Re: азюлятнам читать не рекомендуется
Submitted by Zorro on
[quote="Лана"]Кажется, все сделано для того, чтобы работодателю было выгоднее нанимать уже находящихся здесь людей (а среди беженцев есть и специалисты), чем выписывать из-за границы...Вопросы, вопросы....И ничего не сказано о том, будет ли данная поправка иметь обратную силу.....[/quote]
Блин, я снова удивляюсь почему беженцы и полу-беженцы и иже с ними имеют больше прав и возможностей чем высококвалифицированные специалисты уже находящиеся в Бельгии. Вот страна... Может, тоже податься в кандидаты в беженцы??
:roll: :roll:
Уважаемые друзья!
мне кажется можно поставить точку в этой дискуссии.Выяснять свои отношения таким образом в любом случае не делают всм нам чести.
Каждый преследует в Бельгии свои интересы и выполняет свои задачи.Одни хотят заработать денег.другие набираються опыта.третьи стремяться зацепиться за паспорт и так далее и тому подобное
Дай бог все удачи в этом.Главное не мешать друг другу ,а помогать.
Мне кажется задача сайта именно в этом.Кстати уважаемый Сильвер -не могли бы вы мне помочь?Я написал письмо министру образования по поводу легализации своего диплома.Мне ответили.что для меня достаточно отучиться последний курс в университете.Действительно это так или нет.Вы более сведущий в этом вопросе.Помогите советом.
Заранее благодарен
lichno moyo mnenie o bezenzah i "kontraktnikah" :
kontraktniki - lyudi , predlozivshie svoy intellekt na vzaimovigodnih usloviyah . Uspeh chego , naskol'ko chelovek s'umel prodat' "svoi funkzii" na rinke ( chto ne delaet ego menee privlekatel'nim ) , niskol'ko ne meshaet sushestvovat' predstavitelyam inogo statusa .
No stOit zadumat'sya o kategorii lyudey na statuse "bezenzev" :)
Bezenzi - (dolzno bit') lyudi , begushie ot nevinosimih usloviy zizni !
Srazu beru kategoriyu pretendentov , ubegayushih ot "plohoy zizni", iz stran SNG :)))) : armyane , gruzini , checheni i uzbeki :))))))))))
Iz opita kakih-libo kontaktov s lyud'mi iz vishe perechislennih naziy
sovershenno obosnovanno dovozu do vashego svedeniya , chto syuda
"pribezali" iskat' ubezisha nu prosto "malchiki-zaychiki" :)
(i ne sekret , chtobi "ubezat'' ot tak nazivaemoy plohoy zizni , neobhodimo
kakoe-to vlozenie deneg , navernoe, kak minimum ~ 3000-5000 $)
Ne dumayu , chto u lyudey , po-nastoyashemu ispitivayushih "prelesti"
nevinosimoy zizni v stranah SNG ili v kakom-libo drugom meste ,
naydutsya takie den'gi :)) Sledovatel'no .......... uezzayut , t.e. (pardon)
begut ot tyazyoloy zizni bolee udachlivie sloi naseleniya .
Sushestvuet eshyo odna kategoriya - brak s grazdaninom(koy) Belgii.
Zdes' toze svoyo podrazdelenie : 1. zenshina(muzchina) , vishedshaya zamuz v silu svoey professionalnoy deyatelnosti za svoego klienta ;
2. poryadochnaya :))) zenshina : a) brak po lyubvi ; b) brak po raschyotu .
Chto kasaetsya menya , to ya priderzivayus' k 3 ili 4 kategorii :))
Ya zamuzem za belgiyzem , s koim sovershila brak po lyubvi . ( dabi ne usomnilsya v moih slovah nikto - 'vozmozno' realno so mnoy poznakomit'sya i u-do-sto-verit'sya ) I moya poziziya - bit' poleznoy professionalno tolko(!) Rossii "iz-za bugra" :)))
Chto kasaetsya konflikta raznih storoh , to vsyo ochen' prosto :)))) :
lyudi , priehavshie syuda prodat' svoi znaniya i imeyushie zdes' , k velikomu sozaleniyu , gorasdo menshe prav , vsegda budut osuzdat' i
prezirat' (mozet bit' gromko ili dlya kogo-to myagko skazano) lyudey ,
stremyashihsya prisposobit'sya ili "prokatit' nahalyavu" v etoy zizni !
