Вопрос про свидетельство о рождении для подачи документов на гражданство
Хочу узнать у тех кто успешно подал документы. Среди полученного мной списка документов на гражданство значится- een voor eensluitend verklaard afschrift van de geboorteakte (vertaald in Belgie in het Nederlands en eventueel gelegeliseerd) (max 1 jaar). Ксерокопию с апостилированного оригинала и подшитый к ней перевод сделанный присяжным переводчиком в гементе не приняли. Сказали, что это должна быть нотариально заверенная в России копия св-ва о рождении т.к. оригинал выдан более 20 лет назад и якобы за это время что то в данных могло измениться, например имена... а им нужно, что на сегодняшний день данные указанные в оригинале остались неизменными. Можно ли у нотариуса такую копию сделать? или нужно сначала обращаться в архив Загса за справкой/выпиской и потом ее заверять у нотариуса? подскажите пожалуйста, я совсем запуталась...
Заранее спасибо!
mokki, в архиве того ЗАГСа, где было выдано Ваше свидетельство, берете дубликат (госпошлина 200 руб.) - делают в день обращения. То есть оно будет со свежей датой выдачи, что так нужно местным бюрократам. Потом его апостилируете и переводите здесь у присяжного переводчика.
Подавали документы по такой схеме месяц назад, никаких вопросов не возникло (коммуна в Брюсселе). Ни к какому нотариусу не обращались.
большое спасибо за ответ! извините, а в вашем списке этот документ на нидерландском назывался также?Подаю в Остенде, работницы уперлись, что это должен быть документ сделанный нотариусом в России и все тут, пыталась им объяснить, что наверное выписка нужна из наших органов загс как подтверждение соответствия данных свидетельства на сегодняшний день, но бесполезно... буду пробовать нотариальную копию сделать. еще раз , спасибо!!!
У нас список был на французском, Брюссель ведь двуязычный.
Если Вы принесете им документ со свежей датой, вообще не должно быть никаких вопросов.
Вот ссылка на список документов -
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=105
Там, кстати, ясно написано - De originele geboorteakte van de belanghebbende, of een vervangend document als de geboorteakte niet kan bekomen worden.
Дубликат с апостилем является оригинальным, официально легализованным документом. Его просто не могут не принять. Если опять упрутся - идите на прием к вышестоящему начальству. Часто это помогает.
видимо в каждом гементе разное понимание и толкование по списку документов, за ссылку спасибо. но оригинал свидетельства повертели в руках, ужаснулись дате выдачи и вернули обратно со словами что поверят в его действительность только увидев нотариальную копию . Если я правильно понимаю их логику, то дата выдачи нотариальной копии "свежим числом" будет для них подтверждением что оно действительно. ужас. Надеюсь что она подойдет и не придется стучаться к начальнику.
В этом и смысл, что дата должна быть свежей. Если бы Вы им принесли свидетельство со свежей датой выдачи (ну не понимают они, что у нас оно одно на всю жизнь), то взяли бы без слов.
mokkki, если у вас нету возможности получить в загсе дубликат свидетельства о рождении,тогда делаете нотариально-заверенную копию и на нее ставите апостиль, а потом подшиваете к ней перевод.
...
Нотариально заверенную копию сделать даже легче, чем дубликат. Только копию апостилировать уже не в ЗАГСе, а в Минюсте.
хотят только нотариальную копию с апостилем и переводом. Спасибо за информацию!!!
Вот именно это я всегда и подаю. Делаю в Москве нотариальную копию св.о рождении, нотариус же сам озабачивается апостилем. Потом это всё я перевожу в Бельгии, ставлю штамп суда и несу в коммуну.
Мы тоже сначала по этому пути пошли. Минюст отказался апостилировать, т.к. печати на оригинале подвыцвели, и, как следствие, на копии они были на их взгляд недостаточно четкими. Вдобавок еще сказали, что копию с такими печатями нотариус вообще не должен был заверять, и посоветовали взять дубликат в ЗАГСе. Так что не знаешь, где и с чем столкнешься.
Удачи автору топика!
Tatyana2012, а нотариально заверенную копию можно сделать здесь тоже, или только на родине? а апостиль в минюсте тоже на родине или здесь? у меня есть свидетельство о рождении с апостилем и переводом. но двухгодичной давности. что я могу сделать с єтим? мне идти к нотариусу? спасибо.
