Замуж без контракта
Submitted by Khrystyna on
[color=indigo]Я отказалась подрисывать брачный контракт. Подскажите,пожалуйста, правильно ли я поступила?
Какие преимущества и недостатки брачного контракта? Вопрос стоял о имуществе. Заранее спасибо. Жду ответа.[/color]
В контракте оговаривалось, что все иущетво до заключения брака и после, раздельно, т.е. его-это его, а мое-это мое. Но какие же тогда у меня права? КРЕДИТ - на покупку земли, так сказать, небольшой кусочек леса с озером. Мечта детства, рыбок ловить. Я категорически против, но что я могу сделать. МОЖЕТ стоит заключить контракт, но где проконсультироваься
А теперь к делу будут проблемы пиши в форум,нужна крыша?организуем! но в этом случае доля вашего мужа переходит к нам.
а на счет вас -100% адо готовиться замуж за иностранца заранее,вы как вышли замуж-считаю что не случайно а намеренно,и не поверю я что вы влюблены в него,план у вас был но видимо этот план составлен по девечи.Нужна консультация пишите мне в личку,помогу от души есть рецепты разные начиная от простыхз ядов и .т. д до убойного.
В контракте оговаривалось, что все иущетво до заключения брака и после, раздельно, т.е. его-это его, а мое-это мое. Но какие же тогда у меня права? КРЕДИТ - на покупку земли, так сказать, небольшой кусочек леса с озером. Мечта детства, рыбок ловить. Я категорически против, но что я могу сделать. МОЖЕТ стоит заключить контракт, но где проконсультироваься?
Я насчет 1000 евро вычитала из расценок нотариусов. Насчет 10 процентов никогда не слышала. Сейчас уже бюро нотариусов закрыто, но в понедельник я для интереса им позвоню и узнаю. Тогда и отпишу. До понедельника!
Вот люди, блин. Сначала просят совет, потом делают. А не наоборот. Это так, на будущее. Называется "Правилом презерватива". :lol:
А по делу... Надо Лану ждать. Но я думаю, что зря не подписала. Если вопрос в простом замужестве- то какие проблемы. А если есть желание в будущем чего оттяпать при разводе, то на любую меру- своя контрмера.
Ждем Лану...
Кристина!
Брачный контракт - это "палка о двух концах". Смотря как жизнь сложится.
Если твой белг без каких-либо долгов, то тебя это не каснётся никак, а если что-то задолжает, то и с тебя половину вычтут.
Но если вы с ним расстанетесь, то тебе от него достанется фиг с маслом, а то даже и без масла. :lol:
Мой ответ основан на личном опыте. :wink:
Не переживай! Прорвёшься! :D
Остаётся пожелать долгой совместной жизни!
Если что, пиши в личку.
После бракосочетания, конечно... Когда мы женились, было ещё то благословенное время, что составление брачного контракта не стоило ничего :D ...
[quote="Elena Satchkova"] А между прочим, когда говорят "а чего сложного - заплати 1000 евро нотариусу и все", то мне это напоминает новорусские замашки. Я лично здорово вкалываю, чтобы заработать 1000 евро.[/quote]
Так контракт и имеет смысл заключать тогда, когда 1000 евро по сравнению с выгодой наличия такого контракта не такие уж и большие деньги. Когда, например, вы берете кредит, оформляете покупку дома на свое имя, потом продаете свою российскую квартиру, возвращаете этот кредит, а муж, к примеру, оформляет банкротство своего малого бизнеса. Будете ли вы тогда жалеть о потраченной тысяче на нотариуса или будете радоваться, что вашей собственности ничто не грозит, кроме падения рыночной стоимости жилья. Причем здесь новорусские замашки...
Я вот вам по собственному опыту: вышла замуж без контракта, а когда развелась - еще 5 лет выплачивала долги бывшего. А уж долгов не должно было быть. Он был актером, а какие у акторов долги! Но он умудрился не платить налоги: вот потом я и выплачивала. Но в любом случае нельзя говорить о контракте "вообще": что по этому контракту вам достанется после развода? Ваш будущий муж так или иначе не сможет вас в случае развода по миру пустить. В Бельгии народ защищают.
