я уже давно перестала удивляться, мне дважды отказали из=за якобы плохого французского, при этом мое резюме и письмо было на английском, и на французском со мной никто не говорил
обстановка не очень, только вчера в новостях про это говорил. В Брюсселе на 10 процентов снизились предложения работы
Слишком высокой квалификации не вижу, все довольно стандартно для молодого специалиста - диплом + несколько ин. языков + мало или вообще нет опыта работы.
Соответственно, рекомендации по поиску работы тоже стандартные: искать позиции стартового уровня, наиболее соответствующие специальности в дипломе, плюс-минус допустимые вариации, ну и на уровне зарплаты не зацикливаться.
Если поиск затянулся, то либо запросы не соответствуют резюме (не на те должности подается, либо не на ту зарплату, либо не в те компании итп), либо не там ищет, либо не очень активно ищет, либо еще что-то не так.
Все ИМХО, но с такими исходными данными работу реально найти даже небельгийцу. Я бы посоветовала подойти в несколько кадровых агентств и спросить их советы и рекомендации по резюме-профайлу , целевым вакансиям и итп.
Есть еще оплачиваемые стажировки, возможно, стоит посмотреть в эту сторону тоже.
А в какой области он ищет? Коммуникации? Продакт мэнаджемент? продажи и диллер-девелопмент? Везде ситуация разная сейчас.
Тоже, раз вы говорите, ему предлагают (агенства как полагаю), значит по профайлу он подходит, это на интервью он не производит дОлжного впечатления..
Согласно с Allenka. С такими исходными данными проблем с поиском работы не должно быть. Может образование очень узкопрофильное и невостребованное? Советов по резюме не надо от кадровых агенств ждать, над этим надо самому/самой интенсивно работать.
Возможно проблема в отсутствии опыта, или уровне знания языков, или в требованиях в плане зарплаты...
иногда таааакие СВ попадаются, что хоть свой, хоть падай. Самые частые "ошибки" в моём понимании - молодой/ая кандидат без опыта/или незначительный опыт не связанный с вакансией, языки на среднем или никаком уровне, образование тоже профилю не соответствует, но зато требования к оплате на старте - не меньше чем 2 чистыми (особенно учитывая, что чистыми никогда не известно сколько будет - зарплата всегда в Брутто дается), чеки на питание, 13-14 зарплата и премии еще какие-нибудь по результатам работы, и еще желательно карту на бенз или авто, или какие-то другие дополнения - вот и чего такому 20-25 летнему отвечать - извини, губозакатывательные машинки закончились, место президента Евросоюза уже занято?.... Так что может молодому человеку надо соизмерять спрос и предложение, то есть, что он реально может дать работодателю и на что следует рассчитывать взамен? И по-поводу слишком квалифицированного - если нет опыта работы, но зато туча дипломов - не забывайте, что за слишком высокую квалификацию надо доплачивать, так что тут либо их не афишировать особо, если ищите не по специальности, а если по специальности, то может надо поднабраться опыта на стажировках.
У него диплом -что0-то связанное с историей, ну а masters degree- предпринимательство. Сейчас ходит на вечерние курсы- там изучает экономику, бухучет и маркетинг.
Он ищет в административную работу, маркетинг и немного банковское дело ( начальные позиции, ассистентство)
Два дня назад он, словно следуя некоторым советам, послал свою кандидатуру на позицию продовца в шоколадных бутиках Neuhaus..
Странное позиционирование себя. Ищет административную работу /маркетинг итп, а подается в продавцы. Зачем такие метания? Вывод - человек САМ не определился, что ему нужно и сам не может себя позиционировать на рынке труда.
Еще у меня есть версия (но, возможно, ошибаюсь), что человек, возможно, ищет позиции в именитых (известных) компаниях, не важно, какие позиции, лишь бы название компании было на слуху. Это громадная ошибка (увы, нередкая). Так можно искать до Второго Пришествия.
Нужно выбрать свой профайл, решить, чем он будет заниматься и выбирать вакансии исходя из самой вакансии, а не компании.