Я делала в России нотариальные копии. Может копию здесь и можно. Почитайте тут http://www.belgium.mid.ru/cons-Authenticity.html Но апостиль точно только на родине, если я правильно понимаю. http://www.belgium.mid.ru/cons-legalization.html
Может это поможет, с того же сайта:
8. Справка, подтверждающая подлинность документа с апостилем (Bewijs) выдается, в основном, для предоставления в бельгийские компетентные органы в качестве приложения к свидетельствам о рождении, браке, дипломам и т.д., на которых уже поставлен апостиль. Справка необходима в том случае, если апостиль проставлен более года назад, и бельгийские органы отказываются принимать документ, ссылаясь на то, что срок действия апостиля уже истек, и необходимо брать новый документ и проставлять новый апостиль.
Для получения данной справки необходимо лично явиться в Генконсульство и иметь при себе:
- российский заграничный паспорт, срок действия которого не истек (+ копию странички с фотографией);
- выданный в РФ документ, апостиль на котором проставлен более года назад и который не принимают бельгийские органы по причине "просроченного апостиля" (+ полную и желательно цветную копию документа);
- заполненную форму А03.
Во избежание повторного посещения Генконсульства для получения готовой справки рекомендуем принести с собой конверт с наклеенной маркой и заполненным домашним адресом. Готовая справка будет направлена Вам по почте.
спасибо большое, Татьяна.
Нотариальные копии ТОЛЬКО на исторической родине и апостиль ТОЛЬКО по месту изготовления нотариальной копии.
Из своего опыта могу сказать, что гемент является уникальной инстанцией, где могут задать странные вопросы! Когда я подавал на гражданство, то перевел свидетельство о рождении, поставил апостиль и нотариально заверил все в Москве. В гементе на это долго смотрели и придрались, что такое РСФСР. Пришлось им объяснить, что это так называлась Россия после большевистского переворота. Сотрудники гемента долго проверяли по толстой книге, что это за диковина - РСФСР?! Проверили и просвятились заодно! Второй вопрос был о месте перевода свидетельства! Объяснил, что в Москве и даже начал рассказывать про то, что такое апостиль! Опять сотрудницы обратились к толмуту и с возгласами "Я-Я-Я" (аля по-фламански) приняли у меня этот перевод и предложили расписаться на четырех бумажках, кт. распечатали из своего компа. Через четыре месяца по почте пришло уведомление, что я стал бельгийцем и пригласили подойти в гемент заказать ID card. Да, удивительно, в момент принятия документов со мной говорили только на английском! :)
Это у вас перевод хреновый был. Абривиатуры должны полностью расшифровываться в переводе. Вот расшифровали бы, и не было бы вопросов.
Rusland скажите пожалуйста, вы подовали в коммуну док-и после 3-летнего легального проживания или после 7-ми летнего? мы уже совсем запутались.Одни в коммуну относят,другие прямо по адресу на ул.Louvain 48.Bruxelles 1000.Старый закон пока есчё в силе до января.Чтобы получить по старому есчё действующему закону,куда лучше отнести док-и?
3 года и 7 лет - это две совершенно разные процедуры. Первая - Naturalisatie, а вторая - Nationaliteitsverklaring. Для каждой своя процедура, свой список документов, свой срок рассмотрения. Если досье формирует сотрудник коммуны, он сам его посылает куда надо.
Подойдите в свою коммуну и все спросите, тем более что Вам там все равно надо будет справки для любого досье брать.
nationaliteitsverklaring может быть и после 3 лет, например через брак с особой бельгийской национальности...
Спосиба что откликнулись.Так дело в том что там какраз то и путают,как будто специально,гады сидят в отделе „эта сивиль„Да есчё рожи недовольные кочут.Да я им и не доверю док-и.Расстянут.Адвокат сказал что надо отправить док-и до 18-го декабря если чтоб по старому закону россматрели.А док-и отправленные после,будут уже по новому закону рассматривать.Мне то всё равно по какому,только бы в правильную инстанцию.Т.е.после 3-х лет- куда,а если после 7-и-куда? А какая разница не могу понять между ними Naturalisatieи Nationaliteitsverklaring .Процедура то разная а результат ведь один?и так и едак становишся гражданином Бельгии.не так ли?Просто дольше ждёш после 3-х.
а жене бельгийца после 3-лет проживания здесь подавать на Naturalisatie или Nationaliteitsverklaring ? там в гементе они такие безграмотные, что туда надо идти и уже всё знать , что и как делать. и присоединяюсь к вопросу , что писать , почему я хочу взять гражданство? ничего кроме " хочу быть полноправным членом общества, работать и платить налоги" не приходит. может что добавить?
меня в гементе даже не спрашивали Naturalisatie или Nationaliteitsverklaring , посмотрели в компе к какому "сорту" я отношусь и сразу дали список необходимых документов для nationaliteinskeuze door de vreemde echtgenoot van een belg (artikel 16)
если хотите годами ждать результата вашего запроса на гражданство, тогда подавайте на Naturalisatie. Но граммотней будет для вас, как жены белга подавать на Nationaliteitsverklaring. через 4 месяца результат. это до нового года у вас еще время есть...