Mnenie moego muza-belgiyza po etomu povodu : soglasen platit' nalogi,
shedshie vo blago russkomu narodu , no (!) ne russkoyazichnim "malchikam-zaychikam" i vsem prochim predstavitelyam prochih narodov:))) a vot k Rossii mnogie predstaviteli Belgii nastroeni druzelyubno .
Lichno moy opit , is'hodya iz kontaktov s bezenzami , ne prinyos mne polozitelnih emoziy :) Vstretilas' tolko odna zamechatelnuya semya , s kotoroy druzila bi i v Rossii .
S bolshim Uvazeniem k Lane i Chubaysu :) s ch'imi mneniyami soglashayus' na 90 % :)))
Nadeyus' chto i moyu tochku zreniya ne udalyat moderatori , a dadut pochitat' :))
[quote="Алек"][/quote]
Ну, просто, по определению, беженец скорее стремится обосноваться, пустить корни. Кстати, если у вас хорошая профессия + связи с Бельгией, натурализацию получить достаточно легко. Может даже легче чем просто беженцу.[/quote]
Милый Алек, я был бы рад сам здесь обосноваться, но кто мне например даст кредит на покупку квартиры/ дома или той же машины без постоянного вида на жительство? Замкнутый круг получается..
[quote="Алек"]
Ну не проводится Бельгией политика привлечения иммигрантов.[/quote]
Зато проводится активная политика привлечения беженцев. Как сказал Suren, 'я другой такой страны не знаю где так вольно жил бы refugie'.
[quote="хомындрик"]лен, на меня тут уже не раз не только накидывались, но и на куски разрывали...я ж эта, птица феникс[/quote]
Говорил тебе - не кури и не сгоришь -)))
[quote="хомындрик"]лявра, а он вам нужен, этот конструктив? ты же знаешь, каждый уйдет отсюда, оставшись при своем...)))[/quote]
ну хотя бы ты его выдай
[quote="хомындрик"]я вот другим вопросом мучаюсь, пить или не пить мне седни водку? как считаешь? а то выйду в астрал, тебя там встречу, напугааааешься)))[/quote]
Зажала водовку из России и выпить в уголке хочешь! забыла старых астральных друзей... лявры тебе этого не простят! и приснятся... вот тога ничего не поможет - даешь водку! нам и с нами!
[quote="suren"]Уважаемый зорро!
Я обязательно учту ваше пожелание.Но в принципе я прав,так как никогода не сравню положение беженца в Бельгии и в в фльтрлагере Черикозово,Если не верите .то можете сами убедиться когда поедете домой.
Надеюсь.что вы меня теперь может правильно поймете .[/quote]
Ты имел ввиду Чернокозово ? ...
[quote="Zorro"][quote="Алек"][/quote]
Ну, просто, по определению, беженец скорее стремится обосноваться, пустить корни. Кстати, если у вас хорошая профессия + связи с Бельгией, натурализацию получить достаточно легко. Может даже легче чем просто беженцу.[/quote]
Милый Алек, я был бы рад сам здесь обосноваться, но кто мне например даст кредит на покупку квартиры/ дома или той же машины без постоянного вида на жительство? Замкнутый круг получается..[/quote]
А тем кто даже и получил гражданство, пока не начнет работать и не отработает определенный срок тоже ни каких кредитов не дают.
Да и не советую связываться здесь с кредитами, кабальные они очень.
Да и еще господа специалисты камушек в ваш огород :lol:
Посмотрел я время когда кписаны большенство ваших сообщений, а время то рабочее :P
А вот я азюлянт-нахлебник добираюсь до компа только вечером :cry:
и к чему бы это :?: :?:
Кредиты и при оранже дают, и никакие белые карты не нужны!!!
Кредит был выдан на машину.
Банку предостовляеш контракт они сами там считают, а потом говоришь на сколько лет кредит.
Зорро, Вы извините, но у меня начинает складываться такое впечатление, что Ваша проблема заключается в Вас самом.
С такими стартовыми условиями жаловаться на то, что ничего нигде не получается, да еще обвинять и завидовать несчастным беженцам может только очень слабый человек.
