"...потому что нормальный человек все равно вернется,.." премьер РФ (http://ww…

"...потому что нормальный человек все равно вернется,.."
премьер РФ (http://www.itar-tass.com/c9/753289.html)
Ну вот, теперь я официально ненормальная :)
Вопрос к получившим образование здесь - что вам нужно для того чтобы вернуться?
На какое предложение вы бы решились уехать жить в Россию?

На какое предложение вы бы решились уехать жить в Россию?

Интересный рабочий контракт для меня и моего мужа. Кста, сейчас рассматриваем эту опцию на ближайшие неск. лет.:)

"Интересный рабочий контракт"

я тут с вами согласен..вернулся бы...

нет, оно и так понятно, что должно быть "интересней" чем здесь, но чем? как? насколько?
Примеры, если можно, хотя бы условные..

Donder's picture

нет, оно и так понятно, что должно быть "интересней" чем здесь, но чем? как? насколько?
Примеры, если можно, хотя бы условные..

Ну например тренировать сборную России по футболу. В последнее время тренеры владеющие нидерландским получали очень неплохие деньги.

но чем? как? насколько?

Продвижение в карьере..интересная работа...
Интересная зарплата, если в Москве то буду просить минимум двойную по сравнению с текущей зарплатой...

Сибби's picture

Маринель меня опередила. Та же фигня. Интересное продвижение в карьере или бизнес. Кстати, тоже рассматриваю :)

А вы с Маринель ищете причины или возможности?
Я имею ввиду - "хочу обратно, буду искать интерсные контракты" или "вот, подвернулось предложение, теперь надо посчитать всё, что я потеряю?"

Сибби's picture

Я - возможности ищу. При наличии просто желания "хочу обратно", я бы уже была в России.

то бишь их, возможностей, пока нет?

Сибби's picture

Дело в том, что там должно быть что-то принципиально лучше и интереснее, чем то, чем я здесь занимаюсь. Иначе нет смысла срываться. От добра добра не ищут. Работа для меня в Москве всегда есть, но мне нужно кое-что вполне определенное. Ну, или если здесь, к примеру, уйду с работы (или уволят), то поеду в Москву работать, чтобы без дела не сидеть. В общем, как-то так.

bakcik's picture

Типа одна меркантильность? А как же патриотизм? А родные березки, о которых постоянно вспоминают?
Пысек - С добрым утром ненормальные!

А родные березки, о которых постоянно вспоминают?

березки и в Белгии есть..

Пока дети не вырастут, никакое рабочее предложение меня не сподвигнет на переезд в Россию или, скажем, Украину.

ВБР's picture

Пока дети не вырастут, никакое рабочее предложение меня не сподвигнет на переезд в Россию или, скажем, Украину.
А в Штаты/Канаду поехали бы ?

А в Штаты/Канаду поехали бы ?

Сложно сказать, но категорического "нет" не прозвучит.
Мы уже давно поглядываем в сторону Ванкувера, но это так далеко-о-о, почти как Австралия.
А в Сидней мы влюблены давно, но расстояния нас пока удерживают от переезда.

Был я там, уже возраст не тот что бы по 12 часов в день работать и американский флаг на дом вывешивать...и на их тупые морды каждый день смотреть...едой с гормонами роста питаться...

ВБР, а вы где сейчас..?

ВБР's picture

ВБР, а вы где сейчас..?
Вот здесь - в Дубне:

turtle's picture

Вот здесь - в Дубне:

А горизонт зачем завален?

А я нашел силы сдержаться. И про мусор на матрице ;-)

PS. Фото, имхо, не автора

turtle's picture

А я нашел силы сдержаться.

Уважаю.

ВБР's picture

Фото, имхо, не автора
Верно. Не люблю фотографировать.

ВБР's picture

А горизонт зачем завален?
Чтобы подчеркнуть масштабы города:).

Alekca's picture

Пока дети не вырастут
anuta, у нас уже выросли.И уже не хочется менять устоявшуюся жизнь и снова начинанать всё с начала.Это подходит, пока достаточно молод, есть амбиции и хватает здоровья.