те кто делал нотариальную копию свидетельства, подскажите пожалуйста, это выглядит как фотокопия оригинала заверенная нотариусом или как перепечатанные данные с оригинала свидетельства?
ксерокопия, обичная и с обратной стороны печать нотариуса и апостиль минюста. правда делала через фирму в Киеве. Они сами делали копию и ставили все печати
Уважаемые форумчане. Подскажите ,пожалуйста ,что написать в графе мотивации для получения гражданства .Я и сама не уверенна что я его хочу,но так как уже собрала документы, то комиссию надо же убедить . Про сроки годности свидетельства о рождении сегодня в хементе на мой вопрос мне ответили , что при отправке запроса на гражданство в Брюсель , дата выдачи свидетельства не имеет значения ( сказали только что это важно при подаче через Брюге (?). О сроках годности свидетельства о рождении действительно ничего не сказано на официальном сайте " De Kamer.be " http://www.lachambre.be/kvvcr/showpage.cfm?section=/nat&language=nl&story=nat.xm... . Спасибо. С уважением.
Спасибо вам за инфу насчет Брюгге, возможно ппц подкрадется незаметно.. (
сегодня одна дама рассказала, что в гементе не приняли доки на гражданство из-за того, что у неё в бельгийской карте Ф стоит только имя, а во всех доках из России стоят имя и отчество. то есть разные имена. и сказали, что надо переделывать документы, чтобы везде одинаково было. кто-то сталкивался с такой проблемой?
В российском консульстве за 14 евро (было) дают справку, что ФиИ и ФИО - одно и то же лицо. С ней все примут.
сегодня одна дама рассказала, что в гементе не приняли доки на гражданство из-за того, что у неё в бельгийской карте Ф стоит только имя, а во всех доках из России стоят имя и отчество.
У моей дочери была такая ситуация, только Имя и фамилия в бельгийской карте и ФИО в свидетельстве о рождении.
Доки приняли , но потом вернули, сославшись на разное имя (очество), Мы всё обяснили в гементе,и нам сразу заказали новую карту уже с очеством, которую мы уже получили через 11 дней и заново подали на гражданствo
(Nationaliteitsverklaring)
Через 2,5-3 месяца пришёл позитив и дочь получила гражданство. В нашей гементе эта "проблема" была решена именно так , не знаю , как будут обстоять дела в другой.
Cудя по бумажным делам и прочитав много инфы, как придираются в других гементах (апостили например), могу заявить, что наша гемента- лучшая! :)
спасибо, kuklomon. а то нам скоро документы нести, не хочется каких-то сюрпризов. надеюсь, что и в нашей гементе отнесутся с пониманием.
если на оригинале свидетельства уже стоит апостиль, то нотариально заверенную копию со свидетельства нужно делать с разворота самого свидетельства + страничка с апостилем (получается 2 листа)? а потом все это отдавать на еще один апостиль ( получается нотариальная "техническая"копия свидетельства и апостиля + апостиль на всю эту сшитую нотариальную копию) или лучше апостиль ставить только на нотариальную копию свидетельства не прилагая данных про апостиль с оригинала...?
Вопросы украинцам:
Как долго сейчас занимает сделать апостиль на свидетельство о рождении? Какая инстанция ставит этот апостиль? МинЮст или?
На всякий случай (читаю, что некоторые коммуны требуют "свеженькие" свидетельства") - что делать, если дубликат не дают? Насколько я знаю, просто так эти дубликаты в Киевских загсах не раздают, надо обязательно писать заявление об утере, так ли это на практике?
Мы моему мужу-украинцу делали нотариальную копию св.о рождении. Делали её в Москве при помощи моих родителей.
Эту нотариальную копию сам нотариус и аппостилировал.
Все документы, выданные на территории совка до 1991 года могут быть аппостилированны в России, поскольку Россия взяла на себя юр.обязательства после развала совка.
Приняли всё и всё им понравилось.
Тяка, спасибо, но мне нет смысла лететь в Россию, чтоб поставить апостиль.
Я просто сейчас хочу бронировать себе билет в Киев и рассчитать время так, чтоб успеть получить этот апостиль (и все необходимые копии про запас).
Надолго ехать в Киев не могу, поэтому для меня важно как наиболее быстро этот штамп получить и вернуться назад.
Мы делали аппостиль на Украине. Там туева куча "юридических" фирм, которые и копию нотариальную и апостиль на неё сделают и потом пришлют всё вам.
То есть мы потратили только время на то, чтобы сдать и расплатиться. А потом они нам всё прислали.