В сфере "административной работы" полным-полно предложений по оплачиваемым стажировкам и всякого рода ассистантам. Человека с беглыми английским и нидерландским языками оторвут с руками и ногами хотя бы только за знания языков, в Брюсселе нехватка даже двуязычных ассистентов (фр-фламандский), а тут еще и английский в плюс, и британский диплом.
Но все равно, нужно для себя определиться, кем ты хочешь работать и что в принципе хочешь делать. И если искать административную или другую офисную работу, то ее и искать. Работодатели неохотно берут людей, которые сами не знают, чего хотят. Наймешь такого, вложишь деньги в обучение, а он через пару месяцев заскучает и свалит.
Пока человек не определился, есть смысл попробовать стажировки в различных областях.
В сфере "административной работы" полным-полно предложений по оплачиваемым стажировкам и всякого рода ассистантам. Человека с беглыми английским и нидерландским языками оторвут с руками и ногами хотя бы только за знания языков, в Брюсселе нехватка даже двуязычных ассистентов (фр-фламандский), а тут еще и английский в плюс, и британский диплом.
тут вы ошибаетесь, никто не отрывает, даже стаж не пробить
я не совсем понимаю значение выражения "пробить стаж", что вы имеете в виду?
Но по сути у всех моих знакомых, кто искал работу ассистента или стажера в админ. сфере (сразу после учебы, без опыта работы), все все нашли. Даже без нидерландского языка. Причем нашли довольно быстро, а если бы им не надо было делать разрешение на работу (многие работодатели предпочитают не заморачиваться), нашли бы и еще быстрее. Зарплата, естественно, очень базовая, но работа есть.
написала пробить потому как его приходится именно пробивать, а не просто искать
ключевое слово у вас это "после учебы" если таковой здесь не прошел, то о стаже можно только мечтать, к сожалению
ну или я не там и не то ищу
У меня похожая проблема. Предыдущее образование экономическое. Здесь получила master in science in business administration. Говорю свободно на англ и средне на французском ( не идеально), учу голландский. Опыта работы у меня нет. Ищу работу месяца три, но пока никаких положительных рез-ов. Уже несколько человек из компаний сказали мне, что в бельгии надо быть официально студентом, чтобы тебя взяли на стажировку. Правда ли это??? Я как раз так и рассчитывала, как тут выше советовали, найти стажировку вначале чтобы был хоть какой-то опыт. Но раз такое дело...
Уже несколько человек из компаний сказали мне, что в бельгии надо быть официально студентом, Правда ли это???
Вовсе не обязательно быть студентом. Но если вы не студент, то в зависимости от вида вашей карты на жительство вам может понадобиться ворк пермит для стажировки.
Я уже писала, что вначале на ворк пермит или его отсутствие обычно не смотрят.
Трудности могут возникнуть позже, во время его оформления. Откровенно говоря, я сама не оформляла ворк пермит для стажировки (я была тут стажером, но мне ворк пермит не требовался), а вот одна моя подруга нашла стажировку в октябре 2012, работодатель готов ее взять, все вроде супер.. но на деле оказалось, что она подала на ворк пермит в ноябре 2012, а получила его вот только сейчас, в январе. Хорошо, что работодатель дождался этого славного момента.
Сразу же скажу, что мне самой ворк пермиты для работы всегда оформлялись быстро и без проблем. То ли это именно со стажировками такая специфика, что ворк пермит дольше делается, чем для работы, то ли моей подруге просто не повезло, что попала на конец года.
мне, например он и не нужен, но это не помагает найти ни стаж, ни работу, вообще все конечно индивидуально
могу вам сказать что вашей подруге повезло и документ, по бельгийским меркам, ей оформили быстро
А я думала, что ей, наоборот, не повезло )
Просто мне самой мой первый ворк пермит сделали меньше, чем за 4 недели, а последующие вообще -10-12 дней и готово.. Так что в моем понимании два месяца на ворк пермит - нереально долго.
В любом случае, я желаю вам удачи. Не сдавайтесь, все получится :)
У меня у самой не очень показательный случай, т.к у меня, в общем-то, довольно востребованная техническая специальность, но если хотите, пишите вопросы в личку, постараюсь ответить.
Но и мои подруги-гуманитарии тоже все со нашли работу.