Боюсь, что у Вас ничего не получится ни при каких обстоятельствах. Даже е сли завтра Бельгия согласится немедленно давать гражданство людям с Вашей специальностью, наверняка найдется еще какая нибудь бяка, из-за которой только и именно Вы этого получить не сможете. И так всегда...
Причину собственных неудач надо искать в себе.
[quote="Глебов"]Зорро, Вы извините, но у меня начинает складываться такое впечатление, что Ваша проблема заключается в Вас самом.
С такими стартовыми условиями жаловаться на то, что ничего нигде не получается, да еще обвинять и завидовать несчастным беженцам может только очень слабый человек.
Боюсь, что у Вас ничего не получится ни при каких обстоятельствах. Даже е сли завтра Бельгия согласится немедленно давать гражданство людям с Вашей специальностью, наверняка найдется еще какая нибудь бяка, из-за которой только и именно Вы этого получить не сможете. И так всегда...
Причину собственных неудач надо искать в себе.[/quote]
Ну вот, на нашем форуме появился и третий психолог... Да еще какой. Спасибо за просвещение, товарищ Глебов... Я ни на кого свои неудачи не сваливаю, поверьте мне.. Я просто высказываю свою точку зрения.
Если вам она не нравится, не надо указывать на слабости других без каких-то оснований и не зная людей лично. Уже то что я оказался в Бельгии и по нормальному статусу, говорит о том кто слаб а кто нет в этом мире..
Кстати, я заметил что некоторые сообщения из этого форума ищезли. Что, цензуру вводим???
Да, извините, совсем забыл, дискуссию о психологах и психологии я выделил в отдельную тему здесь же в Беседке.
Ни на чьи слабости я не указывал, я писал о "начинающем складываться у меня (лично) впечатлении". Кстати, был бы очень рад, если эти впечатления оказались бы обманчивы.
>Посмотрел я время когда написаны большенство
>ваших сообщений, а время то рабочее
Элементарно, Ватсон. Пока программа компилируется,
можно пойти чай выпить, а можно и в форум ответ написать,
но самое лучшее -- чередовать, бо чая столько даже я
не выпью %-)
[quote="Сэм Лаури"]Элементарно, Ватсон. Пока программа компилируется,
можно пойти чай выпить, а можно и в форум ответ написать,
но самое лучшее -- чередовать, бо чая столько даже я
не выпью [/quote]
(((-
Да-да! главное ошибок там побольше делать и перестраивать все почаще
[quote="Zorro"]Милый Алек
[/quote]
Во как ты меня :D
[quote="Zorro"] я был бы рад сам здесь обосноваться, но кто мне например даст кредит на покупку квартиры/ дома или той же машины без постоянного вида на жительство? Замкнутый круг получается..[/quote]
Все у тебя получится ! Сам потом смеяться будешь.
Пока некоторые наши граждане ищут легкие пути иммиграции в Бельгию путем представления себя беженцами, страдают большинство честных людей кто здесь работает или приезжает сюда в гости...
___________________________________________________________
Давайте вместе поплачим?! :D
Кстати, Glebov, я не согласен с постановкой темы обсуждения- изначально у беженцев и у специалистов разные цели, так что сравнивать в таком ракурсе я бы не стал...
_____________________________________________________________
Да вот в том-то вся и песня, что правельно он написал. Вот только вам, великим, с азюлянтами себя сравнивать противно, вот и не соглашаешься. (без обидок)
Предлагаю уравнять сооискателей беженства и специалистов
в правах.Для чего считать беженца :D :D Специалистом на
ставке ООН и выполняющем миссию по защите прав человека
в Бельгии. :D :D :D :D :( :(
По-приколу .
Батя
Батя-я с тобой согласен :lol: :D :)
[quote="Батя"]Предлагаю уравнять сооискателей беженства и специалистов
в правах.Для чего считать беженца :D :D Специалистом на
ставке ООН и выполняющем миссию по защите прав человека
в Бельгии. :D :D :D :D :( :(
По-приколу .
Батя[/quote]
:D А специалистов - считать беженцами умственного труда :D и дать им тоже льготы по проезду в опчественном транспорте.