В ближайшие 30 лет лет однозначно ни на каких.Даже при наличии замечательной работы человеку в России придется жить в доме с загаженным подьздом или наркоманами-алкоголиками соседями(а если нет,то постоянно сталкиваться с этим на улицах и в местах отдыха),пользоваться "ненавязчивым" сервисом с "человеческим" лицом,общаться с "дружелюбными" коллегами и чиновниками,ездить на российском транспорте по российским-же разбитым дорогам,или на собственно транспорте,но в окружении "доброжелательных" российских водителей.Отовариваться в российских магазина с продавцами а-ля СиСиСиэР .Постоянно слышать по всем СМИ что у "великой" России кругом одни враги,"любоваться" перманентным образом товарисча путина и прочая и прочая.Перечислять не хватит ни времени ни желания.Как и возвращаться.
Овчинка просто выделки не стоит.Что-бы потом,темными,серыми российскими вечерами сидеть в угрюмой кухонке и ронять слезы ностальгии по прежней,ну совсем не плохой,бельгийской жизни.Или как ВБР и Дондер,не вылазить с этого сайта,что бы хоть мысленно,хоть на немного вернуться опять в Бельгию.

Сибби's picture

Зарабатывать надо нормально, тогда подъезд будет приличный и с охраной. Ну, или просто закрытый.

Сервис великолепный, выбор продуктов - на любой вкус и кошелек. Магазины, рестораны и аптеки открыты допоздна или вообще до утра. Среди минусов я бы отметила пробки (я о Москве), бескультурье в вождении (сама бы не смогла в Москве водить, только с водителем передвигалась), чиновники тоже недоброжелательны (я не сталкивалась, но слышала). Ну и все, наверное. Скорее всего, если начинаешь там жить, то будешь видеть дополнительные минусы. Но при наличии адекватного дохода жить там вполне возможно. И даже неплохо. Все вышенаписанное - мое имхо, конечно.

ВБР's picture

чиновники тоже недоброжелательны (я не сталкивалась, но слышала)

После переезда из Бельгии пришлось довольно много общаться с чиновничьей
братией. Откровенно плохих впечатлений не припомню, за исключением
общения с клерками в районном суде. Там, как был советский бардак,
так и остался.

Сибби's picture

Понятно, спасибо. Ну, я же говорю: сама не сталкивалась пока что.

Зарабатывать надо нормально, тогда подъезд будет приличный и с охраной. Ну, или просто закрытый.
Сибби,будьте реалистом.Вы же не российский чиновник,депутат или попзвезда.За ту зарплату,что вам там положат вы сможете купить только самую обычную квартиру в самом типовом доме.Даже сейчас,когда средняя цена в Москве упала ниже 5000 долларов за квадратный метр.И это цена ПАНЕЛЬНОГО ДОМА.
Так что,Сибби,каким бы вы не были иностранным специалистом,но вашего московского жалования хватит только на прихожую,коридор и туалет.И то после 10 лет непрерывной работы в московском офисе.Так что вам придется ощутить на себе все "прелести" типовой московской многоэтажки и ещё окрестностей.
Это я ещё не вспоминаю что эта квартира будет скорее всего в 2-3 часах от работы.В один конец)))

Сибби's picture

У меня там уже все есть, включая квартиру в центре, не надо так за меня переживать. А за "жалованье", которое меня не устроит, я просто не буду работать. Мне никто ничего не может "положить", могут только предложить. Есть смысл говорить от своего имени, а не обсуждать то, о чем не имеешь понятия. Кстати, за зарплату многие мои знакомые снимают квартиры класса люкс. А несколько человек купили в течение двух-трех лет. Просто вы не в курсе, видимо, у вас другое окружение.

Сибби,как бы вы себя не возносили,но ваша зарплата явно не выше 4,5-5 тысяч евро.Брутто.Для Москвы это слезы.А большего вам никто и не предложит.Так что ОТНЮДЬ не вы будете выбирать))))

Сибби's picture

В смысле, не буду выбирать? Меня кто-то заставит делать то, что я не хочу? Вы хоть читайте, что я написала выше. Мне и здесь совсем неплохо, поэтому я поеду в Москву только если: будет что-то очень интересное или же уволюсь (уволят) с нынешней работы. В последнем случае, я просто поработаю в Москве в банке. Что здесь из ряда вон выходящего?

Кстати, если будет что-то очень интересное, скажем, в Исландии, то я, наверное, и туда бы не возражала перебраться :) А че? Жить нужно динамично.