Ваш будущий муж так или иначе не сможет вас в случае развода по миру пустить. В Бельгии народ защищают.[/quote]
Ага, защищают, особенно тех, кто налоги не платит, путем взыскивания с их бывших жен. Где ваша логика?? :lol:
Я заплатила, но просто потому, что зарабатывала на жизнь. В результате по миру не пошла.
Ну а если бы не зарабатывали, а у бывшего мужа объявленное банкротство и только долги, больше ничего? Тогда как Бельгия защитит? Это серьезный вопрос, без подколов.
Он настаивал на контракте, т.к. имеет ресторан (хотя опять,имеет, арендует) и страшно боялся, что в случае чего, половину прийдется перeдать мне.
Я в Бельгии только второй месяц и поэтому тяжело ориентироваться во всех вопросах, а особенно, без знания языка, чувствуешь себя просто безграмотным.
Переводчик перевел контракт, но это был просто набор слов и я естественно побоялась подписывать.
Но самое страшное, что я действительно ничего не знаю о его финансовом положении. Он собирается брать кредит. Сможет ли он его взять без моего согласия? Может следует поднять вопрос о контракте вновь? Если да, то куда обратиться чтобы составить его грамотно и не в ущерб мне?
СПАСИБО[size=18][/size][color=blue][/color]
"Бельгия защищает" видимо надо понимать, что пока у вас нет ничего, долги повиснут. Но как только вы будете зарабатывать, всю жизнь же на пособии не проживешь, тут то и придеться расплачиваться.
Да, в вашем случае лучше контракт составить. А где вы живете? Чтоб подсказать куда обращаться.
Кристина, не "в ущерб мне" - это как, простите???? Если в контракте было написано, что Вы после развода не претендуете ни на какое его имущество до женитьбы на Вас - это одно, если то, что Вы не претендуете ни на какое имущество уже во время Вашей с ним совместной жизни - это другое... И по поводу кредита - если кредит на его бизнес - Ваше согласие не требуется... Если на покупку или постройку дома, чтобы жить там долго и счастливо с Вами - будьте осторожны, здесь Ваша подпись обязательна, но вместе с правами начинаются обязанности, о которых говорилось выше... Т.е. в случае его банкротства в уплату может пойти всё, включая Вашу долю...
Если Вы категорически против - без Вашей подписи он не сможет ничего сделать, если только банк не даст ему кредит на него одного - тогда это опять же другая история... А проконсультироваться Вы можете у бесплатных адвокатов, они называются "прадео", если я не ошибаюсь - спросите у себя в коммуне - там подскажут...
Кристина, а почему бы вам мужу не намекнуть, чтобы контракт подписывать стандартный - о разделении имущества, но того, которое до брака, плюс он может отдельный перечень приложить той собственности, которая точно "его", к вам не перейдет после развода (в случае чего). А все, что нажито после брака, считается общим, кроме личных вещей (драгоценностей, например, одежды и т.п.).
По такому стандартному контракту разделяются и долги, т.е. вы не будете отвечать за долги мужа.
В вашем случае, по-моему, контракт нужен обязательно. Прочитайте еще раз тот вариант, который вам перевели (если сохранился, конечно), может, там все не так плохо, как кажется...
[quote="Рина"]"Бельгия защищает" видимо надо понимать, что пока у вас нет ничего, долги повиснут. Но как только вы будете зарабатывать, всю жизнь же на пособии не проживешь, тут то и придеться расплачиваться.[/quote]
Долги просто так не висят, а обрастают интересом, который, складываясь с суммой долга, обрастает еще большим интересом, и т.д., что со временем может даже превысить абсолютную величину не только вашего пособия, но и даже заработка. :roll:
На интернете есть все объяснения по поводу супружеских контрактов в Бельгии, но они все по-французски. Если вам очень нужно - я чуть-чуть поднапрягусь и переведу. Но мне проще устно переаказать. Если вас интересует - пошлите мне в личный ящик ваш телефон - я вам позвоню и переведу в кратце.
Лена
Я только не понимаю: вы вышли замуж или только собираетесь? Контракт заключается до свадьбы обычно. То, чем каждый из вас владел до заключения брака, остается вашей собственностью, при совместной жизни каждый будет в меру сил вносить деньги на семейную жизнь, из общего дома, даже если вы не платили за него, выселить вас не могут без вашего согласия, но при разводе вы уйдете с чем пришли.