Я тоже посылаю в основном в большие международные компании, но только по причине того, что ищу работу на английском. В принципе, я согласна на любую компанию, и уж точно не претендую вначале на большую зарплату. В чем же тогда моя проблема? Я думала, может их пугает мое украинское гражданство? Но я же указала, что мне не нужно разрешение на работу. Многие мне твердят, что через сайты я ничего не найду, а надо кого-то знать в компании или типа того, чтобы тебя порекомендовали. Не знаю, правда ли это?
Я тоже посылаю в основном в большие международные компании, но только по причине того, что ищу работу на английском.
В этом и есть ваша главная ошибка. Большие компании имеют огромный выбор желающих, причем из них большинство уже будет иметь опыт работы или стажировок. Моя подруга (немка со знанием кучи языков, двумя дипломами (из них один МВА) ) целый год убила на поиски работы в супер-известных компаниях, и только когда денежные сбережения закончились, вняла голосу разума и начала отправлять резюме и по другим конторам, после чего сразу нашла неплохую работу.
Украинское гражданство обычно никого не пугает. Собственно, я неоднократно сталкивалась с тем, что работодатель даже и не подозревал, что мне (я тоже украинка) был нужен ворк пермит. Мне приходилось им самим об этом сообщать.
ЗЫ. И еще есть другая категория работодателей - те, которые путают Украину с Румынией, Польшей итп и искренне верят, что Украина тоже в ЕС. :) Так что по поводу гражданства не парьтесь.
Спасибо:-) Да я бы и рада посылать, но тогда надо знать хотя бы французский идеально, а он у меня средний пока, и желательно голландский. Разве есть бельгийские фирмы более мелкие, у который язык компании английский?
В большинстве случаев вовсе не обязательно иметь идеальный французский.
Посылайте во фр. компании тоже, вам жалко что ли? У них людей со знанием французского хватает, а, быть может, нужен человек именно способный грамотно писать по-английски? Вы же не знаете :)
"Язык компании" - это одно (лично для меня это вообще некая малопонятная невнятная вещь), а потребность в работнике с определенными скиллзами - немного другое.
Если не пишут в вакансии требование "идеальное знание фр. языка" (ну мало ли, переводчик там или секретарь), то шлите и не ломайте голову над этим.
а он ищет работу обязательно в Бельгии?Просто с европейским паспортом с его образованием и со знанием нескольких языков Бельгия не должна быть пределом мечтаний. Он может найти работу во многих других цивилизованных странах где приветствуются европейские паспорта, где его возмут с руками и ногами + дадут 2 раза больше зарплату, где нет налогов + дешевле жилье, он может так уехать на пару лет заработать и вернуться с опытом и деньгами .подумайте, может ему заглянуть за пределы Бельгии а не зацикливаться на ней с его перспективами.
Ну лично мне все ясно..я заскучала на втором параграфе...думаю, потенциальные работодатели чувствуют то же самое.. Прекрасного образования недостаточно, важно еще умение подать себя...и не мучать людей нудными длинными опусами о себе любимом...не имела в виду вас обидеть, просто мнение со стороны..удачи!
I didn't mean it to write that long, it came out like this. It is the internet here, not an interview, so it is clear I will communicate here in a different way.
I prefer to cancel the message if this is that annoying.
Sorry for writing about myself, but if the topic concerns the obstacles I am facing, it will be difficult not to talk about my personal case.
Cheers.
я уже давно перестала удивляться, мне дважды отказали из=за якобы плохого французского, при этом мое резюме и письмо было на английском, и на французском со мной никто не говорил
обстановка не очень, только вчера в новостях про это говорил. В Брюсселе на 10 процентов снизились предложения работы
Слишком высокой квалификации не вижу, все довольно стандартно для молодого специалиста - диплом + несколько ин. языков + мало или вообще нет опыта работы.
Соответственно, рекомендации по поиску работы тоже стандартные: искать позиции стартового уровня, наиболее соответствующие специальности в дипломе, плюс-минус допустимые вариации, ну и на уровне зарплаты не зацикливаться.
