Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. Брюссельски…
Submitted by BFRO on
Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. Брюссельский офис OIM подвел предварительные итоги 2012 года. Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. В первой десятке также Украина, Армения и Казахстан ...
а я и ценю ) помню, как полдня мучала Паоло научить меня поставить аватару )))...
А кто тебе раньше ставил аватару?;))
Паоло, срочно организовать тему по ликБезу в данном вопросе!:))
A кто тебе раньше ставил аватару?;))
как кто ? Паоло ))))...
Ставил Паоло раньше??! А теперь, значиЦа, забил на это дело? Ставь себе сама как хошь... ??!
Во мерзавеЦ, как и все самцы, впрочем! Явно, где-то уже в другом месте ставит!;))
Ну низзя верить мущинам, никак низзя!
Во мерзавеЦ, как и все самцы, впрочем!
Я всегда это говорил, но некоторые женщины до сих пор не верят. Почему-то:).
Придется помочь, коль скоро Паоло бездельничает:
в поиске находите свой ник, далее нажимаете "Редактировать", далее совсем
просто...
Ну низзя верить мущинам, никак низзя!
А вот это уже напраслина. Насколько я понимаю, Паоло Вам ничего не обещал:).
Насколько я понимаю, Паоло Вам ничего не обещал:).
А типа, я бы поверила, даже если бы обещал...;))
Из Живого Журнала Станислава Садальского
Британские СМИ запечатлели отдых Романа Абрамовича и российского бомонда на острове Сен-Барт – одном из островов Карибского моря, славящегося своими белоснежными пляжами.
картина Шишкина :« Медведи на отдыхе»
Фото- публикация и комментарии под публикацией
Британские СМИ запечатлели отдых Романа Абрамовича и российского бомонда на острове Сен-Барт – одном из островов Карибского моря, славящегося своими белоснежными пляжами.
-
Всё теже ельцинские выползки из 1991 годов. реформаторы и перестроичники России под себя.
«Перестроить можно рожу. Ну а душу - никогда»
Игорь Тальков
« А где твоя родина, сынок? Сдал твою родину Горбачёв, чтоб тусоваться красиво»
из к/ф Брат»
-
Мрина Цветаева
Хвала богатым
И засим, упредив заране,
Что меж мной и тобою — мили!
Что себя причисляю к рвани,
Что честно мое место в мире:
Под колесами всех излишеств:
Стол уродов, калек, горбатых…
И засим, с колокольной крыши
Объявляю: люблю богатых!
За их корень, гнилой и шаткий,
С колыбели растящий рану,
За растерянную повадку
Из кармана и вновь к карману.
За тишайшую просьбу уст их,
Исполняемую как окрик.
И за то, что их в рай не впустят,
И за то, что в глаза не смотрят.
И за то, что в учетах, в скуках,
В позолотах, в зевотах, в ватах,
Вот меня, наглеца, не купят —
Подтверждаю: люблю богатых!
А еще, несмотря на бритость,
Сытость, питость (моргну — и трачу!)
За какую-то — вдруг — побитость,
За какой-то их взгляд собачий
Сомневающийся…
— не стержень ли к нулям?
Не шалят ли гири?
И за то, что меж всех отверженств
Нет — такого сиротства в мире!
Есть такая дурная басня:
Как верблюды в иглу пролезли.
…За их взгляд, изумленный насмерть,
Извиняющийся в болезни,
Как в банкротстве… «Ссудил бы… Рад бы —
Да»…
За их тихое, с уст зажатых:
«По каратам считал, я — брат был»…
-
>>в доме постоянно +20 градусов
Для россиян - это хлодно.
Вот график температуры в российской квартире
Спрашивается:
и где же наш Рогозин? представитель от повторно созданной им партии «Родина -2» (лектор по распостранению «Есть ли жизнь на Марсе?»)
Многодетную мать лишили материнских прав из-за бедности
публикация полностью
Многодетную мать лишили материнских прав из- за бедности
-
при проклятом социализме: этой матери- героине дали бы бесплатное жильё новую трёх - четырёх комнатную квартиру, + еще всякую помощь и дотации от государства: детям бесплатное питание, школьную форму и одежду, путёвки в санатории и детские садикии и орден Мать-героиня — почётное звание, присваиваемое многодетным матерям, и название одноимённого ордена.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 года установлено, что матери, родившей и воспитавшей десять детей, присваивается высшая степень отличия - звание Мать-героиня.