А я вам говорю что вы не такой уж и крупный специалист,что бы вам предлагать более 5 тысяч евро в месяц.)))))Так что...оставь надежды всяк туда стремящий)))

Сибби's picture

Мы здесь вапщет обсуждаем возвращение в Россию, а не злимся по поводу присутствия у меня карьеры и отсутствия нее у вас. Какой я специалист, судить тем, кто сталкивался со мной на профессиональной почве. Я понимаю, для вас это - больной вопрос, но нужно держать себя в руках.

Да мне плевать на ваш оклад))Мы в Бельгии а не в России,здесь это никого не интересует))(Просто вы не в курсе, видимо, у вас другое окружение.)))))).Я просто написал что ваши мечты нереальные.Вот и все)))
Или вы искренне считаете что в Москве на теплое местечко пристроят какую-то никому не известного специалиста среднего уровня Сибби чем собственную родственницу(ка) или любовницу(ка)????Я что-то в этом сильно сомневаюсь
А уровень вашей зарплаты и так ясен)))При более высокооплачиваемой работе у вас бы просто не хватило времени перманентно торчать на этом сайте))
Впрочем ещё повторяюсь МНЕ ЭТО ВСЕ РАВНО))))
Кстати,злитесь то как раз вы))Видимо за справедливость моих рассуждений)))

Сибби's picture

Или вы искренне считаете что в Москве на теплое местечко пристроят какую-то никому не известного специалиста среднего уровня Сибби чем собственную родственницу(ка)

:) я тоже чья-то родственница.

Впрочем ещё повторяюсь МНЕ ЭТО ВСЕ РАВНО))))

Я вижу.

я тоже чья-то родственница.
Это ясно.Так же как ясно что явно не родственница какого-нибудь московского чиновника)))
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав)))))

bakcik's picture

А, что в Москве люди могут прожить на одну зарплату? Даже в застойные годы без хороших взяток никак , а теперь никак иначе...

Интересная статья как певица Лолита воевала с ТСЖ своего далеко не самого элитного дома(в прошлом году)
http://www.mk.ru/social/article/2012/04/17/694018-lolita-idet-na-voynu.html
Оказывается, так на певицу попытались повлиять за почти двухгодовую неуплату членских взносов в ТСЖ. Сегодня суммарный долг певицы руководство товарищества собственников жилья оценивает в 250 тысяч рублей. И это не считая так называемых целевых взносов, например на установку железной двери, ремонт лифта, обустройство паркинга и пр. С ними вообще отдельная история.

Лолита рассказывает, что квитанции на уплату целевых взносов (чаще всего без подписей и печатей) она регулярно находит в своем почтовом ящике. Однажды она уже выложила на обустройство паркинга требующиеся с нее 119 тысяч рублей (при этом никакой расписки не получила). Но потом призадумалась:

— К примеру, приносят мне счет на 22 тысячи рублей на установку железных ворот и смету, где работы полностью оцениваются в 140 тысяч рублей. Почему же с меня просят столько, если у нас еще около сотни собственников? Я возмутилась — в итоге мне принесли другую смету, уже почему-то на 539 тысяч рублей с размером моего взноса в 12 тысяч. Как это считали?! Один эксперт сказал нам, что такие ворота стоят ну максимум 3 тысячи долларов. С жильцов же, по нашим подсчетам, собрали уже 450 тысяч рублей, хотя, по данным ревизии, потрачено лишь 140 тысяч. 70 тысяч рублей якобы потратили на покраску этих ворот. Да я сама возьму баллон с нитрокраской и бесплатно их офигарю!

Еще пример: недавно с жильцов собирали деньги на ремонт крыши, который должен вылиться почему-то в 13 миллионов рублей. Один из живущих в доме (специалист по строительству) провел собственный подсчет — больше 4 миллионов у него никак не выходит. Лолита обратилась в ТСЖ с письменным запросом о представлении финансовых отчетов: из чего складываются те или иные суммы платежей. Но ее любопытство не удовлетворили....

Так что,Сибби,с вашей смешной зарплатой только в московскую панельную многоэтажку)))))А то даже никаких ежегодных бонусов не хватит на оплату ТСЖ в "нормальном" московской высотке.С охраной и консьержкой)))

Gofman's picture

Когда было 5 в месяц, я был не менее счастлив, чем сейчас, когда 10...Возможно, это не имеет большого значения, лишь бы не меньше-)))

Как же убого Вы жили в России-)) может мы в разных местах были............соглашусь.

anuta, у нас уже выросли.И уже не хочется менять устоявшуюся жизнь и снова начинанать всё с начала.Это подходит, пока достаточно молод, есть амбиции и хватает здоровья.