Если поиск затянулся, то либо запросы не соответствуют резюме (не на те должности подается, либо не на ту зарплату, либо не в те компании итп), либо не там ищет, либо не очень активно ищет, либо еще что-то не так.
Все ИМХО, но с такими исходными данными работу реально найти даже небельгийцу. Я бы посоветовала подойти в несколько кадровых агентств и спросить их советы и рекомендации по резюме-профайлу , целевым вакансиям и итп.
Есть еще оплачиваемые стажировки, возможно, стоит посмотреть в эту сторону тоже.
кадровые агентства не спешат давать советы по поводу резюме
А в какой области он ищет? Коммуникации? Продакт мэнаджемент? продажи и диллер-девелопмент? Везде ситуация разная сейчас.
Тоже, раз вы говорите, ему предлагают (агенства как полагаю), значит по профайлу он подходит, это на интервью он не производит дОлжного впечатления..
-
два дня послал кандидатуру?
20 писем в неделю не хотите?
Продавец с британским мастером?! Точно не возьмут - overqualified.
-
Пусть попробует в евроклиар - кухня для работников банков.
У них бешенная текучка и они постоянно набирают выпускников
-
дредлоки в моей канторе не явились причиной, а, может, и где-то наоборот помогли.. :-)
зависит, проходит ли он ейч-аровские интервью и зарубается на мэнеджерских или отсеивается ещё на агенстве? Везде нужен свой стиль..
Единственное, может он иногда любит чрезмерно его показывать...
В таком случае, у него не все в порядке с интеллектом:).
raketa, он пишет примерно столько писем в неделю, может быть больше...
Возможно, какие-то проблемы в этом секторе. Может, слишком высокая конкуренция или запросы у мч слишком высокие.
Согласно с Allenka. С такими исходными данными проблем с поиском работы не должно быть. Может образование очень узкопрофильное и невостребованное? Советов по резюме не надо от кадровых агенств ждать, над этим надо самому/самой интенсивно работать.
Может, попробовать спонтанно писать резюме везде, а не только туда, где есть свободные места.
Возможно проблема в отсутствии опыта, или уровне знания языков, или в требованиях в плане зарплаты...
иногда таааакие СВ попадаются, что хоть свой, хоть падай. Самые частые "ошибки" в моём понимании - молодой/ая кандидат без опыта/или незначительный опыт не связанный с вакансией, языки на среднем или никаком уровне, образование тоже профилю не соответствует, но зато требования к оплате на старте - не меньше чем 2 чистыми (особенно учитывая, что чистыми никогда не известно сколько будет - зарплата всегда в Брутто дается), чеки на питание, 13-14 зарплата и премии еще какие-нибудь по результатам работы, и еще желательно карту на бенз или авто, или какие-то другие дополнения - вот и чего такому 20-25 летнему отвечать - извини, губозакатывательные машинки закончились, место президента Евросоюза уже занято?.... Так что может молодому человеку надо соизмерять спрос и предложение, то есть, что он реально может дать работодателю и на что следует рассчитывать взамен? И по-поводу слишком квалифицированного - если нет опыта работы, но зато туча дипломов - не забывайте, что за слишком высокую квалификацию надо доплачивать, так что тут либо их не афишировать особо, если ищите не по специальности, а если по специальности, то может надо поднабраться опыта на стажировках.
-
Языки он знает очень хорошо
Странное позиционирование себя. Ищет административную работу /маркетинг итп, а подается в продавцы. Зачем такие метания? Вывод - человек САМ не определился, что ему нужно и сам не может себя позиционировать на рынке труда.
Еще у меня есть версия (но, возможно, ошибаюсь), что человек, возможно, ищет позиции в именитых (известных) компаниях, не важно, какие позиции, лишь бы название компании было на слуху. Это громадная ошибка (увы, нередкая). Так можно искать до Второго Пришествия.
Нужно выбрать свой профайл, решить, чем он будет заниматься и выбирать вакансии исходя из самой вакансии, а не компании.
В сфере "административной работы" полным-полно предложений по оплачиваемым стажировкам и всякого рода ассистантам. Человека с беглыми английским и нидерландским языками оторвут с руками и ногами хотя бы только за знания языков, в Брюсселе нехватка даже двуязычных ассистентов (фр-фламандский), а тут еще и английский в плюс, и британский диплом.