Сейчас очень многие бельгийцы составляют контракт при заключении браков с русскими, потому что боятся, всякие истории бывают.
А если человек владеет рестораном, то это с его стороны мера предосторожности: если он разорится - вам не приджется платить его долги.
Брачный контракт - вещь совершенно обычная, я думаю, что он взвесил последствия этого шага и уж если решил, что будет контракт, то он на этом настоит.
Боже мой! На тот момент (до вступления в брак) я считала, что поступила правильно, не подписав контракт, но сейчас... Я в замешательстве. Я не думала, что все на столько сложно
Правильно - это 10 процентов от стоимости имущества, когда контракт составляется после заключения брака.
Маленькая добавочка: если недвижимое имущество приобретено на имя обоих супругов, после развода (при наличии контракта о разделении имущества) оно делится пополам.
Мы заключили уже брак,еще 15 декабря. А прилетела я в Бельгию 10 декабря. У меня не было времени особо думать. Дали бумагу, подпиши, а что там написано, я не понимала. Поэтому и настояла на браке без контракта. Да, обычно его заключают перед вступлением в брак, но можно ведь его заключить и в любой момент после, или нет?[color=green][/color]
Можно и после, но сложнее
Почему сложнее?? 1000 евров нотариусу за подготовку и оформление - и всех делов. Офиц. тариф. Возможно, есть нотариусы и дешевле.
В чем заключается сложность?
Контракт до бракосочетания - 124 евро. После - до 1000 евро. Кроме того: нотариальный акт (с инвентарем имущества) должен быть признан судом первой инстанции, который проверяет, не несет ли он ущерба семье, детям или третьему лицу (в основном кредиторам). Чтобы предупредить кредиторов, делается объявление (публикация в Бельгийском Мониторе). Процедура может занять несколько месяцев. А между прочим, когда говорят "а чего сложного - заплати 1000 евро нотариусу и все", то мне это напоминает новорусские замашки. Я лично здорово вкалываю, чтобы заработать 1000 евро.
А нам нотариус, ещё до вступления в евро, вообще объяснял - 10 процентов от суммы имущества, приходят и оценивают, хорошо если мущество 300 тысяч (франков :D ), а если миллион, например (франков :D ) ????? уже одной тысячей евро не обойдёшься... И процедура, действительно, затяжная...
Это при каком контракте - 10%? До бракосочетания или после?
А после этого разводитесь - вы остаетесь с домом, а муж со своим банкротством. Может, это и была его начальная идея...
На самом деле, не очень доверяют здесь русским - историй ведь много всяких.
Да и разводиться совсем не обязательно. Если доверяете друг другу, то на одного - доходы, на другого - расходы оформляете, а живете душа в душу, в тюрьму за долги не сажают.
Ой, девочки, к сожалению, всё это чисто теоретически... А жизнь - она длинная, и случается всякое, что здесь, что в России...
В Бельгии существует 3 режима имущественных отношений между супругами. Сразу хочу заметить, что под "имуществом" следует понимать все приходные и расходные статьи (имущество как таковое, но и обязательства, расходы)
[b]1.régime LEGAL [/b](самый распространенный) Он вступает в силу автоматически с момента бракосочетания, если не был подписан специальный контракт. В данном режиме выделяют 3 вида имущества:
[b]а) то, что принадлежит мужу [/b](чем он обладал до заключения брака остается его личным имуществом)
Actif :
-имущество до бракосочетания
-наследство, полученное на ЕГО ИМЯ во время совместного проживания
-одежда и личные вещи
-имущество, необходимое ему (ей) для профессиональной деятельности
-средства, полученные от продажи имущества, принадлежащего ему до бракосочетания
Passif (-):
-долги (обязательства) до бракосочетания
-наследуемые долги вступившие в силу во время совместного проживания
- преднамеренные (преступные) долги
[b]б) то, что принадлежит жене (чем она обладала до замужества)[/b] То же самое для жены.
[b]в) то, что принадлежит обоим[/b] и в случаи развода делиться пополам (приобретенное после регистрации, общее имущество)
Actif :
- зарплата
- приобретенное имущество и наследство завещанное им обоим
- доход, приносимый имуществом каждого (квартплата за сдаваемое жилье, принадлежащее любому из супругов)
Passif (-):
- долги, сделанные обоими
- долги (обязательства), сделанные в целях обустройства или для обучения детей
- и т.д.