8 июля 1944 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР, учредивший целую систему новых наград.
Новые же награды увенчивали тех, кто давал людям жизнь, оберегал и поднимал на ноги, кормил и воспитывал детей. Это были ордена и медали материнства, которых удостоивались женщины, родившие и воспитавшие пять и более детей.
Примечательно, что данное звание было учреждено в годы Великой Отечественной войны, забравшей миллионы жизней.
По состоянию на 1983 год орденом "Мать-Героиня" было совершено около 371.000 награждений.
Если женщина родила и воспитала пятерых – она награждалась «Медалью материнства» 2-й степени, за рождение и воспитание шести детей – «Медалью материнства» 1-й степени. Женщины, родившие и воспитавшие 7, 8 или 9 детей, удостоивались орденов «Материнская слава» 3-й, 2-й и 1-й степеней.
Вершиной материнского подвига объявлялось рождение и воспитание десяти детей и более. В этих случаях женщина награждалась орденом Мать-героиня и ей присваивалось почетное звание Мать-героиня.
из комментов под публикацией
,,Чувствуется забота государственных мужей о матери-героине. Особенно радостно звучит на фоне как, сколько и с кем покушал абрамович, где искупался и позагарал, что нос шейха размером своей яхты утёр.
,,А еще радостно на душе за нового гражданина страны Депардье, за помощь и рвение мордовского наместника в обустройстве быта страдальца. Он заслужил. А вот вам многодетным... не место в нашей стране!,,
-
Опубликовано чт, 10/01/2013 - 13:37 пользователем svetlana25
Если легче, то только на гуманитарные дисциплины, так как привыкли к запоминанию большого количества информации.
да уж, пИчкали и до сих пор пИчкают информацией не на шутку...
Опубликовано чт, 10/01/2013 - 15:00 пользователем чайф
дети света белого не видели. понятно, что дети все были умные, но они не могли сами справляться с таким объемом.вспоминаю эту гонку с содроганием .теперь моя младшая( сейчас в 5 классе) все идет своим чередом, задается столько, сколько нужно. никто не гонит коней, да и куда задавать то много, если дети до 16 часов в школе. конечно в 5 м классе стал серьезнее материал , но все соответствует возрасту. ребенок имеет время на занятия спортом.
всё = сдаюсь)...все убедили )...так в России, вроде как, 2 смены утром с 8.00 и после обеда с 14.00...если сложитЬ, например, 5 уроков (45 мин) и 4 перемены, то получается, что ребёнок в школе около 5 часов и полдня - дома...занятия спортом возможны или утром, или вечером в любой день недели, плюс в воскресенье...а здесь в Бельгии : с 8.30-10.40 и 13.15-16.00, итого получается - 3 часа 55 мин. (паузы там же)...занятия спортом или др.хобби возможны только в среду (после обеда), субботу, воскресенье или вечером в остал.дни недели...
в нашей школе с этого года добавили еще один час французского.это считаю очень важным пунктом.
чайф, замечательно, что у нас с тобой дочки одного возраста и учатся в одном регионе)...можно всегда сравнить шк.программу...
получается, что у вас в неделю 4 часа французского ? у нас - 4...
математику так же изучают группами. кому нужна помощь отдельно, кто может более сложные вещи делать и самостоятельно, отдельно. иногда сходят на встречу с каким-нибудь писателем, но это не на постоянной основе.сравнивая эти ве системы, я лично выбираю здешнюю, они оставляют детям возможность быть детьми с личным временем с интересами
математич.группы и литературн.группы - по такой же системе, но встреч с писателями ещё никогда не было...
единственная претензия , что не учат они литературу в младших классах
а у меня единствен.претензия, что на занятия спортом мальчики и девочки переодеваются вместе (до 6-го класса)...
интересно, а как в др.школах по этому поводу ?...