Мое мнение - человек явно ищет не то и не там.
Мне кажется, что проблема в отсутствии квалификации и опыта, оттого и метания. Хотя с таким дипломом, неудивительно.
Естественно.
Но все равно, нужно для себя определиться, кем ты хочешь работать и что в принципе хочешь делать. И если искать административную или другую офисную работу, то ее и искать. Работодатели неохотно берут людей, которые сами не знают, чего хотят. Наймешь такого, вложишь деньги в обучение, а он через пару месяцев заскучает и свалит.
Пока человек не определился, есть смысл попробовать стажировки в различных областях.
В сфере "административной работы" полным-полно предложений по оплачиваемым стажировкам и всякого рода ассистантам. Человека с беглыми английским и нидерландским языками оторвут с руками и ногами хотя бы только за знания языков, в Брюсселе нехватка даже двуязычных ассистентов (фр-фламандский), а тут еще и английский в плюс, и британский диплом.
тут вы ошибаетесь, никто не отрывает, даже стаж не пробить
я не совсем понимаю значение выражения "пробить стаж", что вы имеете в виду?
Но по сути у всех моих знакомых, кто искал работу ассистента или стажера в админ. сфере (сразу после учебы, без опыта работы), все все нашли. Даже без нидерландского языка. Причем нашли довольно быстро, а если бы им не надо было делать разрешение на работу (многие работодатели предпочитают не заморачиваться), нашли бы и еще быстрее. Зарплата, естественно, очень базовая, но работа есть.
А в стажеры вообще берут на ура.
написала пробить потому как его приходится именно пробивать, а не просто искать
ключевое слово у вас это "после учебы" если таковой здесь не прошел, то о стаже можно только мечтать, к сожалению
ну или я не там и не то ищу
все возможно, не сдавайтесь :)!
удачи
:)
Друзья, большое спасибо за советы!
Allenka, какие, если не секрет сайты по поиску работы наиболее эффективны?
Я затрудняюсь сказать. В свое время я искала в основном на монстере.
http://www.vdab.be/jobs/
Gevonden: 81540 jobs
Автор, какой у МЧ родной язык?
У меня похожая проблема. Предыдущее образование экономическое. Здесь получила master in science in business administration. Говорю свободно на англ и средне на французском ( не идеально), учу голландский. Опыта работы у меня нет. Ищу работу месяца три, но пока никаких положительных рез-ов. Уже несколько человек из компаний сказали мне, что в бельгии надо быть официально студентом, чтобы тебя взяли на стажировку. Правда ли это??? Я как раз так и рассчитывала, как тут выше советовали, найти стажировку вначале чтобы был хоть какой-то опыт. Но раз такое дело...
Вовсе не обязательно быть студентом. Но если вы не студент, то в зависимости от вида вашей карты на жительство вам может понадобиться ворк пермит для стажировки.
наличие вок пермита никак не помогает найти стаж, поверьте мне
И да, и нет.
Я уже писала, что вначале на ворк пермит или его отсутствие обычно не смотрят.
Трудности могут возникнуть позже, во время его оформления. Откровенно говоря, я сама не оформляла ворк пермит для стажировки (я была тут стажером, но мне ворк пермит не требовался), а вот одна моя подруга нашла стажировку в октябре 2012, работодатель готов ее взять, все вроде супер.. но на деле оказалось, что она подала на ворк пермит в ноябре 2012, а получила его вот только сейчас, в январе. Хорошо, что работодатель дождался этого славного момента.
Сразу же скажу, что мне самой ворк пермиты для работы всегда оформлялись быстро и без проблем. То ли это именно со стажировками такая специфика, что ворк пермит дольше делается, чем для работы, то ли моей подруге просто не повезло, что попала на конец года.
мне, например он и не нужен, но это не помагает найти ни стаж, ни работу, вообще все конечно индивидуально
могу вам сказать что вашей подруге повезло и документ, по бельгийским меркам, ей оформили быстро
А я думала, что ей, наоборот, не повезло )
Просто мне самой мой первый ворк пермит сделали меньше, чем за 4 недели, а последующие вообще -10-12 дней и готово.. Так что в моем понимании два месяца на ворк пермит - нереально долго.
