Почему пособия работающим ниже, чем никогда неработавшим? Удаленная тема нато…
Submitted by Dikki on
Почему пособия работающим ниже, чем никогда неработавшим?
Удаленная тема натолкнула на размышления - почему никогда неработавшая в Бельгии мадам получает пособие в 13 сотен? А работавшие/работающие мамы здесь получают 707 евро за оудерсхапсверлоф и 423/565 евро за тейдскредит? На чем основываются местные гос.конторы, рассчитывающие данные цифры?
Так и получается - за халявой будут продолжать ехать сюда, потому как она реально есть.
У меня на работе ежегодно проводят аттестацию по типу бездельник-нормально-молодец. Если нормально, то ничего не будет, за "молодец" могут поднять зарплатку или продвинуть, а если бездельник, то через года повторная аттестация и если не одумался, то увольнение с тремя оплаченными месяцами. Профсоюз у нас хоть и никакой, но тем не менее выторговал социальный план для уволенных по-экономическим причинам, в остальном как договоритесь. У нас наняли деваху, которая принципиально ничего не делала - когда её о чём-то просили, она делала вид, что не понимает о чём ты, что удивительно, народ со временем научился справляться сам. Один раз она вывела начальника конкретно проигнорировав его распоряжение и он на неё на орал. На следующей день она ушла в бесконечный больничный с нервным срывом. Короче, ей просто заплатили, что бы она ушла... Эта схема здесь очень рапространена: "Работать у вас не хочу, заплатите,и я уйду, иначе буду болеть и сабатировать и хрен вы от меня избавитесь.."
У меня на работе ежегодно проводят аттестацию по типу бездельник-нормально-молодец.
У меня тоже. Но по нескольким критериям. За прошлую аттестацию мне за дисциплину поставили единицу из пяти, а за профессионализм - пятерку. Мне по барабану, если честно: я делаю, как мне удобно... уволят, ну и фиг с ним. Я себе жизнь дисциплиной портить не буду.
у нас тоже несколько критериев, меня тоже на "трояк" вытянули в среднем: где-то звезда, а то, что не считала нужным проигнорировала - и враг народа, а то что кучу денег сэкономила ничего не делая, никого не ипёт - должна была делать, значит должна.. типа нарушение процесса.. Второй раз за подобное нарушение одназначно будет
"бездельник", сказали, то есть косяки допустимы, а повторяющиеся косяки категорически недопустимы..
Второй раз за подобное нарушение одназначно будет "бездельник", сказали, то есть косяки допустимы, а повторяющиеся косяки категорически недопустимы..
У нас нет категории "бездельник". У меня самая высокая оценка за профессионализм, прибыльность для компании и "гибкость".. в общем, по рабочим критериям. На "бездельника" я при всем желании не квалифицируюсь :) Дисциплина сказали, хромает, но мне покеру, если честно.
, а то что кучу денег сэкономила ничего не делая, никого не ипёт -
Фигасе. Вот это неприятно.
есть и бездельники у нас, нонаверное, правильнее было бы сказать "халтурщик"..:).
То есть, вы Сибби курица, несущая золотые яйца..:) Тогда действительно, на дисциплину им тоже плевать.. Вот если бы вы были тем по чьей вине курица снесла простое яйцо, а не золотое тогда на вашу дисциплину бы смотрели иначе..
Ну да, в принципе, что больше всего волнует работодателей - это прибыльность. Клиенты довольны, значит усе в порядке :)
за дисциплину поставили единицу из пяти, а за профессионализм - пятерку.
мне тоже рассказали, как все классно по "перформансу", по каким-то там еще критериям длиною в 5 листов, как и всем рассказывают, как стать еще круче, а потом добавили, что мол : ты , конечно, вечером позже всех уходишь, но все же опаздывай хоть макс на 15 мин, ммм дело было в ноябре, чет я пока не исправилась, погода нелетная!
что мол : ты , конечно, вечером позже всех уходишь, но все же опаздывай хоть макс на 15 мин, ммм дело было в ноябре, чет я пока не исправилась, погода нелетная!
Ну мы с вами прям, как близнецы. Мне эти же самые слова сказали :) Потому что я, если честно, предпочитаю работать во второй половине дня. Сова я, ничего не поделаешь.