Опубликовано чт, 10/01/2013 - 14:26 пользователем Marinel
До 1 секундера программа может и легче, чем в наших школах, но зато после него, начинаются гонки и к 3-му классу спрашивают по полной, не потянул, спускайся на уровень ниже или повторяй год, никаких взяток, поблажек нет.
Вот из тех, кто дошёл до абитуры и формируются те, кто идут дальше в высшие уч. заведения.
честно говоря, не знала про "гонки" потом...думала, что так и будет в таком вяло-текущем (на мой взгляд) режиме...только не совсем поняла, к какому 3-му классу спрашивают по полной ? моя - учится уже в 5-м...и "дойти до абитуры" - это какой возраст ? лет 18 ?
Вряд ли, вам особо повезло, в каждом регионе есть достойные школы.
да вроде, как наша школа в нашем регионе и есть в числе достойных )...
иПС. Сравниваю не с целью оскорбить чью-то родину, в том числе и мою, как некоторые тролли здесь озвучивают....:)))
так и не вижу никаких оскорблений ))...мне интересны Ваши мнение/т.зрения, как и точка зрения/мнение неск-ких, симпатичных мне, и вообще адекватн.форумчан )...
Пелагея, спецом посчитали , у нас тоже 4 часа франц. переодеваются детки раздельно для девочек розовая раздевалка, для мальчиков соответственно голубая)))).последняя встреча была с писателем Марком де Белом. Ездили на автобусе, задавали вопросы, предварительно читали его книги. изучили его биографию, я до сих пор помню, как мы с ней о нем читали. живет где то в деревне и попИсывает свои детские книги. Сынка мой занимался спортом в России, но что бы все уроки были сделаны, уж как мне тоже надо было потрудиться. так , не большой примерчик, что давали детям в 3м классе гимназии- молекулярное строение. нафига они давали? ну тогда конечно считалось престижным получать такое образование, ну и я бестолковая была, молодая, гнала и его и себя. спрашиваю сейчас, где были мои мозги так нагружать ребенка?понты.как же, ведь у меня ребенок учится в престижной школе. так что мне есть с чем сравнивать.
Это и есть количество вернувшихся. По этой программе. Реально возвращается больше, потому что не все хотят связываться с OIM.
Таким образом, внешний долг страны увеличился за 2012 год на 83,408 миллиарда долларов, или на 15,4%.
А как Вы думаете, большой внешний долг - это хорошо или плохо ?
Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину
А ведь никто не спросил кто на первом!
Дверки метро перед мордой, Новый Год, сосиски под ёлкой, но ведь получается что где-то есть страна где гуляют лучше чем в России. Кто-то прочитал, что хоть это за страна куда соотечественники бегут назад забив на все блага цивилизации?-)
Россия при Николае втором уже не была великой державой. А во времена СССР снова была какое-то время.
А самому подумать? Не?
А если я так не думаю? Я не думаю, что Россия живет бедно. бедность, понятие не абсолютное, а относительное. То есть, относительно Бельгии Россия, в среднем беднее, но надо ли России быть как Бельгия(в среднем)? Не думаете ли вы, что ваше потребление просто избыточно? Ведь если я тут не пью ту фильдеперсовую воду, которую пьете вы, 1 евро за 330мл, а пью, к примеру, кашинскую, 20 рублей за поллитра, что-то это меняет? Или, например, я съездил на НГ в Витебск, расположенный от меня в 600км, а вы в из Генка в Брю, за 60 км, это что-то меняет? Вы никак не поймете, что я свободнее вас, т.к. мне можно, не выезжая из страны проехать почти 10000км и увидеть столько же, если не больше, в одной стране, сколько вы увидите в 20-ти, просто это будет не такое как в ваших 20-ти странах, но не менеее интересное. Я никак не пойму, это глупость или снобизм?
А почему вы свободнее нас?))
У Нас регламентов меньше и они послабше. К примеру, чем Вам грозит превышение скорости автомобиля на 20 км в час?
Понятия не имею.))) превышаю и намного больше))) без последствий)) кроме того, пью за рулем и после водка-контроль, спокойно продолжаю поездку..может серьезный довод какой-нибудь?