Амбиции и здоровье не всегда зависят от возраста.
А мы как раз думаем о переезде в теплые края после окончания активной трудовой деятельности, но только не в б-СССР, конечно.

IdeaM's picture

А зачем возвращаться? В Россию и в Карпаты попить водички и так можно кататься...
Я, только чуть больше двух лет назад завязала со своим рекламным бизнесом в Украине - достаточно успешным и доходным... и не имею ни малейшего желания больше работать с той системой... ну и разрываться на две страны... муж и так сильно долго терпел мои отъезды...
Если и вернёмся, то в Бретань, Францию... Океан, тамошняя экология, значительно меньше налоги и никаких арабов.....

Alekca's picture

IdeaM, неужели их где то нет во Франции? Нам в Нормандии понравилось.Но если уж косточки греть на старости лет, то в Испании или на юге Франции, в какой-нибудь тихой деревушке. Что бельгийцы давно и делают.Знакомая тут, родом из России- в Болгирии несколько лет назад купила дом, так её муж- бельгиец сказал, что ни на какие средиземноморские побережья не променяет теперь свою спокойную жизнь на пенсии в болгарской деревушечке, среди природы и хороших людей, а у него уже и российское гражданство по жене получено.Болгарское тоже, может, получил- запрашивал и его. Так что кому что нравится.

IdeaM's picture

IdeaM, неужели их где то нет во Франции?

Alekсa, ни африканцев, ни арабов в Бретани нет... Уже много лет там рулит политика сепаратизма... и вообще, жизнь и устрой значительно отличаются от Франции в целом... К примеру, чего только стоит этот милый закон об обязательной 2-часовой сиесте:))...

Зарабатывать надо нормально, тогда подъезд будет приличный и с охраной. Ну, или просто закрытый
В общем, да, но для этого по московским ценам доход должен быть не в 2 раза выше, чем здесь(говорю об обычной зарплате человека высшим образованием), а на на порядок больше.
А жить в охраняемом бункере можно и в ЮАР, там хоть тепло и океан роскошный.

бескультурье в вождении (сама бы не смогла в Москве водить, только с водителем передвигалась)
Я там не то что машину водить, но и по тротуарам ходить иногда опасаюсь- за пару недель, проведенных на столичных просторах, несколько раз видела, как машины выскакивали на пешеходную часть и шуровали почти по прохожим.

Сибби's picture

А жить в охраняемом бункере можно и в ЮАР, там хоть тепло и океан роскошный.

Ну, Москва - не ЮАР :) В Москве можно вполне спокойно по улицам ходить. Ну, я про центр, по крайней мере.

Я там не то что машину водить, но и по тротуарам ходить иногда опасаюсь- за пару недель, проведенных на столичных просторах, несколько раз видела, как машины выскакивали на пешеходную часть и шуровали почти по прохожим.

Да, это - ужас. Как раз, когда я была в Москве осенью, какой-то (слов не подберу для него) в пьяном виде наехал на остановку автобусную (кажется) и убил несколько человек.

Ну, Москва - не ЮАР :) В Москве можно вполне спокойно по улицам ходить. Ну, я про центр, по крайней мере.

Так и в Кейптауне можно. В элитных районах, по крайней мере.

Сибби's picture

Ну наверное :) Моя коллега постоянно в Йо-бург ездит (она оттуда, по происхождению белая англичанка). И говорит, что любит этот город.

ВБР's picture

В общем, да, но по московским ценам доход должен быть не в 2 раза выше, чем здесь(говорю об обычной зарплате человека высшим образованием), на на порядок больше.
На порядок - стало быть, в 10 раз, т.е. 20000-30000 евро в месяц.
Такие зарплаты есть, конечно, но их немного. Остальные москвичи
как-то ухитряются жить на вполне бельгийские зарплаты:).
Культура вождения в Москве оставляет желать лучшего,
но такого беспредела, который был лет десять тому назад,
сейчас и близко нет. Да и как там лихачить, при средней
скорости 10-20-30 км/час:) ?

Pages