Я, наверное, супер Сова :) я утром не хочу мыслить, есть, пить...вообще утро для очередного Рэма... а мои новые коллеги (финансисты) приходят блин уже 8, а я дай бог к 9 подгребу, если не в 9.15,
Раньше в сэилсе плевать было, все к 9 приходили и сидели пока надо, результат главнее!
а я дай бог к 9 подгребу, если не в 9.15
Герой. Я, дайбох к 10. Все больше к 10:20 примерно. Ну, чтобы до половины одиннадцатого.
сегодня в 9.30 пришла.... у нас вообще офиц с 8 до 9 надо, в контракте прописано, большинство отделов в 8.30 установили себе "приход", ужОс! я просыпаюсь и слышу, как мэйлы дзинькают на телефоне, это народ уже строчит.
В 10 мне нра :), в 10.30 вообще отлично, мозг как раз в кучку +/- собирается с помощью кофея,
а чем конторка занимается? может им Совы еще нужны? :)
а чем конторка занимается? может им Совы еще нужны? :)
Правовой консалтинг. Насчет Сов... им уже одной Совищи хватает :))) Хотя, к 9 утра у нас считается, что ты рано пришел.
Вот меня тоже этот вопрос живо интересует )) Бо дисциплине падать тоже некуда )
мне как-то интереснее " когда это доение закончится"?
не закончится оно, и меня будут доить когда опять выйду на работу. Только почему-то доить меня будут на никогда не работавших, а когда мне понадобится помощь, как сейчас, буду сосать палец. Кому-то еще не понятно почему многие выбирают не работать при такой политике?
А кто тут такой , котрый темы удаляет? Женщина просила совет , голодает , просит помощи, а тему удалили , или только жёнам белгийцев помагаем ,самым несчастным в этой стране . Кто то здесь не одыкват .
Женщина просила совет , голодает , просит помощи
У женщины капслок заклинило. И латиницу. И вообще, какой нафиг "голодает"? Дикки написала, что тетка пособие получает больше, чем работавшие мамы. Единственная помощь, которая ей нужна - это пенделя под зад.
отож, чтобы получать нетто 1300, как у той женщины, нужно брутто з/п иметь порядка 2000 евро, если не ошибаюсь, а это стартовая з/п ассистентов в конторах , например, т.е людей может и без опыта, но и не без образования.
и какой она просила совет? как найти работу?
Нет, как еще больше халявы получить :)
я знаю одно, даже если осмв закроют, простым работающим от этого ничего не будет, будут платить такие же налоги а может даже и больше
даже если осмв закроют, простым работающим от этого ничего не будет, будут платить такие же налоги а может даже и больше
Ну может, налоги на что-то более дельное пустят, чем сброд кормить :) Уже хорошо, я щетайу.
а нам тут бонусы выплатили вместе с з/п мартовской, оно, конечно, приятно, тока если сначала посмотреть на оборот бумашки о з/п, там изначальная сумма, с которой конторка еще 35% платит, потом моя брутто + бонус, а потом радостные налоги в столбик, дык изначальная цифера больше окончательной (нетто) раза в 3, у меня истерический смех начался от такой радости!
потом моя брутто + бонус, а потом радостные налоги в столбик
Блин, на это лучше не смотреть :) Я, если честно, не против платить налоги за сильную полицию, хорошие дороги, чистые улицы и прочее... но как-то не цепляет, когда на твои деньги кормят профессиональных халявщиков. Надеюсь, прикроют им кормушку в скором времени.
Возмущение Ваше, автор, понятно. Но осуждать даму, которая спровоцировала Вас на это публичное возмущение, я бы не стала так резко.
Предположим, что дама действительно бежала от войны. Осудим?
Допустим, отец ее детей слился в ноль. Может, не козел, а на той же войне остался. Она оказалась одна с двумя детьми, один из которых инвалид. Какая степень инвалидности мы не знаем. Может, он овощ и ему 7/24 нужен помощник. Осудим маму, которая 7/24 вынуждена сидеть со своим ребенком?
Второй ребенок условно здоровый. Может, он еще молод, его надо в школу водить и трусы ему стирать. Кто все это будет делать, если мама 7/24 с братом-инвалидом?
Дама просила о помощи. Не хочешь помогать, пройди мимо, клевать-то зачем? Карму улучшить?
Не хочешь помогать, пройди мимо, клевать-то зачем? Карму улучшить?