[quote="Лявра"][quote="Сэм Лаури"]Элементарно, Ватсон. Пока программа компилируется,
можно пойти чай выпить, а можно и в форум ответ написать,
но самое лучшее -- чередовать, бо чая столько даже я
не выпью [/quote]
(((-
Да-да! главное ошибок там побольше делать и перестраивать все почаще[/quote]
ошибки и чай - рулят форева! :)
а так, гнилая это дисскусия имхо... разные люди приехали в одну страну по разным причинам, разными способами, с разными целями, и на разное время... что тут можно сравнивать и о чём спорить?... ---{:-/
Давайте помогать друг другу!
Хватит препираться и ссориться, неужели не жалко на это ваше время!
Оно не безгранично!
Азюлянты, Контрактники... все мы люди (есть, конечно, нелюди, но я не о них) и все мы равны перед вселенной, богом, Дао, Орлом, Буддой.... (кто во что верит)
Сурен - Китайцев нам трудно будет догнать, но попытаться все-таки стоит....
А самое главное нет ничего хуже безделья.... Когда нет любимого дела, которому оттдаешь всего себя и (вообще вершина счастья) когда рядом есть такие же, как ты с кем можно пообщаться на любимые темы, поделиться и поспорить (без хамства) ... Когда этого нет медленно и неуклонно наступает деградация... (в Бельгии с ее пособиями и запретами работать и вечными ожиданиями чего-то типа блюдечка с золотой каемочкой эта участь поджидает многих азюлянтов (которые конечно любят жизнь, а не существование)
И с этим часто одному не справиться, вот где нужна команда (диаспора или общество- все равно как это называть!)
Да тут вроде уже во всем разобрались :D
Пора переходить к разговору о пиве :P :wink:
[quote="Vova"]Да тут вроде уже во всем разобрались :D
Пора переходить к разговору о пиве :P :wink:[/quote]
Да тут вроде и "о пиве" уже разобрались..... :lol:
Большое пиво состоится 10.08.02,вся инфа в "Шашлыках..".Там уж точно не будет отдельных шампур для спецов и "иждивенцев" :wink: вэлком эврибоди!!!
Лучше пива можеть быть только пиво которое еще не попробовал!
В Бельгии уже около 100 сортов попробовал!
Даже небольшой сайт соорудил для одной небольшой бельгийской брассерни.....
Хотя этим летом вкус как-то странно начал менятся... Пальм начал ящиками покупать.................
Среди беженцев есть такие специалисты ,по сравнению с которыми,ты Сем останешься можно сказать на последнем месте,поэтому если у тебя проблемы то не надо сваливать их с больной головы на здоровую,и дай Бог тебе сочинить сказочку и жить здесь также легко как мы живем.
Да а вот кому здесь легко так это людям вышедшим или женившимся на местных жителях.И само что больше всего меня бесит,выходят то они за муж по интернету а потом говорят что по любви.И в разговорах со своими мужьями начинают поносить беженцев,вот от туда и складывается негативное мнение о беженцах из рассказов порядочных женщих,и считаю что кто то не находит друзей то впервую очередь надо обратить внимание на свой характер и сходчивость с людьми,очень легко судить людей.Как гласит пословица -"В чужом глазу соринку увидит,а в своем бревна не замечает".
[quote="заза"]Да а вот кому здесь легко так это людям вышедшим или женившимся на местных жителях.И само что больше всего меня бесит,выходят то они за муж по интернету а потом говорят что по любви.И в разговорах со своими мужьями начинают поносить беженцев,вот от туда и складывается негативное мнение о беженцах из рассказов порядочных женщих,и считаю что кто то не находит друзей то впервую очередь надо обратить внимание на свой характер и сходчивость с людьми,очень легко судить людей.Как гласит пословица -"В чужом глазу соринку увидит,а в своем бревна не замечает".[/quote]
Не суди всех по себе.
[i]"Самоактуализацию довольно трудно определить... мой нюх, так сказать, подсказывает мне это... моя работа не была исследованием вообще... Мы пока не знаем, насколько наши данные применимы в отношении молодых людей. ..." [/i]
Понятно. И не стыдно Вам приставать к беженцам с такими завышенными требованиями? Про самоактуализацию промолчу, но повышенная тревожность свойственна всем эмигрантам без исключения, а деформированные мотивация и шкала ценностей - абсолбютному большинству (нормальный человек живет в родной стране, а не едет бог знает куда, психолог Сатин нам уже все объяснил). Что до лжи, то лгут и местные фирмы, говоря властям, что нанимаемого ими специалиста не найти в Бельгии. В большинстве случаев это совершенная ерунда.
