"...потому что нормальный человек все равно вернется,.." премьер РФ (http://ww…
Submitted by raketa on
"...потому что нормальный человек все равно вернется,.."
премьер РФ (http://www.itar-tass.com/c9/753289.html)
Ну вот, теперь я официально ненормальная :)
Вопрос к получившим образование здесь - что вам нужно для того чтобы вернуться?
На какое предложение вы бы решились уехать жить в Россию?
Хвосты большие
Остальные москвичи
как-то ухитряются жить на вполне бельгийские зарплаты:).
Так мы лучше здесь безо всяких ухищрений на наши зарплаты будем жить:)
Так мы лучше здесь безо всяких ухищрений на наши зарплаты будем жить:)
Если лучше, то живите:).
Если лучше, то живите:).
От спасибки, разрешил:)
Остальные москвичи
как-то ухитряются жить на вполне бельгийские зарплаты:).
На самом деле, я не очень понимаю, на что уходит бОльшая часть дохода в России (Москве, в частности)? На жилье? Коммунальные услуги, вроде, не дорогие. Еда - тоже (12 перепелиных яиц стоит 52 рубля, что дешевле, чем в Бельгии, например).
На жилье?
Именно. И на московские понты:).
Понятно. Типа чего? Престижного автомобиля? Кстати, шмотки от дизайнеров в Москве подороже будут и выбор будет поменьше, чем в том же Лондоне, например. Но это имхо, ерунда и не является определяющим фактором. Ну что еще... Кстати, понравилось, что почти в каждом кафе и ресторане есть вайфай. Очень удобно.
Типа чего? Престижного автомобиля?
Да. Впрочем, я в Москве бываю редко, а там все так быстро меняется,
не уследить. Вчера было модно в такой-то салон ходить и на выходные
в Австрию слетать на лыжах покататься, сегодня это уже моветон,
народ на Шпицберген ломится:)...
На жилье?
Ну хотя бы.
Почем нынче квартиры в центре слыхала?
А знаешь сколько стоит хороший садик для ребенка?
А просто качественная, совсем даже не международная школа?
Свежее мясо? Качественные фрукты? Прием у врача в приличной клинике? Операция в нормальных условиях?
Почем нынче квартиры в центре слыхала?
Честно говоря. не приценивалась, нет необходимости, но представляю себе, что мягко говоря, недешево :) как купить, так и снять.
А знаешь сколько стоит хороший садик для ребенка?
А просто качественная, совсем даже не международная школа?
Свежее мясо? Качественные фрукты? Прием у врача в приличной клинике? Операция в нормальных условиях?
Да, об этих аспектах не подумала. Кроме еды: она не такая дорогая, даже в Азбуке или в Глобус Гурмэ. Просто хотелось понять, в чем дороговизна московской жизни заключается.
Оль, после того как ты оплатишь все вышеперечисленное, на еду от рядовой зарплаты остается мизер, и, конечно, если ты питаешься как птичка, то и цены на продукты кажутся не такими уж высокими, а если прикинуть, скажем, на семью из 4 человек, то на качественные продукты уже точно не хватит.
и, конечно, если ты питаешься как птичка, то и цены на продукты кажутся не такими уж высокими
Ну, цены на продукты пониже, чем здесь, по-моему. Разве нет?
Ну, цены на продукты пониже, чем здесь, по-моему. Разве нет?
Лично у меня такого впечатления не сложилось, при том что неоднократно нарывались на подтухшее мясо (около 15 евро за кг ), несвежих кур, из которых после разморозки вытекала желтая хлорка, сметану с плесенью, вонючую нарезку из вакуумной упаковки и повсеместно перебитые даты годности продуктов . И это при том, что мы никогда не ходим в забегаловки или на рынок.
Надо мной мама смеялась и говорила, что перед поездкой в Россию нужно просмотреть программы "Среда обитания", выучить наизусть все приемы распознавания фальшивок и тухлятины и только после сдачи экзамена по этой теме впускать в страну.
Ну, цены на продукты пониже, чем здесь, по-моему. Разве нет?
Я бы сказал - примерно такие же. Что-то дешевле, что-то дороже.
Естественно, чего-то нет, что есть в европах, и наоборот. Стерляжью
ушицу, скажем, или горячего омулька в Бельгии не приходилось откушивать:).
С другой стороны, одно из любимых вин в Бельгии за 5 евро покупал,
а в Москве дешевле 600 руб. оно и не бывает. Впрочем, грузины начали
прилично себя вести, а, стало быть, Хванчкара не за горами:)...