меня возмущает такая система, а не эта конкретно взятая дама. Turtle, Вы считаете, что мне с ребенком денег достаточно 423 + 90 детских? Вот возьмите чисто меня и ребенка и эти две суммы - Вы их как-то можете раскроить на двоих? Да, у нас есть папа, но и раздельный контракт - так что даже на свою машину мне придется откладывать из этих 423. Смешно? Мне лично не очень... А при этом при всем еще такие посты читаю, что кто-то вообще не работал и получает в 3.5 раза больше.
Почему Вы считаете, что мне надобно закрыть рот и молчать в тряпочку?
Иногда помолчать бывает не вредно. Это не лично Вам и не про Ваши конкретные скромные доходы. Но любимый лозунг местных трудяг в поте лица про то, что они так утомились всех своими могучими доходами содержать, эта такая же крайность как и вечные осмвшники. Вы совершенно правы, получать 400 евро за сидение дома оскорбительно. Но кивать при этом на соседа тоже не совсем верно.
Мы не знаем подробностей. Ну, знатных провидцев форума, которые по аватаре поставят диагноз и не поперхнутся, не берем в расчет. Они знают, конечно. А, вдруг, все так как я выше описала? Что делать маме двоих детей, один из которых инвалид? Идти работать к щедрейшим мира сего за 50 евро в день? А больного ребенка куда? Типа к няне? Сколько там форумский разум постановил няням платить? Неужто меньше, чем уборщицам? Кроме того, няне надо еще платить за часы, которые потенциальная уборщица тратит на дорогу, и которые ей не оплачивают. Если честно, я офигенной выгоды выгонять такую маму мыть унитазы хоть убейте, не вижу.
Вы совершенно правы, получать 400 евро за сидение дома оскорбительно
мне и правда совсем не смешно... в отличие от некоторых... Даже не вижу смысла повторяться, Вы меня не "услышали". Хорошего вечера
Не обижайтесь. Я уже написала, что понимаю Ваше возмущение. Но (а) кивать на соседа в любом случае некрасиво, (б) дьявол в деталях. Вы сами сознательно посчитали и решили, что Вам выгоднее сидеть дома с ребенком, чем сдать его в креш за полтос плюс за сиделок во время бесконечных простуд маленького. У Вас был выбор. У кого-то этого выбора нет. И на те деньги, на которые Вы разеваете роток, у нее двое, один инвалид. Ваше жилье и ребенка частично оплачивает муж. Жилье и двоих детей матери одиночки оплачивает мать-одиночка. Страдания о машине выглядят выше всяких похвал. Интересно, кто должен оплачивать Вашу машину, если не Вы?
Правда, не стоит ей завидовать. Здоровые дети это ой как много. А, главное, не купишь ни на какие деньги.
Дикки, мне показалось, что вы добровольно не работаете, а сидите с ребёнком. Так вроде?
Ну то есть вы ЗНАЛИ на что шли, когда отказывались временно от работы, ради сиденья с ребёнком.
А та мадама вроде не "добровольно", а с другой стороны помните главное форумное правило. Всё делить на 16.
Вас же никто не завставлял бросать работу и сидеть с ребёнком. И подписывать раздельный контракт никто не заставлял. Это ваш выбор!!!
боимся 5 euro для детей выделить...хоть бы уж не позорились,не так ли сибби?
насколько я знаю, Сибби как раз одна из первых помогает кому действительно надо...
насколько я знаю, Сибби как раз одна из первых помогает кому действительно надо...
Чел живет в придуманном мире. В том мире, где он - авторитетный чел, а у Сибби нет детей и чего-то там еще... работы, вроде :)
Так кто тётю забанил ? Давайте этого банилу обсудем ! Он раньше коректировал темы , издевательски . Если тут демократия : выношу на голосование : забанить этого банилу .
Я заметила, Администратор, как раз, был на линии. Хозяин- барин!
Хотя, конечо, возмутительно!
а вот детей иметь не можешь.
Запахло клиникой :) Ну, не могу, значит не могу.
сибби,да что ты работой хвалишься?
А чем надо хвалиться? Пособиями, что ли? Тады "ой". Я понимаю, что тебе, ОСМВшнику, это как серпом по яйцам. Но терпи, куда же тебе деваться?