И что в этом хорошего? Ваша свобода (лишние 20 км бесплатно) обуславливают несвободу (на дорогах опаснее) других водителей и пешеходов. Не, пока Вы орел и все такое это круто, но пока лекарства от старости не нашли. Поэтому равные права для всех, и для орлов и для сирых и убогих, не самая бесполезная штука.
А какая в России еще свобода помимо беспредела на дорогах? Мы на нг тоже ездили в рб, правда, в Брест. Почему ваши 600 км круче наших 2000?
Я не думаю, что Россия живет бедно. бедность, понятие не абсолютное, а относительное. То есть, относительно Бельгии Россия, в среднем беднее, но надо ли России быть как Бельгия(в среднем)? Не думаете ли вы, что ваше потребление просто избыточно? ...
Избыточно - понятие относительное.:)
Когда война, страдают все, понятно, надо просто выжить.... А когда 10% населения на пиру во время чумы полностью оторвались от рельности и дорвались до народных закромов, благодаря их коррупцинным воровским схемам в связке с властьимущими и жрут в 3 горла, хотя ещё лет 20 назад были такими же бомжами, как и большинство населения совка, то большинству населения, с их 15-20т опять приходится элементарно выживать...
Я никак не пойму, это глупость или снобизм?
А что отвечают те, у которых мизерные доходы:
#520 ГА 11.01.2013 01:04
Цитирую Виктория:В поликлиниках врачи по 40 тысяч получают!!!В Больнице больше . Хватит припедняться.
Виктория, я работаю уч . педиатром, стаж около тридцати лет, категория - высшая. Моя ставка 6414.0 на них за стаж 2886.3 плюс федеральные 10000 , с этих денег минус подоходный 2509. Итог мои деньги на руки за декабрь 2012 г. Что-то 40000 не получается. А вот если говорить об администрации, так там , я думаю, и по-больше будет. Но ведь речь-то идёт о первичном звене - простых врачах.
http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey
Маринель, я тоже в интернете могу найти что угодно, но когда Вы за себя начнете болеть и отвечать? У меня в Торжке много знакомых врачей, поверьте, таких, о которых Вы пишете, тут нет. По крайней мере, я таких не знаю, а я прожил в этом городе 30 лет.
У меня в Торжке много знакомых врачей, поверьте, таких, о которых Вы пишете, тут нет. По крайней мере, я таких не знаю, а я прожил в этом городе 30 лет.
Наблюдатель, вам задание, спросите какие у них ставки и озвучьте - должность и оклад, частное или гос. мед. учреждение, иначе не фиг трепаться,:)
И не нужно мне рассказывать за что мне отвечать и болеть, займитесь лучше своими проблемами .
У меня есть знакомые врачи при своих мед. клиниках и фирмах в Москве, с очень большими деньгами - их немного, а большинство врачей по России - это копеечые зарплаты. Докажите мне обратное, дайте сЦылки и данные, что это не так..:)
займитесь лучше своими проблемами .
Вы не поверите, у меня их нет...)))
Давайте я Вам сказочку из инета запощу, может поймете:
Один богатый человек, улучив минутку между делами, прогуливался по берегу моря. И он был шокирован, увидев, что какой-то рыболов разлегся возле лодки и курит трубку.
— Почему ты не ловишь рыбу? — спросил богач.
— На сегодня я уже наловил достаточно.
— А почему бы тебе не наловить еще больше?
— А что я буду делать с лишней рыбой?
— Заработаешь больше денег. Ты сможешь купить себе мотор для лодки, чтобы заплывать дальше в море и ловить еще больше рыбы. Затем ты сможешь купить себе нейлоновую сеть, поймать еще больше рыбы, заработать еще больше денег. Потом у тебя будет возможность купить уже две лодки.. и даже целую армаду лодок. Ты станешь таким же богатым, как и я.
— А что будет потом?
— Ты по-настоящему начнешь наслаждаться жизнью.
— А чем, по-твоему, я занимаюсь сейчас?
Фантазия у Вас просто зашкаливает!!! Станислав Лем отдыхает!!!
Продолжайте свой поток сознания, повеселимся...)))
ЗЫ: полюбуйтесь на то, что выпускает Тверской вагоностроительный завод. Такие вагоны есть в любом составе, и с каждым годом их становится все больше.