Я могу ответить, если меня тут камнями не закидают, пугливая стала, простите-))
Стиль жизни дорогой в Москве. Если молодой и в статусе - нужно тусоваться. Это клубы. Ночная жизнь в Москве.................В Париже - детский сад по сравнению с Москвой.
Моя сестра живет очень скромно и на 30 000 в месяц. В своей квартире. А мои приятели, что в "теме" - так и 500 евро за вечер спускают. Если снимать квартиру - то очень дорога та категория. Тряпки - нет, не скажу.............чуть дороже чем в Бельгии. Но я могу сказать, что москвичи очень любят дизайнерские вещи, они все таки дороже. Туда и уходит-))))))))))))))))))))))))))))))))) как любой мегаполис. Все таки в Бельгии нет мегаполисов.
извините, что значит "нормальный человек", все те кто не возвращается значит "не нормальный человек"? или фсб поможет превратить нормального человека в не нормального? не понятно как то.
даже в самом обращении премьер министра к соотечественникам за рбежом либо будущим соотечественникам промелькает пренебрежение к ним. "скатерью дорога", странные какие то выражения употребляет. если человек талантлив почему бы ему не попробовать применить свой талант там где лучше платят и условия лучше? это относительно журналистов , например и ученых. я не понимаю.
США , например ищет талантливых людей по всему миру и берут на работу. и ни один другой премьер министр другой страны, не РФ, не позволяет себе подобные выражения "скатерью дорога".
Проглядывается грусная аналогия--хомячки-гондоны-в тюрьму. Ненормальные- чокнутые-с приветом тов. Кащенко.
Тов, Сталин был проще, тот кто побывал за границей обьявлял сразу шпионом, сейчас , что бы стать иностранным агентом необязательно и за границей побывать, гранта достаточно. Осталось рабочих пролетариями обозвать и, дежавю...
посмотрела что значит пожелание"скатертью дорога", значит "Изначально "скатертью дорога" - это пожелание доброго пути, без всяких проблем. Чтобы гладкая была и сытная. Ехать спокойно, не голодать, в целостности и сохранности да места назначения добраться!" но это было изначально...
Нет, ни за какие коврижки. Экология, еда, вода, воздух, толпы народа, тысячи машин, серый менталитет, жлобство, мещанство, город! Обратно в город??? Это точно надо быть ненормальной. Я идее на хвост сяду ;)
Экология, еда, вода, воздух, толпы народа, тысячи машин, серый менталитет, жлобство, мещанство, город!
Если заменить "толпы народа" на "горы собачьих какашек", а "город" - на "деревню", то получится Бельгия:).
ВБР Вы о той Бельгии, где именно Вы были? Условия жизни в Бельгийской деревне ничем не отличаются от приличных городских в России(Беларуси, Казахстане...), даже по экологич.показателям намного лучше.А про "горы собачьих какашек",- нууу не знаю, я не "попадала"- это в Брю, наверно? в нашей ДЕРЕВНЕ все с пакетиками собак выгуливают. А вот в Минске- да, там видела )) Так что Ваши утверждения весьма спорны.
Условия жизни в Бельгийской деревне ничем не отличаются от приличных городских в России...
Я, собственно, именно это и имел в виду:).
Alekca, насчет экологии в Казахстане вы погорячились. Давно были в Алма-Ате? Город, расположенный в котловине гор Алатау, покрыт плотным кольцом смога, причем как фешенебельные районы, так и спальные. Сравнивать с бельгийской деревней не стоит, слишком большая разница..
Marinam, в моём посте речь шла о комфортности жилья, а экология в бельг. деревне, я подчеркнула, что лучше, чем в любом городе. В Алма-Ате вообще не была. Что мне там делать? Минска было достаточно. Вы, видимо, не совсем правильно поняли.
Вот уж ненада! Вбр я ведь не с марса приехала, в ценре питера весной ступить некуда, когда все какашки оттаивают, это на окраинах в парки идут, а в городе между домами и гуляют. А собачек наши любят не маленьких иметь, так что великолепие еще то.
Вбр я ведь не с марса приехала, в ценре питера весной ступить некуда...
Ах да, я совсем забыл:)...Столичный город с областной судьбой:)...прошу прощения:).
И что характерно - на замену "города" на "деревню" пока никто не среагировал:).