В любом случае, я желаю вам удачи. Не сдавайтесь, все получится :)
да никто и не сдается, вы вот поделились бы где стаж нарыть, про работу я уж и не спрашиваю:)
У меня у самой не очень показательный случай, т.к у меня, в общем-то, довольно востребованная техническая специальность, но если хотите, пишите вопросы в личку, постараюсь ответить.
Но и мои подруги-гуманитарии тоже все со нашли работу.
Я тоже посылаю в основном в большие международные компании, но только по причине того, что ищу работу на английском. В принципе, я согласна на любую компанию, и уж точно не претендую вначале на большую зарплату. В чем же тогда моя проблема? Я думала, может их пугает мое украинское гражданство? Но я же указала, что мне не нужно разрешение на работу. Многие мне твердят, что через сайты я ничего не найду, а надо кого-то знать в компании или типа того, чтобы тебя порекомендовали. Не знаю, правда ли это?
В этом и есть ваша главная ошибка. Большие компании имеют огромный выбор желающих, причем из них большинство уже будет иметь опыт работы или стажировок. Моя подруга (немка со знанием кучи языков, двумя дипломами (из них один МВА) ) целый год убила на поиски работы в супер-известных компаниях, и только когда денежные сбережения закончились, вняла голосу разума и начала отправлять резюме и по другим конторам, после чего сразу нашла неплохую работу.
Украинское гражданство обычно никого не пугает. Собственно, я неоднократно сталкивалась с тем, что работодатель даже и не подозревал, что мне (я тоже украинка) был нужен ворк пермит. Мне приходилось им самим об этом сообщать.
ЗЫ. И еще есть другая категория работодателей - те, которые путают Украину с Румынией, Польшей итп и искренне верят, что Украина тоже в ЕС. :) Так что по поводу гражданства не парьтесь.
Удачи вам!
по большей части правда
такая же ситуация только с французским все ок
Спасибо:-) Да я бы и рада посылать, но тогда надо знать хотя бы французский идеально, а он у меня средний пока, и желательно голландский. Разве есть бельгийские фирмы более мелкие, у который язык компании английский?
В большинстве случаев вовсе не обязательно иметь идеальный французский.
Посылайте во фр. компании тоже, вам жалко что ли? У них людей со знанием французского хватает, а, быть может, нужен человек именно способный грамотно писать по-английски? Вы же не знаете :)
"Язык компании" - это одно (лично для меня это вообще некая малопонятная невнятная вещь), а потребность в работнике с определенными скиллзами - немного другое.
Если не пишут в вакансии требование "идеальное знание фр. языка" (ну мало ли, переводчик там или секретарь), то шлите и не ломайте голову над этим.
а он ищет работу обязательно в Бельгии?Просто с европейским паспортом с его образованием и со знанием нескольких языков Бельгия не должна быть пределом мечтаний. Он может найти работу во многих других цивилизованных странах где приветствуются европейские паспорта, где его возмут с руками и ногами + дадут 2 раза больше зарплату, где нет налогов + дешевле жилье, он может так уехать на пару лет заработать и вернуться с опытом и деньгами .подумайте, может ему заглянуть за пределы Бельгии а не зацикливаться на ней с его перспективами.
Просто с европейским паспортом с его образованием и со знанием нескольких языков Бельгия не должна быть пределом мечтаний
http://www.eurojobsites.com/
-
Ну лично мне все ясно..я заскучала на втором параграфе...думаю, потенциальные работодатели чувствуют то же самое.. Прекрасного образования недостаточно, важно еще умение подать себя...и не мучать людей нудными длинными опусами о себе любимом...не имела в виду вас обидеть, просто мнение со стороны..удачи!
I didn't mean it to write that long, it came out like this. It is the internet here, not an interview, so it is clear I will communicate here in a different way.
I prefer to cancel the message if this is that annoying.
Sorry for writing about myself, but if the topic concerns the obstacles I am facing, it will be difficult not to talk about my personal case.
Cheers.
Pages