— Заработаешь больше денег. Ты сможешь купить себе мотор для лодки, чтобы заплывать дальше в море и ловить еще больше рыбы. Затем ты сможешь купить себе нейлоновую сеть, поймать еще больше рыбы, заработать еще больше денег. Потом у тебя будет возможность купить уже две лодки.. и даже целую армаду лодок. Ты станешь таким же богатым, как и я.
— А что будет потом?
— Ты по-настоящему начнешь наслаждаться жизнью.
— А чем, по-твоему, я занимаюсь сейчас?
Байка с бородой, мне известен её вариант про негра, лежащего под банановым деревом, рассказывают её демагоги, пытающие доказать очевидное и извратить суть вещей....:)
Можно бесконечно философствовать, а можно, не мудрствуя лукаво, прочесть догматы Буддизма и успокоиться:
Буддизм. Живое учение Будды
http://www.bibliotekar.ru/rIskusstvo/8.htm
Но почему-то очень немногие отказываются от земных благ, а преимущественно народ пытается достичь своих земных целей в теч. того короткого срока, кот. человек пробегает по Земле и как ты его не убеждай, что с собой он ничего не заберёт, всё бесполезно... Посему бегут туда, где им лучше и это единственное доказательство, а всё остальное - болтовня.:)))имхо
Но почему-то очень немногие отказываются от земных благ, а преимущественно народ пытается достичь своих земных целей в теч. того короткого срока, кот. человек пробегает по Земле и как ты его не убеждай, что с собой он ничего не заберёт, всё бесполезно... Посему бегут туда, где им лучше и это единственное доказательство, а всё остальное - болтовня.:)))имхо
надеюсь, в земные блага (к достижению скромной такой земной цели) такие понятия, как любовь, семья, дети, муж - входят ? ))...
спрашиваю, потому как материальное - не для всех первично, сталоть быть и не все бегут туда, где лучше ;)...
Т.е. вы прибежали в Бельгию, по вашим же словам, из-за семьи, детей, мужа - всё же туда где лучше.:)
для мужа - туда, где лучше ...для деток - туда, где 50/50...для меня - туда, где хуже ...как-то так )...
Мне лично ничто человеческое не чуждо, соответственно, от земных благ отказываться не собираюсь, и я таки стремлюсь заработать побольше денег, но не трачу на это больше времени и сил, нежели считаю для себя нужным.
Я надеюсь, что Вы и такое изречение знаете:
Люди тратят свое здоровье, чтобы заработать деньги, а затем тратят деньги, чтобы восстановить здоровье. Нервно думая о будущем, они забывают о настоящем, так что не живут ни в настоящем, ни ради будущего. Они живут так, как будто никогда не умрут, а когда умирают, понимают, что никогда и не жили.(с)
Ну чего набросились то все на одного.Да не один такой наблюдаетль их миллионы в России.Знаю многих знакомых и друзей ,даже родственников, которые никогда не уедут .Им так комфортнее и уютнее под российскими березками.Все люди разные и я их не осуждаю, хотя они путешествуют и все видят..Ни смотря ни на что жизнь в России еще есть и люди продолжают там жить и многие пытаются смотреть позитивно, а не выискивать постоянно негатив.Если заостряться только на негативе тогда все.....Я только рада за них за их достижения в работе и в учебе и пусть продолжают в том же духе.
люди продолжают там жить и многие пытаются смотреть позитивно, а не выискивать постоянно негатив.Если заостряться только на негативе тогда все.....Я только рада за них за их достижения в работе и в учебе и пусть продолжают в том же духе.
Удачи им, далеко не каждый из них упорно пытается доказать...Но и нам, на этом форуме, вряд ли, кто-то из них может запретить сравнивать и видеть картину маслом издалека.:)
Мне лично ничто человеческое не чуждо, соответственно, от земных благ отказываться не собираюсь, и я таки стремлюсь заработать побольше денег, но не трачу на это больше времени и сил, нежели считаю для себя нужным.
Так вы - не исключение, по такому принципу живут многие и что?:)
Люди тратят свое здоровье, чтобы заработать деньги, а затем тратят деньги, чтобы восстановить здоровье. Нервно думая о будущем, они забывают о настоящем, так что не живут ни в настоящем, ни ради будущего. Они живут так, как будто никогда не умрут, а когда умирают, понимают, что никогда и не жили.(с)
В банальных изречениях вам не отказать.:)
Слив засчитан.