Кстати, к слову о сброде. Вот он - во всей своей красе. Федябешеный, стораз забаненный и Вездегонимый. :)
"При этом этот год я буду получат аж 4 сотни в месяц"
-Дикки, а вы уже развелись?
"то получала бы около 400евро в месяц(как моя жена)."
-имеющие (пардон за слово) партнёра (официальный сожитель или супруг )получают меньше денег по безработице, чем одиночки.
имеющие (пардон за слово) партнёра (официальный сожитель или супруг )получают меньше денег по безработице, чем одиночки.
А если партнер тоже не работал, а был на иждивении другого партнера? Тогда они вместе будут больше получать,по логике вещей?
Тут главное разобраться в терминах. Если она работает, а он нет, то по терминологии она глава семьи и если глава семьи теряет работу, то и пособие будет больше, чем у НЕглавы семьи, каковым и является Дикки. У ей же есть зарабатывающий глава семьи, стало быть они должны сами разобраться со своим семейным бюджетом.
А вот если криминала нет, но качество работы снизилось? Или я совет клиенту неправильный дала? Ну, типо, упущение, но не злостное и не криминальное.
-тогда выплатят.так, не надо расслабляться, Сибби, кто будет налоги платить?
А если партнер тоже не работал, а был на иждивении другого партнера? Тогда они вместе будут больше получать,по логике вещей?
-тогда им положена какая-то сумма на семью. сумма зависит от дофига параметров.
она, правда, одиночка с ребенком
C двумя, вроде. И ей этих тринадцати сотен еще и мало за нехнеделание :)
Ответ: Здесь просто уважают материнство, и считают, что матери-одиночке, нужно помогать, ведь это тоже- работа.
Если вы считаете по другому, вам нужно ехать обратно, туда, откуда вы приехали. По скольку дети здесь, не дешёвое удовольствие (судя по ценам на детское пит. ожежда, и т.д.), то помощь, вполне умеренная.
Странно, от вас-мамочек, такое слышать, что вы хотите, чтобы она с детьми голодала? Это для вас нормально?
А, там, глядишь, она и третьего родит.
Я, к тому, что радоваться за человека нужно,что государство поняло,и пошло ему на встречу,на помощь, а от вас,только зависть и негодование.
вот чет со мной , наверное, не так, плохо родители воспитали...зачем -то учили, что за все надо платить и брать ответсвенность, за детей в 1ю очередь,
и я верила, училась, работала, а уж потом решила рожать... а надо было с конца начинать, чтобы меня все уважали!
ПС реальную ситуевину той дамы я не знаю, прочла тока начальный пост, а потом все пропало, поэтому судить не буду, но Вы бы тоже лучше не приувеличивали.
А те , кто такие душевные, могут писать даме в личку и помогать реально (лучше деньгами, я полагаю), а не ждать пока она лично попросит, как там товарищ написал.
Я, к тому, что радоваться за человека нужно,что государство поняло,и пошло ему на встречу,на помощь, а от вас,только зависть и негодование.
Зависть к 1300 евро в месяц? Нужно иметь очень своеобразный склад ума, чтобы этому завидовать. Если вы не поняли (а вы-таки, не поняли), то тетя получает столько же, сколько получала бы бельгийка. О "голодании" речи вообще нет.
Если вы считаете по другому, вам нужно ехать обратно, туда, откуда вы приехали
Я сама как-нибудь решу, что мне "надо", благо возможностями обладаю. Не надо говорить мне, что делать, и я не скажу, куда вам пойти.
"При этом этот год я буду получат аж 4 сотни в месяц"
-Дикки, а вы уже развелись?
нет, наш маленький расставил все по своим местам и мы, наконец, все втроем съехали от свекров...
-имеющие (пардон за слово) партнёра (официальный сожитель или супруг )получают меньше денег по безработице, чем одиночки.
странно, когда я была безработной неск месяцев, то получала полное пособие, которое не зависело от доходов мужа
Пособие рассчитывается как и лоон в зависимости от семейной ситуации, т. е. Если бы на тот момент вы были матерью одиночкой, пособие было бы несколько выше.
Сам по себе напрашивается вопрос: а на кой тогда нужен вот такой муж???!!! Мать-одиночка, якобы, имеет больше привилегий от государства, чем жена @уёвого, простите, "мужа" c которым только сплошные убытки и раздельный контракт в придачу, который в некоторых ситуациях больше смахивает на перо в одно место? Объяснить ктонить может?