[b]2. régime de la Communité universelle[/b]. После бракосочетания Все имущество становится общим. То что было у обоих и то что будет, Все в одну общую корзину. Следовательно во время совместного проживания и после развода Все делится пополам.
[b]3. régime de la séparation des biens (раздельное имущество)[/b] Не смотря на бракосочетание имущество продолжает оставаться раздельным. То что куплено и приходит на имя жены (счета за электричество…) принадлежит ей, то что было, приобретается, берется (кредит) на имя мужа – это его. Этот вид часто используют коммерсанты. Что бы в случаи финансовых проблем кредиторы не могли претендовать на имущество, средства жены. Т.е. жена за мужа финансово не отвечает.
На самом деле жизнь не предсказуема. Никто не может вам посоветовать правильно решение. Вы знаете своего мужа лучше. Почему он хочет подписать контракт? Что бы защитить вас от притезаний его кредиторов в случаи разорения его предприятия, или наоборот и вас привлечь к финансовой ответственности?
Стоит поинтересоваться, какие обязательства на вас накладывает этот контракт. В свою очередь вы можете внести в него любые поправки. Обговорить особые обстоятельства. И конечно же не надо спешить с подписанием того, что не можите прочитать! Последствия могут оказаться непредсказуемыми. Переведите у профессионального переводчика ВЕСЬ контракат. Прочитайте внимательно, каждое предложение. Спрасите адвоката (нотариуса) то, что у вас вызвало сомнения.
Извините, у меня ситуация другая немного-муж канадец, официально живущий и работаюший в Бельгии уже 13лет.Знакомы больше 2 лет, поженились недавно, За полгода до свадьбы он приобрел жилье в кредит, никакого контракта мы не подписывали,
он выплачивает кредит, все бумаги на него. Какие у меня права вообще как у жены в этом случае? А в случае развода?Может нужно контракт составить?Я к сожалению, говорю только по англ.и немец.
может есть какие то сайты по теме на этих языках...
[quote]Какие у меня права вообще как у жены в этом случае? А в случае развода?Может нужно контракт составить?[/quote]
Имущество было преобретено до заключения брака, кредит на него соответственно, как я понимаю, он его и выплачивает. Это собственность мужа и по расторжению брака Вам ничего не полагается соответственно. Если есть необходимость, то можете составить контракт.
Поскольку дом он оформил на себя и до свадьбы, то это в любом случае (без контракта или с контрактом о разделении имущества) считается имуществом, принадлежащим только ему. В случае развода вам от этого дома ничего не причитается. :( Вот в случае его смерти, 8O как жена, то есть прямая наследница, вы наследуете этот дом.... :wink: А дети у него есть? Может быть, он этот дом уже и завещал кому-нибудь...
Вообще-то все наоборот. Если Вы замужем по формуле wettelijke stelsel, то все имущество мужа и жены как нажитое во время брака так и до него при разводе делиться 50 на 50. Поэтому люди и заключают контракты
Илона, а каким образом можно быть замужем по этой формуле? По умолчанию? И как тогда быть не с имуществом, а прежними долгами? Жена может очень легко ничего не подозревать о прежних долгах мужа, а потом при разводе выясняется, что на нее вдруг тоже приходится половина оных? М-да... А уж в процессе брака мужу ничто не будет мешать взять солидный кредит в банке, показал контракт и согласие жены никто не спросит.. а потом он теряет работу, вы с ним разводитесь, и банк спросит погашение кредита с вас, копию то контракта они имеют... Это я так теоретизирую, ничего из сказанного лично к вам не имеет отношения, желаю всем только счастливой семейной жизни при наличии или отсутствии всяких контрактов...
Показал контракт - согласие жены на кредит не спросят - так не бывает - кредит дают под две подписи, это обязательно...
To Princesse: это был просто пересказ закона и к моим брачным отношениям или отсутствию иных отношения не имеет. Хотя я считаю, что если люди решили сделать такой серьезный шаг в своих отношениях как вступление в брак, то ( говориться о порядочных людях) доходы-долги-дети - все должно быть общим. Разве не обещаете друг другу перед святыми иконами или кораном " in sickness and in health, for richer or for poor"? Хотя я не против контрактов, особенно, если одна сторона или обе имеют отношение к коммерции. Кстати, если вы замужем без контракта, то муж не то что кредит взять в банке, даже квартиру самостоятельно снять не может. Но. решение мы принимаем у себя в сердце еще до того как выслушиваем советы, прося совет, мы просто хотим знать насколько правильное решение мы уже приняли.
