче редко можно сочетать приятное с полезным на все 100%
Радует лишь отсутствие границ и беспрепятственная мобильность при хороших заработках. Для общения вполне сгодятся просто хорошие приятели, а настоящим друзьям и тысячи километров - не преграда:)
Антверпен - высококультурный город со столичным лоском, где, умеючи, можно великолепно провести время. Он удобно расположен, самодостаточен и обладает определенным шармом. Те, кто этого не желает видеть, могут считать, что они обделены. Этот город заслужил свою репутацию задолго до появления местного форума:)
Всё же я жалею что с Греции уехала,там с минимальной зарплатой при том что деньги дадут не известно когда и не известно сколько,и отпуска не дождёшься-жизнь намного позитивнее,лучше и интереснее чем здесь.
Вы забыли в очередной раз упомянуть про шикарные греческие помойки, где можно найти много вещичек, почти в хорошем состоянии.
Ехать сюда с Германии-бред полнейший.
Кому как. Если хорошая перспективная работа здесь против безработности в Германии, то лучше сюда. Мне вот субъективно здесь больше нравится. Вам-то понятно один хрен, где нищенствовать. А у других карьера есть, работа хорошо оплачиваемая... ну и так далее.
мне чтоб купить молоко нужно ехать в единственный магазин Делайз(как его там называют что то в этом роде)в котором оно есть,а до магазина мне ехать 7 остановок.Я не могу выйти и купить молоко возле дома
Ну это логично для спального района, в котором вы живете. Есть районы, где магазинов рядом нет. Люди, когда снимают жилье, обычно выбирают себе тот район, который им подходит. Вы не имели возможности выбора, но Бельгия здесь совершенно не при чем.
Сиби вам помойки смотрю никак покоя не дают, в Греции мусорные баки.А вещи выставляют ненужные не в мусорный бак и даже не возле мусорного бака,а прямо возле подъездов выставляется ненужное. Не скажите я возле центра живу не далеко от вокзала вокгруг есть и Алди и Лидл и Матч и Сматч ни в одном из этих магазинов молока нет.как раз таки наоборот-ладно был бы район спальный..а нет.центр Мехелена..
уже не помню,где то на Юнусабаде,на Чиланзаре,в старом городе там на окраинах в детстве помню такие же трамвайчики такое же всё убогое и старенькое и грязненькое,а в Ташенте я на Ц4 жила прям напротив Алайского в доме номер 6
возможно полотенец нет так же как и молока? извините, оливка, но серьезно вас воспринимать оч тяжело.
стерва вы наверное решили что вы что то умное сейчас написали..ну ну..
есть и Алди и Лидл и Матч и Сматч ни в одном из этих магазинов молока нет
В продуктовых магазинах нет молока? А вы уверены, что смотрели в нужном отделе? :) Похоже, что в вашем случае уместна поговорка про ту голову, что ногам покоя не дает.
Сибби..конечно есть молоко сколько угодно не в холтодильнике со сроком годности в несколько месяцев.Я сама такое пить не стану ни то что ребенку дать.там консерванты сплошные.я имею ввиду свежее у которого срок годности три дня и которое скисает а не горчит после того как срок годности закончится
Господи, это где ж такое? Во всех обычных магазинах свежее молоко: Кампина или Люксле... Вам однозначно не повезло с районом:(
12 км от Антверпена. 30 мин на автобусе, 20 на машине (ну "пробки" никто не отменял). В сторону голландской Breda (ы) :-) . на любой ферме найдете свежайшее молоко :-) . А то, что Вы покупаете в Delhaize, на котором стоит типа срок годности 3 дня..., Вы правда уверены, что оно без консервантов?
Конечно не уверена.Ну написанно био.На ферме конечно хорошо:попробкю в ближайшее время
Особой разницы между Германией и Бельгией нет. Хотя я лично не стала бы менять Гамбург на Антверпен: первый мне кажется более культурным и интеллектуальным. Преимущества же второго - более близкое расположение к другим европейским столицам и возможность их посещения в выходные дни. А также погода в Антверпене несколько лучше. Кстати, не стоит недооценивать влияние погоды на общее восприятие и отношение к новому месту жительства. В примерах о послегреческой и послеизраильской депрессии именно погодный фактор мог сыграть существенную негативную роль. После солнца к дождям и снегу трудно привыкнуть.
А также погода в Антверпене несколько лучше.
Это большой плюс, погода в Гамбурге хреновая. Половина народа страдает хроническим бронхитом, а вторая-ревматизмом))
После солнца к дождям и снегу трудно привыкнуть.
.
Ох. ваша правда.
.я имею ввиду свежее у которого срок годности три дня и которое скисает а не горчит после того как срок годности закончится
Я тоже о свежем. "Долгоиграющее" молоко пить - не есть хорошо. Неужели в трех (!) продуктовых его нет? Я поэтому про отдел спросила: мож не там смотрели? Уж больно невероятная ситуация.
Pages