Но Вы, обвиняя меня в банальностях, спокойно соглашаетесь с тем, что я написал выше, а ведь, по сути это изречение и то с чем Вы согласились - практически тождественны.
Так это базисные истины и что вы хотите этим сказать?:)
Что хотел - уже сказал...)))
Многие хотели бы жить в Европе! Но не все могут это сделать по разным причинам! Меня не устраивает климат(холод и дожди), мой возраст, (трудно будет с языками), дети не хотят жить в Европе и ещё много чего! Поэтому не судите всех по себе, у многих есть и другие причины оставаться жить в "сахарной" России!
Ну я в таких случаях изрекаю банальную истину: кто хочет - ищет средства, а кто не хочет - причины...
Поэтому не судите всех по себе, у многих есть и другие причины оставаться жить в "сахарной" России!
А кто кого здесь судит. Народ высказывается за и против, сравнивать никто никому не запрещает. Если часто это сравнение не в пользу страна б. совка, то тут уж ничего не попишешь.
Смешны, лишь те, кто прочно засел в Бельгии и ноет, что ему здесь плохо, а на родину никак не попасть, то дети мешают, то родители запрещают.:)))
У каждого свой индивидуальный круг потребностей, даже не все молодые готовы рисковать, эксперементировать, да и не у всех есть возможности, а уж возрастные и подавно.
Ну да, желать уехать и уехать - две разные вещи. Мало ли кто чего желает, но по своей воле уехали единицы и все в основном с сохранением бельгийского паспорта "на всякий случай, а вдруг пригодится".
Вы глупы и невнимательны. Я ни разу не написал, что в Бельгии хуже, чем в Торжке. Но я-то на своем месте работаю и вношу посильный вклад в то, чтобы стало лучше, и лучше становится. Медленно, но все-таки. А Вы приехали в Бельгию на готовое и хвастаетесь бельгийскими ништяками, как своими. Мне интересно, что бы было в Бельгии, если бы не дай бог, на неё вывалилось столько снега, сколько на нас? Да еще морозы под 30 недельку , как у нас, постояли.
Сами попробуйте подумать, можно ли площадь в 3 раза большую чем Бельгия, сделать такой же благоустроенной, но в 8 раз меньшим количеством народа, и в более суровых климатических условиях? Хотя, о чем я? Эта функция у Вас Disable Default. Точнее, not presented...
Хочу поддержать "банду предпринимателей".
Вижу, какие деньги мой друг каждый день держит в руках от работы своего предприятия, а реальная прибыль после выплаты налогов, затрат на ремонт, покупки обрудования, материалов, зарплаты своим работникам, спонсорских платежей и т.д. составляет не более 10 процентов. При этом он с утра до вечера на работе, без выходных и праздников. Бесконечные согласования, сертификация, лицензирование, работа с персоналом, в общем перечислять можно до бесконечности. В отпуске он бывает реже, чем его работники. Да, и еще он постоянно рискует разориться, например из-за прихода на его поляну сильно денежного конкурента, который может организовать работу одного из своих предприятий себе в убыток, или хотя бы с нулевой прибылью, чтобы задушить своих конкурентов. Это только один из примеров возможного развития событий.
Сам я работник наемный, но условия моей работы таковы, что я все больше втягиваюсь в предпринимательство. Т.е. если я хочу на этом месте хорошо зарабатывать, то должен бегать много и быстро, в прямом и переносном смысле.
В общем, предпринимательство - удел трудоголиков, к которым я, к счастью не отношусь.
Ништяки, которые предприниматель от этого имеет, меня как-то не очень вдохновляют. Возможно потому, что у меня перед глазами пример мелкого предпринимателя. В крупные ему не вылезти. Не умеет ходить по трупам.
Как сказал один из олигархов: Лучше заниматься крупным бизнесом, а не мелким. Усилия те же, а результат разный.
О наемных работниках, которые работают за фиксированные деньги ничего говорить не буду, все и так все знают. Скажу только одно, мотивацией к труду у них является только зарплата, а мотивацией не расслабляться - боязнь этой зарплаты лишиться.