[quote="Рина"][quote="Ela"] С мужем живем хорошо, никогда не думала о брачном контракте, но после этой темы, мне стало интересно, что меня ждет, в случаи развода. Брачный контракт мы не составляли, он мне сказал, что в случаи развода у нас [color=red]все пополам[/color].Он работает в фирме, и своего бизнеса не имеет. А вопрос у меня такой: Он взял кредит на дом, мы еще не были женаты,а дом купили, когда уже поженились, то есть я на ровне с ним подписывала все документы. а теперь, что получается, что я ничего не имею??? [/quote]
А теперь получается, что Вы имеете право претендовать на половину тех взносов, что делает Ваш муж на погашение кредита[/quote]
Если при заключении брака контракт не составлялся, то при разводе автоматически идет применение принципа раздельности имущества - грубо говоря, что у Вас было до заключения брака, то все ваше и остается....А вот в отношении того, что было приобретено во время брака......Тут много чего интересного. Предметы личного пользования отходят тому, кто ими пользуется (ну....скажем...бритва остается мужу, а эпилятор - Вам :wink: ). Ювелирные изделия - так же (хотя могут быть и несколько по-другому поделены....смотря сколько их)...
А вот с домиком - ситуация поинтересней....
Во время брака наживается имущество....И как его делить? Сначала - чеки предъявляем. Есть чек - значит твое. Нет чека - пока в сторону откладываем.
И при покупке дома Вы просто дали согласие на покупку (без него он не имеет права покупать дом), а вот денюжку за дом Ваш муж платил....и Чек есть из банка....ДО свадьбы....Что денежки - его.....То, что Вы подписали, дает Вам гарантию, что без Вашего согласия он не может продать или заложить этот дом (особенно, если этот дом является местом проживания вашей семьи)...
Вот если Вы вдовой станете.....то тут ситуация тоже не ахти...Если дом к тому моменту уже выплачен, то Вы получаете право проживать в этом доме до Вашей кончины. Другие наследники выселить вас не имеют права. Продать дом Вы сможете только с согласия остальных наследников (как правило, дети от предыдущего брака). И получите после продажи определенную долю (если не было иначе оговорено в завещании). А если дом еще не выплачен......то тут Вам придется продолжать выплаты.....или покинуть помещение.....Если заранее была заключена специальная страховка, то есть шанс уменьшить эти выплаты в 2 раза.....
Это ж Бельгия....а не бубль-гум..... :roll:
С мужем живем хорошо, никогда не думала о брачном контракте, но после этой темы, мне стало интересно, что меня ждет, в случаи развода. :roll: Брачный контракт мы не составляли, он мне сказал, что в случаи развода у нас все пополам.Он работает в фирме, и своего бизнеса не имеет. А вопрос у меня такой: Он взял кредит на дом, мы еще не были женаты,а дом купили, когда уже поженились, то есть я на ровне с ним подписывала все документы. а теперь, что получается, что я ничего не имею??? :(
[quote="Ela"] С мужем живем хорошо, никогда не думала о брачном контракте, но после этой темы, мне стало интересно, что меня ждет, в случаи развода. Брачный контракт мы не составляли, он мне сказал, что в случаи развода у нас [color=red]все пополам[/color].Он работает в фирме, и своего бизнеса не имеет. А вопрос у меня такой: Он взял кредит на дом, мы еще не были женаты,а дом купили, когда уже поженились, то есть я на ровне с ним подписывала все документы. а теперь, что получается, что я ничего не имею??? [/quote]
А теперь получается, что Вы имеете право претендовать на половину тех взносов, что делает Ваш муж на погашение кредита
[quote="Рина"]С мужем живем хорошо, никогда не думала о брачном контракте, но после этой темы, мне стало интересно, что меня ждет, в случаи развода. Брачный контракт мы не составляли, он мне сказал, что в случаи развода у нас [color=red]все пополам[/color].Он работает в фирме, и своего бизнеса не имеет. А вопрос у меня такой: Он взял кредит на дом, мы еще не были женаты,а дом купили, когда уже поженились, то есть я на ровне с ним подписывала все документы. а теперь, что получается, что я ничего не имею??? [quote]
А теперь получается, что Вы имеете право претендовать на половину тех взносов, что делает Ваш муж на погашение кредита[/quote]
Если бы все было ТАК просто...... :roll:
Devochki, devochki
Mi tak dolgo-dolgo budem info perekidivat i u vseh raznije vzgljadi, raznije mnenija...