Вообще, давно пора определить, что такое беженец. Беженец - это человек, которому негде жить, либо у него нет дома, либо в этом доме так опасно, что лучше из него уехать. Таких на постсоветском пространстве сотни тысяч, если не миллионы - совершенно реальных, безо всяких сказок. Многие из них приехали в Бельгию. Так что не понимаю, зачем записывать их всех в категорию лжецов. А что их здесь расселяют, и не дают возможности работать, и сажают на нищенский СPIS, это вина не их, а вредной системы. И ее же вина в том, что системой могут пользоваться обманщики, сочиняющие сказки.
[quote="заза"]Среди беженцев есть такие специалисты ,по сравнению с которыми,ты Сем останешься можно сказать на последнем месте,поэтому если у тебя проблемы то не надо сваливать их с больной головы на здоровую,и дай Бог тебе сочинить сказочку и жить здесь также легко как мы живем.[/quote]
Нет, вы не подумайте -- я не собрался отвечать зазе. Просто хочу продолжить интересную тему.
Я уже попытался закинуть удочку на тему лжи, написав, что Виолетта приняла меня за беженца, хотя я ей ясно сказал, что я -- "специалист". Рассуждения её просты до безобразия: беларус --> русский --> беженец --> верить ему на слово нельзя. А вот и заза пишет: "...дай Бог тебе сочинить сказочку...", и я вижу в этой фразе приглашение солгать. Заза предлагает солгать мне, предполагая, что ложь -- обыденное явление в жизни, но она забывает, что её жизнь -- это жизнь беженца. Ложь начитается с предлога для въезда страну, ложь продолжается на интервью и в процессе общения с адвокатом, ложь останется с ней на всю оставшуюся жизнь, и даже стоя одной ногой в могиле она будет рассказывать своим внукам легенду, а не настоящую историю её приезда. Возможно, по привычке, но скорее всего потому, что правду к тому времени она почти забудет, зато легенда, приправленная отшлифорванными в течение десятков лет подробностями, приобретёт все свойства правды. Спросите любого беженца, хоть своего лучшего друга, как он приехал в страну -- и он вам расскажет легенду. Каждый час, каждую минуту беженец должен помнить свою легенду. Il faut bonne mémoire après qu'on a menti, как говорил Корнель. Местные прихологи лучше меня знают, как отражается на человеческой психике ожидание разоблачения и необходимость постоянно лгать всем окружающим, но даже дилетант может предположить, что беженцам свойственны повышенная тревожность, недостаточная самоактуализация, деформированные мотивация и шкала ценностей.
А что такое "недостаточная самоактуализаця"?
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]А что такое "недостаточная самоактуализаця"?[/quote]
http://web.psychology.ru/dsatin/bookshelf/Maslow.htm
1. Ya uze davno zametila , chto mnogim uchastnikam foruma svoystvenno nevervoe vIdenie suti veshey . Oni vidyat tol'ko to , chto hotyat uvidet' i , estestvenno , otvechayut nevpopad .
Vot i Vi , Uvazaemiy(aya) Zaza , esli bi chitali vnimatelney , to navernyaka ne napisali bi togo , chto napisali .
2. Nikto ne usomnilsya v tom , chto sredi bezenzev est' neplohie spezialisti .
3. Vozmozno , sredi zaklyuchivshih brak s belgiyzami(kami) i prisutstvuet fakt znakomstva po internetu ; a takze , kak Vi zametili ( ne dumayu , chto obosnovanno ) :
"И в разговорах со своими мужьями начинают поносить беженцев,вот от туда и складывается негативное мнение о беженцах из рассказов порядочных женщих" :)))
Chto kasaetsya moego muza , to on ( kak , vprochem , i mnogie belgiyzi ) ne nuzdaetsya v kommentariyah po etomu povodu . On sam prekrasno orientiruetsya .
I raz uz vi , Uvazaemaya(iy) Zaza pereshli na moyu lichnost' , to smeyu zametit' - ne znaya menya lichno , ne speshite s vivodami . ( I skazi po sekretu tol'ko Vam : muz moy zil i rabotal v Moskve s 1991-2000 . Plyus ko vsemu prekrasno govorit po-russki . Tak chto nam internet ne ponadobilsya ) .