А предприниматель при этом решает проблему баланса между кнутом и пряником. Т.е. сколько заплатить работнику, чтобы он не ушел к конкурентам, но при этом не переплатить, и как наказать так, чтобы опять таки он не обиделся и не ушел к конкурентам.
Как-то так.
Понимаю, что картина сильно упрощенная, но я и не претендую на роль гуру менеджмента...)))
Вижу, какие деньги мой друг каждый день держит в руках от работы своего предприятия, а реальная прибыль после выплаты налогов, затрат на ремонт, покупки обрудования, материалов, зарплаты своим работникам, спонсорских платежей и т.д. составляет не более 10 процентов. При этом он с утра до вечера на работе, без выходных и праздников
Наблюдатель, а сколько здесь в Бельгии таких историй - не счесть...сколько предприятий ежедневно закрываются, но по закону Бельгии работодатели ещё должны продолжать до 6 мес.выплачивать зарплату рабочим...помню недавнюю историю прошлого лета , когда начальник ( в прошлом до кризиса успешной нотариал.конторы) взял кредит в банке, чтобы выплатить всем сотрудникам зарплату и отпускные, а сам после этого сделал банкрот...сидел у нас рыдал...и таких историй много((...ужас-ужас, что происходит ((...
Так "бунтарь" жеж...))) Свистеть - не мешки ворочать...
Кого-то он мне напоминает. Ааааа, вспомнил:
Уж больно пламенный...)))
*
Опубликовано пн, 14/01/2013 - 22:10 пользователем peesho
А рабочие создают продукцию, за которую предприниматели получают прибыль. Так что рабочие нужны предпринимателям в точно такой степени, как и рабочим рабочие места. А ещё предпринимателям нужны люди, которые их продукцию купят. А это в основном другие рабочие. В этом мире всё вазимосвязано и взаимозависимо.
пешо, Вы не задумывались(?), что есть ещё и такой вариант : предприниматели и есть эти самые рабочие своего предприятия ? ))...ну, а дальше по той же Вашей схеме - предприниматели (они же рабочие) друг у друга обмениваются продукцией )...
Дело не в уровне риска, а в том, что одни не могут существовать без других,
если Вы имеете ввиду паразитов, типа тех, кто живёт на пособия, то таки - да ...
но если Вы имеете полноценных/самодостаточных предпринимателей с их успешным бизнесом, то позвольте мне засомневаться ))...
ибо в таком случае слово "другие" заменяется на "другие другие"...есть незаменимые друзья/родные/близкие, но незаменимых сотрудников нет )...
поэтому иерархическое разделение на более (работодатели) и менее (наёмные рабочие) важных членов общества не имеет смысла.
конечно, не имеет смысла )...живём-то не в рабовладельческом строе )...да и никому из адекватных людей не придёт в голову ставить себя выше других...
А степень участия в риске, как тут уже правильно заметили, отражается в доходах этих двух групп.
вижу, Вас на умнЯк пробИло )...а можно поподробнее, pliz, про "степень участия в риске и отражение в доходах этих двух групп"?)...просьба начать с мысли, у кого была наиверная степень риска ))...
*
Мне как-то сложно представить себе Стива Джобса, собирающего АйФон и обменивающего его на ампулу гемситабина, собственноручно синтетизированного Джоном Лечлейтером.
может, тогда просто следует попробовать представить предпринимателей более зазЕмлистого уровня ? )
Ну, во-первых, я бы не стала назвать людей, живущих на пособия, паразитами.
никто и не обобщал, что непременно всех людей, но бОльшую их часть )...
Обстоятельства в жизни, знаете ли, могут по-разному складываться.