Vijdite v google, zanesite poisk: huwelijk (po-nederlandski ili fransuzki) i vam vijdet vsja informasija otnositelno etoj temi. Naprimer na Nederlandskom est etot site: vsjo chjotko i jasno raspisano...
http://www.notare.be/huwelijk.htm
Kristine: shodite k NESKOLSKIM advocatom ili notariusam !!!
Oni obichno platu za pervuju konsulatsiju ne berut, vozmite s soboj perevodchika, zaranee zapishite vse voprosi na listok bumagi (obichno v moment razgovora zabivajesh detali).
Vozmite s soboj obrazets vashego contracta, kotorij vi ne podpisali. On srazu vam vsjo v detaljah objasnit, horosh etot contract ili net.
To, shto govorjat pro 10% ili 1.000€ toge proconsultirujtes... U vseh raznije tarifi... mogno i dogovoritsja. V lubom sluchaje, 10% ili 1.000 eta i ne takaja ug i bolshaja summa, v sravnenii s tem shto vi s vluchaje razvoda poluchite. Ne strashno zaplatit sejchas 1.000, shtobe cherez 5 (?) let 100.000 (?) poluchit.
I potom, vam zdes (v Forume) ochen mnogo horoshego raskagut, no TOLKO notarius smoget imenno v vashej lichnoj situatsii vsjo objasnit. U vseh ochen raznije situatii (u devochek zdes) i vam sovsem ne nado stavit sebja na ih mesto, u nih drugaja istorija, drugije dohodi, drugije mugja....
K voprosu i vashem diplome:
nado obratitsja v Ministerie van Onderwijs
http://www.ond.vlaanderen.be/secundair/gelijkwaard/gelijkwaardigheidaanvraag.htm
tam vsjo na website napisano, obratites z znakomim perevesti. Dlitsja takaja prosedura 4 nedeli, esli vse documenti v nalichii. Odnogo diploma ne dostatochno, nugen perechen vseh projdennih predmetov (kolichestvo chasov) na kagdij god obuchenija) i ih otsenki. Oficialno perevedeno, mogno kopii, no ih togda nado zaverit v Gemeente.
Pochemu luchshe vash diplom zdes legalizovat????
Na nekotorije raboti, strogo nugen opredeljonnij uroven obrazovanija, legche ustroitsja v chastnuju firmu, a esli na gosudarstvo, to diplom (zdes zaverennij) nugen!
udachi
Ela, уточните, какие бумаги Вы подписывали наравне с ним?
Дом приобретен на вас двоих или Ваш муж один покупатель?
Отсюда и танцевать надо.
Ой какие вы девочки все умненькие, благодарю за советы! 8O
Бумаги мы подписывали все вместе, то есть продавцы и мы с ним вдвоем покупатели, а затем нотариус, все скрепил печатью и выдал продавцам деньги, которые принес в начале встречи банковский работник и отдал нотариусу в руки. :? Это у него первый брак , детей своих нет, только родной брат.
И еще такой вопрос, если можно. :oops: Мой родители планируют купить здесь квартиру. Но хотят , что бы покупку я оформила на свое имя. Значит , если я так сделаю, мой муж имеет полное право на нее. А к примеру если я сразу напишу завещание на своего ребенка?
Могут ли мои родители купить квартиру на свое имя, не имея бельгийского гражданства, а потом оформить дарственную на меня??? :roll:
Добрый день Лана, Вы знаете ,не пойму разницу. :? Моя знакомая при заключении брака с бельгийцам, составили брачный контракт. Где говорится, что она может жить в доме до окончания своих дней, а после наследуют его дом его дети. А мы не составляли брачный контракт, а ситуация получается аналогичная, если бы у моего мужа дети были. :wink:
Pages