Vpred' , Zaza , chitayte vnimatel'ney i agressiyu svoyu nauchites' napravlyat' v poleznoe :)))
Vprochem , navernyaka, Vi pogoryachilis' . V kakoy-to moment , pochuvstvovala , chto predstavitelem narodov s goryachey krovyu Vi i yavlyaetas' . Togda eto estestvenno :)))
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]
Что до лжи, то лгут и местные фирмы, говоря властям, что нанимаемого ими специалиста не найти в Бельгии. В большинстве случаев это совершенная ерунда.
[/quote]
Странное утверждение. А с чего вы взяли, что фирмы хоть что-то доказывают ?
Это - неотъемлемая часть процесса добывания permis de travail для не-гражданина ЕС.
А если посмотреть по-другому?
Для начала несколько постулатов.
1. Человек имеет право на хорошую (в его понимании этого слова) жизнь.
2. Человек имеет право этой хорошей жизни добиваться доступными способами.
3. В некоторых странах жизнь получше, чем в других.
Таким образом, имеем - те, кто смог и пробился (вне зависимости от того, действительно ли он бежал от арт.обстрела или ему 1000$ в месяц мало в Рязани, вышла ли она замуж по любви или по Интернету (тоже странная постановка вопроса, кстати)), те ,кто смог и не пробился и те, кто не смог и не пробился.
Последние 2 категории в расчет не берем.
В результате получается - типа, граждане (будущие) страны - с одной стороны, и приехавшие спецы по контракту на время - с другой.
И почему нужно временщикам больше прав? (кстати, извините за незнание в деталях темы - а что, сильные различия? или возможность голосовать принципиально нужна?)
Где-то так.
Uvazaemiy A.B. Chubays , verno vsyo to , chto Vi izlagaete . Ne znayu , udivites' li Vi ( ya-to nuskol'ko ne udivlyus' ) tomu , chto kakoy-to % bezenzev ( beru v primer tolko predstaviteley narodov Armenii , Gruzii i t.p.) pered tem , kak ubezat' ot "nevinosimosti usloviy zizni" tam i obresti bolee ili menee sootvetstvuyushee ih ozidaniyam zdes' , neploho zili , naprimer , v Moskve . Ono-to i obidno :)))
[quote="Zelts"]А если посмотреть по-другому?
Для начала несколько постулатов.
2. Человек имеет право этой хорошей жизни добиваться доступными способами.
[/quote]
Зря вы поддерживаете эту дисскусию. Толку от нее никакого.
А за пункт 2 на вас сейчас начнут собак вешать. Формулировать надо аккуратно. Ведь, скажем, для кого-то и убийсто и разбой тоже доступные способы добиться хорошей жизни. (Так пишу лишь для того, чтобы показать к чему приводят неточные формулировки). Да и вообще, все эти аргументы множество раз обсуждались здесь. Довольно к этому возвращаться
Закрыл бы кто этот топик, что ли
[quote="polina"]Uvazaemiy A.B. Chubays , verno vsyo to , chto Vi izlagaete . Ne znayu , udivites' li Vi ( ya-to nuskol'ko ne udivlyus' ) tomu , chto kakoy-to % bezenzev ( beru v primer tolko predstaviteley narodov Armenii , Gruzii i t.p.) pered tem , kak ubezat' ot "nevinosimosti usloviy zizni" tam i obresti bolee ili menee sootvetstvuyushee ih ozidaniyam zdes' , neploho zili , naprimer , v Moskve . Ono-to i obidno :)))[/quote]
Скажите, Полина (с большой все-таки буквы), а Вы "черных" принципиально не любите, или только армян и грузинов? (хотя я там где-то у Вас и узбеков видел).
Или у русских, евреев, татар и бурятов с калмыками это дело лучше поставлено?
[quote="Paolo"]...А за пункт 2 на вас сейчас начнут собак вешать. Скажут, что убийсто и разбой тоже доступные способы добиться хорошей жизни, ну и так далее.
Закрыл бы кто этот топик, что ли[/quote]
Зачем топик закрывать?
Интересно же...может, просто перекочевать в новый, чтобы удобнее было читать.
А собак вешать...поживем - увидим. :twisted:
Ууупс, похоже, Полина отвечая мне, обращалась к Борисычу??? или глюки у меня?