Как быстро они это делают? Они вам потом в Бельгию все прислали что ли? если честно, мне как-то стремно чтоб оригинал моего свидетельства о рождении пересылался почтой.
И в принципе, апостиль на свидетельство о рождении ставит МИД или МинЮст?
Я свои доки посылала UPS на родину, подруге, та отнесла в такую вот контору, занимающуюся апостилями и тп, готовое забрала через 4 дня и выслала мне тем же UPS. Стоило 70 е туда и 70 обратно, заняло неделю с хвостиком..
Обычно апостиль ставит то учреждение, которое выдало документ, или его вышестоящая инстанция. То есть, если выдал ЗАГС, то надо позвонить в этот ЗАГС и все у него узнать
Правильно, Паш, а если нотариальная копия, то апостилируется подпись нотариуса. А этим занимается минюст. Вообщето занимается этим сам нотариус. Апостиль ставится в минюсте. В Москве по крайней мере нам делали так.
Спасибо!!!
А ЗАГС выдает дубликат тоже в течение дня?
Спасибо :)
Про четверг запомню :)
значит понедельник тоже , все загсы просто закрыты
В общем, отпишусь, а вдруг кому пригодится, т.к все уже устарело. Мама подала недавно на апостиль мое свидетельство от моего имени, так что информация совсем свежая.
Сейчас получить апостиль стало сложнее, геморнее и дороже. За один день уже ничего не сделаешь.
1. Действительно в ЗАГСЕ надо взять дубликат. (и да, ЗАГС - единственное в этой цепочке место, где желаемый документ выдадут сразу и без нервотрепок).
По поводу заверения в областном загсе - даже не знаю. Вроде бы это не нужно, по крайней мере мое свидетельство приняли без всяких дополнительных печатей. Возможно, для некиевлян другая ситуация, но, если честно, не уверена.
2. Далее сам апостиль, и вот тут ж*па. Оказывается, сам МинЮст Украины больше НЕ ПРИНИМАЕТ документы на апостиль! Прием документов делегирован в так называемую "державну реестрацийну службу" , которая находится по адресу ул. Марины Расковой 15 (м. Левобережная , тел. 233-65-13 ) .
Пошлина 51 грн. Ждать месяц. Но (!) , там вас пошлют по другому адресу, в какую -то шарашкину контору, которая находится в другом конце города (в Голосеевском районе), и где вам предложат сделать то же самое (подать на апостиль), но уже в четыре раза дороже, но и там тоже никто за день не сделает, хотя и обещают сделать "в течение недели-двух".
Самое интересное, что в "официальной конторе" на Марины Расковой, просто так документы принимать не хотят (!!!). Моей маме там пришлось буквально требовать, настаивать и уговаривать, чтоб у нее приняли документы. Видно, теткам там отстегивают на лапу за то, чтобы они по возможности документы не принимали, а отфутболивали всех в ту частную фирму в голосеевском районе. Если ты очень настойчив, документы примут. Не настойчив - пошлют к частникам.
В общем, я так понимаю, МинЮст сбагрил дело специально организованной конторе, которая, однако, не хочет заниматься своими обязанностями, а пытается всех просителей направить в некую частную фирму. В итоге в эту фирму ломится без малого вся страна.
Остап Бендер со своими "400ми способами сравнительно честного отнимания денежных средств у населения" нервно курит в сторонке. У нынешней власти ему еще учиться и учиться.
В общем, всем землякам желаю удачи в борьбе с украинским "покращенням" (кто украинец, тот поймет) и счастливого получения бельгийского паспорта.
Блин, ну и влада: все до себе! Нигде ни крошечки не оставит!
эх, увы, Украина - это не та страна, где можно дозвониться до контор типа загса и где дают консультации по телефону. (
Как выяснилось, я был вообще неправ с загсом в случае с Украиной. Это в России апостили в загсе ставят (или в Минюсте на нотариальные доки, как тяКа сказала). А на Украине, как написали, всё в Минюсте. Если честно, то я в некотором недоумении, как они там справляются с такие сжатые сроки всю страну обслуживать
любой апостиль, который делаешь сам делается в течение дня, если по доверенности, то считается, что в течение или 3 или 5 дней, но на практике я видела сама, что несколько человек сдавали доки по доверенности (в вечерний прием) и вместе со мной получили на руки готовые.
а в ЗАГСе, может надо просто сказать, что дубликат нужен для предоставления в другое государство ?
позвоните в Центр. Киевский ЗАГС, там грамотная, а главное понятливая, юрист работает. если надо сброшу имя и телефон в кабинете. Мне лично понравилось с ней общаться, не то что одесские красотки и красоты
Pages