Ой, конечно, масквичи все гулют исключительно с мешочками для какашек , три раза хаха, таджики небось убирают? Так и питере сейчас возможно убрано, я в таджитский наплыв уже не жила там, не знаю.
Город-деревня, о чем полемика? Че сказать то хотите? Мне и в бельгии город нафик не нужен, кнутом не загнать.
Об экологии ниче сказать не хотим? Недавно бельгиец с работы из москвы вернулся, спрашивает " ольга, я не понял, почему там так воняет?" Я грю, да, пованивает, не подскажете как можно будет лучше отвечать на такие простые вопросы?
не подскажете как можно будет лучше отвечать на такие простые вопросы?
Охотно подскажу:). Вежливый вариант: "Это запах свежего воздуха, сэр !".
Вариант в стиле нашего форума: "Не нравится - не нюхай !".
Спасибо, теперь туристам при поездке в нашу страну буду предлагать брать с собой не только еду, но и кислородную подушку ;)
Спасибо, теперь туристам при поездке в нашу страну буду предлагать брать с собой не только еду, но и кислородную подушку ;)
Можно и так, конечно, но...им ведь потом придется возвращаться придется,
и опять кислород понадобится. Хотя...запах собственного дерьма легче,
наверное, переносится...
А может это оттого, что «Труп врага всегда хорошо пахнет».
А трупа-то и не наблюдается.
А трупа-то и не наблюдается.
Ай его уже бесчисленные московские бродячие собаки сьели???Вернее то,что им оставили сьесть московские-же бесчисленный бомжи.)))
Вы что, один из этих бесчисленных? Или собак?
Вы что, один из этих бесчисленных? Или собак?
Да куда мне с тобой тягаться.Ты,торжок,эту прерогативу никому не уступишь))Причем и в первом и во втором случаях)))
ВБР, бросьте: я когда в московское метро попала после многих лет отсутствия в России, чуть не померла от смрада: потом и грязью несло так, что хотелось выйти через закрытую дверь. Это же амбрэ было во всех магазинах, торговых центрах и в аэропорту. Бее...
А в чем Медведев не прав..?
А в том он не прав, Сергей Николаев, что если руководитель крупной корпорации, какой бы успешной она не была, будет придерживаться схожей позиции: "не нравиться, вали на все четыре стороны", то в его офисном планктоне, одни лягушки и водомерки останутся. Человек, обладающий навыками, пользующимися спросом на любом другом рынке, такое отношение хавать не станет, его нужно ублажать, заинтересовывать и демонстрировать любовь и уважение к нему со стороны руководства. К сожалению, политика государства российского основана на подходе "жри че дали". Вот и по факту, остаются в России те, кому лень, кому поздно или рано уезжать, кто ухватился и кому все равно.
Дык они свое производство давно в Китай вывели...
Как в том анекдоте:
-А может ли интеллигентный человек употреблять наркотики?
-Да, в принципе может..
-А может ли интиллегентный человек быть гомосексуалистом?
- Почему бы и нет?
- Ну тогда я не интеллигент.
Меня, в общем-то покоробило его "определение нормальности", причём как бы уже давно известно, что это премьер у нас существует в паралельной реальности. Собственно, я по этому и завела топик -посмотреть, так уж ли это нормально вернуться в нынешнюю Россию... и особенно для отучившихся здесь ( может, у них какие -то супер перспективы о которых я не знаю?)
Да нормально это вернуться куда угодно. Сибби правильно написала что это просто вопрос мотивации, сравнивая что есть и что предлагают. Мне 3 года назад предлагали перехать на работу в Брест, обещали зарплату в 2 раза больше чем была. Взвесив все за и против, в основном перевод детей в другой сад и школу с другой программой, я отказался. Хотя если бы предложили в 4 раза больше скорее всего поехал бы. А переехать можно и в Нигерию... цена вопроса.
ну и что выходит? Знает зараннее, что предлагают мало в плане возможностей - и прямо обижается ( другого слова я для такой фразы не нахожу), что эти условия устраивают немногих?
Да чё-там, как только наш премьер перестанет быть премьером, его самогО сдует в два счёта...
Ну Лунтик, это вообще отдельная тема. Я бы на нём внимание вообще не акцентировал. А в плане возможностей, если Вы специалист в востребованной отрасли, то реализация может быть на порядок выше чем в Европе, хотя бы только из-за масштабов страны. Года 4 назад к нам в город приезжал антверпенский паренек, инженер Кристоф Игиед, работает в PowerCem Technologies, продвигал новые технологии дорожного строительства. Я с ним общался пару раз, его одна беда что он не русский. А так с его знаниями, да русской хваткой мог бы стать миллионером.