философствуете ?)...предлагаю рассмотреть такую ситуацию : в Бельгии коренным жителям своей страны (и работодателям, и просто рабочим)с каждым днём становится жить не легче...но правительство не помогает своим гражданам...сначала им/коренным гражданам надо доказать свою бедность, может, тогда и будут какие пособия...а для работодателей не только нет никаких льгот, но и наоборот налоги растут не по дням, а по часам...зато на содержание "новых бельгийцев" выделяются пособия, когда лучше и логичнее помочь своим/коренным, чтобы коренное население было сильнее и счастливее, но деньги почему-то текут в "дыру" на содержание людей, которые не только работать не желают, но ассимилироваться в католическом обществе не собираются...какой такой смысл у государства помогать таким людям, а не своим, как говорится, родненьким?...в Антверпене, например, сейчас Н-ВА у власти...так там сейчас действуют правила : не может человек, не работающий и сидящий на пособия, доказать откуда у него дорогое авто (например, последн.модели джипов) - конфисковывают сразу авто...вот где загадка философии: ни где не работать, жить на пособия и при этом умудриться пересесть с верблюда сразу на джип)...может, у Айн Рэнд есть ответ на этот вопрос ?)...
Во-вторых, я не говорила про незаменимых сотрудников, я пыталась донести до вас мысль, что предприниматели не могут существовать без рабочих.
ну, а я пыталась до Вас донести мысль, что очень часто предприниматели и есть сами рабочие...в одном флаконе, так сказать )...вот например, муж и жена имеют свою пекарню - они сами работают, пекут хлеб, и сами и есть предприниматели...у них покупают хлеб другие муж и жена, у которых своя ферма, где они занимаются с/х или курами...и у них тоже покупают продукцию те же пекари...а черз дорогу живут муж и жена, у кого кафе...они тоже и есть предприниматели и рабочие в одном флаконе, и тоже покупают хлеб и яйца, но у них в кафе в свою очередь ужинают пекари и фермеры )...сорри, за такой пример, но суть-то уже должна быть ясна ?)
Первые, используя своё богатство, создают рабочие места, а вторые, используя свой труд, создают богатство, причём совсем необязательно для себя.
Вы, наверное, голливудских фильмов насмотрелись ?)...сколько угодно историй, где даже богатые семьи с существованием своего семейн.бизнеса (и даже без рабочих, а как в той формуле, которую я Вам описала выше), который передаётся из поколения в поколение - разоряются...так же есть варианты, когда люди (неважно какого статуса) берут деньги в банке, чтобы раскрутить свой бизнес...и это всегда есть риск, в то время как просто рабочий за зарплату ничем не рискует...
используя свой труд, создают богатство, причём совсем необязательно для себя.
ну, это вообще перл )...а что мешает рабочему, используя свой труд, создать богатство себе любимому ? ...
да и так ли прям богатство ?...знаю достаточно предпринимателей, у которых прибыль итого в разы меньше (если не по нулям) , чем зарплата у его рабочих...просто тянут с надеждой на лучшее, но в итоге делают банкрот...
Если не будет одних, то не станет и других. Это как инь и янь, две составляющие одного целого.
я уже выше другую формулу озвучила : инь и янь в квадрате...
Скажите, а за что вы так наёмных работников не уважаете, что даже отказываетесь признать их вклад в товарно-производственные отношения и роль в потребительском рынке?
Вы мне не приписывайте свои умозаключения, пож-ста )...я сама являюсь - работником )...зато могу признать пункт в белг.законе, что если Вы оформляете к себе сотрудника, а он оказывается некудышным, так Вы его уволить сразу не можете, а будете ему ещё неск-ко месяцев изрядно выплачивать зарплату за то, как он ковырялся в своём носу, "приумножая Ваше богатство" )))...
Вы ведь, вроде бы даже не знаете, кто такая Айн Рэнд.
так уже неплохо, что Вы её знаете )...
Риск - это не есть монополия предпринимателей. Вступая в экономические отношения, мы все рискуем. Кто-то деньгами, а кто-то здоровьем, свободой или потерей работы.
здоровьем все рискуют...а вот свободой - это как? вроде, не в рабовладельческом строе живём...
Почему-то все предприниматели любят себе льстить идей о собственном многогранном повышенном риске. А общество уже как-то свыклось с этой идеей и особенно им не противоречит.
пешо, то слова человека, никогда не занимавшегося предпринимател.деятельностью )
П.С. Маленькая просьба, если будете мне отвечать: вы не могли бы в следующий раз избежать злоупотребления скобочками. От них в глазах рябит.
я обязательно подумаю над Вашим предложением )...
*
Pages