Pochemu vremenschikam nuzhno bol'she prav? First, spetsialisty platiat Belgiiskie nalogi s godovogo zarabotka MINIMUM EUR31,000 v god. Second, svoe pravo ehat' v etom poezde my oplachivaem iz svoego karmana, a ne pristraivaems'a zaitsami ("Sami my ludi ne mestnye, pomozhite chem mozhete..."). Za takie den'gi pravitel'stvo moglo by dat' nam pravo vybora: "brat' v leasing" na neskol'ko let zdeshnee kachestvo zhizni ili kupit' ego, esli nam tak nravitsa (vse ravno ved' oplachivaem nehilymi nalogami).
Ну вот и дождались! :D
И сюда до нас добрались - до лиц кавказской национальности :( :lol: :P Может сделать операцию себе и детям заодно-как М,Джексону. :D :D :lol:
[quote="Zelts"]
Интересно же...может, просто перекочевать в новый, чтобы удобнее было читать.
[/quote]
А что здесь интересного? Чем положение беженца отличается от положения контрактника? Это и так понятно
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Это - неотъемлемая часть процесса добывания permis de travail для не-гражданина ЕС.[/quote]
Нда? Вот новости-то... Фак надо читать, дорогой %-)
[quote="Paolo"]
...Чем положение беженца отличается от положения контрактника? Это и так понятно[/quote]
Хмм...судя по величине топика, видимо, не всем.
[quote="Expat"]Pochemu vremenschikam nuzhno bol'she prav? ... Za takie den'gi pravitel'stvo moglo by dat' nam pravo vybora: "brat' v leasing" na neskol'ko let zdeshnee kachestvo zhizni ili kupit' ego, esli nam tak nravitsa (vse ravno ved' oplachivaem nehilymi nalogami).[/quote]
То есть, ты хочешь сказать, что если приехал сюда как специалист, на пару лет по контракту, то тебе обязаны предоставить гражданство, если захочешь???
Интересная позиция...
Налоги ты платишь, очень хорошо, их везде в нормальных странах платят - какое отношение имеет одно к другому???
Поработал, пожил, больше ты не нужен - спасибо, до свидания. Где проблема???
Russkii mentalitet vospitan na poslovitse "Nezvanyi gost' - huzhe tatarina"
Est' sredi nas gosti zvanye ("zvanost" podtverzhdena u kogo permis de travail, u kogo svidetel'stvom o brake), to est' ofitsial'no vostrebovannye v Belgii, i nezvanye (vse prochie, krome turistov, chelnokov-peregonschikov i otdyhayuschih).
V Rossii otnoshenie k nezvanym vpolne ponyatno, kakoe. Zdes eto vyzyvaet estestvennyi protest i razdrazhenie iz-za ochevidnoi nespravedlivosti.
A propos, v Kanade grazhdanstvo ofitsial'no prodaetsa v obmen na investitsii v natsionalnuyu ekonomiku. Po-moemu, eto chestno. Tol'ko tam holodno ochen', ya tam merz zdorovo i Kanada mne i darom ne nuzhna.
Disclaimer: U menya samogo tatary v rodne, i i protiv nih/nas nichego ne imeyu :)
Ia tak ponimaiu, ti nemnojko skativaesh'sia v druguiu oblast'.
V Canade mojno kupit' grajdanstvo (kstati, ti kogda-nibud' interesovalsia , SKOL'KO deneg nado vlojit'? :) ), v Bel'gii - nel'zia, tak i chto?
"V ogorode buzina -a v Kieve diad'ka". Vezde svoi zakony.
K raznitze mejdu bezhencami i expertami eto ne imeet nikakogo otnoshenia.
ili ia chego-to ne ponial...
[quote="Сэм Лаури"]Нда? Вот новости-то... Фак надо читать, дорогой %-)[/quote]
Не знаю, что Вам там надо читать, но моя фирма проходила через эту процедуру, нанимая меня на работу (правда, в далеком 1996). Тогда это было обязательно для ВСЕХ не граждан ЕС, устраивающихся в бельгийские компании. Есть, насколько я знаю, одно исключение - работа в GCC (Global Coordination Centre). А что, с тех пор положение сильно изменилось? Если знаете предметно и можете подтвердить, так и скажите.
Pages