Я имею ввиду - "хочу обратно, буду искать интерсные контракты"
Нет конечно, мотивации хочу обратно, в принципе, нет, иначе были бы уже там. Но при интересной занятости и адекватной оплате, минимум, как здесь, пару лет провести в России, Украине итд, почему бы и нет, периодически, выезжая на "родину":) - весьма интересный опыт. Мой муж хотел проехаться по транссибирской магистрали, посмотреть Россию, Украину и др. пост.совковые страны. А постоянно там жить, ни в коем случае.:)
Остальные москвичи как-то ухитряются жить на вполне бельгийские зарплаты:).
Если сравнивать два государства: Москва и Бельгия, то возможно, разница в зарплатах и небольшая, учитывая всех бельг. безработных и социальщиков. А разрыв в зарплатах в государстве Москва ( об остальной России и речи нет) в разы больше, чем в Бельгии. Да и народа в обоих"странах" по 10млн. человек,т.e. почти одно и то же..:)
А разрыв в зарплатах в государстве Москва ( об остальной России и речи нет) в разы больше, чем в Бельгии.
А как, по-Вашему, это хорошо или плохо ?
Зарплаты в Москве - понятие относительное, т.к. там основная концентрация российского капитала. У небольшого % - запредельная, у многих - копеечная, а "средняя температура по больнице", возможно, и выйдет на бельгийский социал или пособие по безработице.:)
A, по-Вашему?:)
A, по-Вашему?:)
По-моему - зарплата должна быть прямо пропорциональна количеству и качеству труда.
Извините за банальность:).
По-моему - зарплата должна быть прямо пропорциональна количеству и качеству труда.
Вам, как физику, виднее, т.е. надо понимать, что доктор физико-математических наук МГУ не заслуживает даже бельг. социал: его зарплата в 2012 году составляет половину указанной суммы (55т.руб.)..:)
http://www.question.msu.ru/?tag=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0
средние зарплаты сотрудников МГУ .... Многие сотрудники были, мягко говоря, удивлены размером средней зарплаты по МГУ в октябре - 55 тыс. руб.
27.11.2012 | Светлана
Я -- доцент механико-математического факультета МГУ, работаю с 1999 года на полную ставку, стаж непрерывный, с 2010 года -- доктор физико-математических наук, подготовил 7 кандидатов наук, дважды был удостоен гранта для молодых ученых МГУ, автор около сорока научных работ. Моя средняя зарплата в 2012 году составляет половину указанной суммы.
24.12.2012 | Аржанцев Иван Владимирович
Я являюсь профессором механико-математического факультета МГУ. Работаю на факультете с 1991 г., доктор физ.-мат. наук, автор более 70 работ..Моя средняя зарплата в 2012 году не дотягивает до указанной суммы.
Хочу отметить, что гранты и премии не должны считаться зарплатой.
17.01.2013 | Юрий Прохоров
Вам, как физику, виднее, т.е. надо понимать, что доктор физико-математических наук МГУ не заслуживает даже бельг. социала: его зарплата в 2012 году составляет половину указанной суммы (55т.руб.)..:)
Если будете в Москве, не поленитесь подъехать к МГУ и оценить
количество и качество припаркованных около главного здания
автомобилей. Если еще сфотографируете и выложите фото на сайте,
будет совсем смешно, но уже всем:).
Расскажите это докторам физико-мат. наук МГУ, у которых зарплата меньше бельг. социала. Зачем бы они задавались этими вопросами, если бы необходимости у них не было. :)
Ведущие хирурги одной из киевскиx клиник, даже не знают размеры своей зарплаты. Они снимали/ют раз в несколько лет то, что в кассе набежало, возможно, раздают нищим...
Парковка возле института также забита крутыми тачками, но 80% сотрудников института ездят на работу на общественном транспорте. Угадайте, почему.:)
Расскажите это докторам физико-мат. наук МГУ, у которых зарплата меньше бельг. социала.
Рад бы, но дoкторов-профессоров с такими доходами (не зарплатами, заметьте) не знаю.
Парковка возле института также забита крутыми тачками, но 80% сотрудников института ездят на работу на общественном транспорте. Угадайте, почему.:)
Я с украинскими реалиями не знаком. Не исключено, что из-за пробок:).
Pages