Сам по себе напрашивается вопрос: а на кой тогда нужен вот такой муж???!!!
Ну так это у Вас, Шанталь, да у меня вопрос такой напрашивается, бо в шапках мы не спали и с прибацнутыми бельгийскими свёкрами жить не довелось пятилетку... А вот для женщины, закалённой всеми этими "радостями", такой вопрос сосем не напрашивается..... ибо терпец - уже пулеНЕпробиваемый, а жизнь отдельно от родителей - почти как парадайз......а, если...... ещё со всеми этими прелестями... каким-то непонятным мне способом удаётся искренне УВАЖАТЬ папашку наследника, то это - уже "сюрреализм чистой воды":))... я в таком высоком искусстве - "ничего НЕ понимать".....
Как же здесь любят позлоратсвовать над чужими жизненными трудностями. В особенности особый яд источают гнилодушные белгожены... Косатеьно моего мнения по этой теме,в моих глазах Lui пускай даже с халявным мировоззрением гораздо благородней белгожен с аморальным мировоззрением.Всем завидующим и осуждающим её.желаю пожизненные 1300euro и+ к ним весь остальной бaгаж проблем в придачу. Может это поможет вам стать людьми.
Как же здесь любят позлоратсвовать над чужими жизненными трудностями.
А кто здесь злорадствует?
Человек бежал из постсовка, у неё нашлись деньги и возможности сюда добежать и добиться соц.помощи, такую же получают коренные бельгийки в её ситуации.
Радоваться и благодарить нужно, не забывая, что очень многим на её родине с детьми инвалидами, смертельнобольными никто помощь не окажет. Они бегают и молят о помощи, собирая деньги на операцию своим умирающим детям.
Вот где истинная нужда и позор постсовку.
В особенности особый яд источают гнилодушные белгожены..
Ваша мымра ушла к бельгийцу, как я поняла? :)
почему никогда неработавшая в Бельгии мадам получает пособие в 13 сотен? А работавшие/работающие мамы здесь получают 707 евро за оудерсхапсверлоф и 423/565 евро за тейдскредит?
"неработавшая в Бельгии мадам" - такая же как и вы "мама"-только с одним обстоятельством, отягощяющим страшно и на всю жизнь- у нее один ребенок-инвалид-а это не пожелаешь врагу. Каждый день, каждый час и каждую минуту твоя жизнь отравлена ребенком-инвалидом, и никакая она не мадам, а несчастный человек, не имеющий возможности - работать.
Вы Дикки, родившая здорового ребенка и ЗАМУЖЕМ, в случае чего-ваш раздельный контракт-для вашего мужа-филькина грамота, если разойдетесь с ним (дай бог вам прожить с ним тысячу пятьсот лет счастливо и умереть в один день), и не сможете работать-вам тоже заплатят 13 сотен государство, потому что одиночкой стать может любой и каждый- в мире ничего нет постоянного и мы уже давным -давно не хозяева своей жизни- мне самой интересно , кто управляет нами, как марионетками. Говорить уничижительно о ком-то, кого вы не знаете, нельзя, может человек простой и недалекий и не может выразить свою мысль правильно-мы не знаем обстоятельств ее жизни и вы не вправе только потому что вы работаете, себя гордо именовать мамой, а несчастную , неработающую и незнакомую вам женщину с инвалидом на руках "мадам"-это некрасиво, понимая при этом, что те, кто работают, подхватят ваше знамя в желании унизить неработающего. Оудерсхапверлоф- надо тназывать по-русски своим именем "декретный отпуск". И благодарите бога за ваше положение здесь и сейчас-даже если бы ей платили миллион евро в месяц-не приведи бог инвалида в семье.
Я уже выше постил,на этот счёт,что кому и какашки котлеты,а кому и жизнь не сахар,ежели нет нормальных условий.
Этот лозунг хорош для тех кто сам зарабатывает, а в данном случае, скорее, подойдёт- "дарённому коню в зубы не смотрят".
У неё на родине женщины с детьми в аналогичной ситуации, батрача с утра до ночи, и 3 -5 части этих денег и социальных льгот не имеют, а здесь ей выдают как нуждающейся, никогда не работавшей в этой стране, социальную помощь, а она ещё качает права и жалуется на нищету.
Совесть нужно иметь. имхо
Pages