Официальное совместное проживание украинца имеющий вид на жительство в Бельгии и…
Primary tabs
Официальное совместное проживание украинца имеющий вид на жительство в Бельгии и россиянки (незаконно проживающей)
Скажите пожалуйста. Адвокат сказал при моей процедуре нужно оформить wetellijk samenwonen.
Я настаиваю на контракте в данной ситуации.
А адвокат говорит. Мол зачем вам контракт если вы в бельгии ничего оба не имеете?
Мы живем обычно в совместном проживании уже 5 лет. Но необходимо подтвержить просто факт что мы сеья и
живем на законных условиях.
Скажите. Разве не безопасно оформлять официальное совместное проживание в данной ситуации?
Скажите. А если я иду заключать в гемент там же я могу сказать регистратору что я хочу чтобы мои права были независимы
от партнера и все было только мое.
А в гементе есть их станжартный контракт при раздельных правах и имуществе?
У него карта В на 5 лет. Он получил по гуманитарной регуляризации 10 месяцев назад.
Galina,
Вы такая на самом деле или притоворяетесь???
Вы же разговариваете с адвокатами. Так что, не можете спросить как делится имущество с случае саменвонен и что можно делить на самом деле в Вашем случае ?? 4 тарелки, удлинитель и набор полиэстерного постельного белья из лидл ?? ну так чеки сохраняйте, откуда бы они ни были. Правда как Вы сможете объяснить откуда у Вас деньги на покупки без никакого официального дохода , но это будет другая история
Tiiana причем я такая или нет. Нет не такая. Я уже у всех конслуьтирвлась и у нотариусов. И я составила свой черновик контракта. Вы не понимаете моего вопроса. Если он не имеет ничего. Если я без него буду оформлять как-то повлияет на мою дальнейшую жизнь в случае если я буду с ним жить и вдруг что случиться?
Мне не нужны его тарелки - вилки. Социальное жилье.
У меня все есть свое для нормлаьной жизни в любом месте.
Просто вчера адвокат даже возмутился что мол зачем вам контракт если у вас в бельгии ничего нет?
Вот поэтому я спрашиваю. У него другой статус не гражданин бельгии. Как будет..
Тем более что он живет на пособие и у него социальное жилье. Я за себя беспоокоюсь - за свое заработанное что есть в России...
А вдруг долги какие будут. Не банковские долги. Ему их просто не дадут из-за возраста. А от третьих лиц... И как.
А вы сразу грубите...
И кто вам сказал что я с магазина Лидал буду покупать когда буду жить?
Я же не какая-то нищая и нахожусь чтобы взять кусок хлеба с этой страны.
Все что будут расходы с его стороны - так мне ничего не нужно. Пусть остается в его социальном доме.
И вообще..
GMarina
У Вас что то все в кучку... Вы структурируйте пожалуйста ваши цели, пожелания и возможности. А то Вы желаемое, подгоняете под возможное. Логичнее, логичнее. В данной ситуации, Вы, в глазах ИО и прочих организвций, человек незаконно проживающий на территории Бельгии. Скачем от сюда, а не от пожеланий раздельного контракта... Потом, Вы и Ваш сожитель не являетесь сожительствующими официально, то бишь, зарегестрированными. Значит надо регистрировать. Но, предварительно получив офиц.статус. По процедуре вы сможете и не пройти. Вас просто попросят покинуть страну. Может тогда и не стоит голову и мозг себе заморачивать. Возвращайтесь на родину, поработайте, а там видно будет. Иначе дальше будет еще "веселее". подумайте Марина, жизнь у вас одна. здоровья вам.
Gaba спасибо огромное. Объясню Вам подробнее.
Дело в том что я находилась и нахожусь на досье партнера по регуляризации 9бис. Нас при проверках проверяли вместе и на предмет сожительства. Где мы спим и т.д. Даже участковый наш уже раздражался и гворил. Мол сколько можно првоерять. Мы с ним живем уже 5 лет вместе. Теперь ему по регуляризауии дают карту а меня отделяют. И в ОСМВ мы сидим вместе ан одном досье. так вот. Теперь адвокат подал запросы на основе artikel 8 van het EVRM " «buitengewone omstandigheden» – исключительные обстоятельства. Самое интеерсное они же не дают мне отказа и не высылают. Уже годы. Поэтому адвкоат сказал что сроки для решения вышли и он подает в суд. А для того чтобы иметь чрезвычайные обстоятельства - нужно официально сделать освместное проживание.
Это еасть гуманитарная регуляризация 9бис. И адвокат сказал что они не имели права не дать карту. Понимаете я же не оформляю законное проживание чтобы получить вид на жительство. А уменя идет регуляризация 9бис. И нужно иметь доказательства. Вот поэтмоу адвокат и сказал что нужно просто зарегеитсрироваться. А доходы и все такое - это не нужно... Я не получаю карту по совместному проживаниююю.
Автор, ваше отношение к вашему "любмиому" наводит на печльные мысли о цели вашего "совместного проживания".
По темке - конракт составляется нотариусом. Что именно вы туда впишите - сугубо ваше личное дело. Типовой контракт - всё пополам. Устраивает оно вас - вперёд и с песней. Не устраивает - к нотариусу, писать такое, чтобы обе стороны были щасТливы.
тяКа, какой такой контракт? Она задолбала уже все темы своими вопросами из первого класса. Бедный ее сожитель. Пару месяцев назад эта дама писала о том, какой он плохой и как он к ней плохо относится , а она - героина все это терпит, бо уйти "не могу, документов нет" , сейчас контракт она раздельный хочет. Хотя чего это я? надо бы отвести ее в геементе и сделать заявлени, что " у меня в России счета на пару миллионов не рублей , дача на Рублевке, потому как живу я не скажу где, так там круто" и будет счастье всему форму. Сможет пойти по варианту "Депардье" и прекратить задавать инфантильные вопросы
Tiiana а Вам что жалко сказать информацию если что знаете?
Я не богатая как вы меня расписали. Я просто обычный человек. Видно что вы так заелись уже здесь и забыли что такое доброта к человеку.
Я же денег не прошу у вас. А зачем с разными высказываниями выступать. На то и существует форум чтобы спрашивать и задавать вопросы.
Galina,
учитывая Вашу специфику отвечу подробно.
Я писала не Вам , это был сарказм, т.к. безусловно , это совершенно очевидно, что Вы ничего за душой не имеете, потому что, если бы Вы имели хотя бы что то реальное из материальных благ, Вы бы не сидели в грязи , бесправным существом где-то в неизвестной загранице.
Если Вам захотелось перейти на мою личность, то поясню. В отличие от Вас я не сижу на социальном пособии трясясь за свой статус пребывания в Бельгии , поэтому у меня не было физической возможности зажраться, т.к. я живу и работаю в Украине. Мужа своего знаю 5 лет , из которых 2 мы женаты, брак, естественно, легализован в Бельгии. В Бельгии я бываю так часто как могу или хочу и мне, в отличие от Вас, ни разу не пришло в голову подумать , что мой муж козел, а уж тем более обсуждать это с кем бы то ни было, потому что я очень уважаю человека, который рядом со мной.
Денег я бы Вам не дала ни под каким предлогом, даже если бы просили, потому что считаю, что людям творящим подобные вещи, что Вы делаете , нет смысла помогать. Таким как Вы надо в монастырь, если возьмут , там они будут к Вам до бесконечности терпеливы, а форум и есть форум, и если сильно хочется задать вопрос , так сформулируйте его один раз в уме , это такое место в голове под черепной коробкой и задайте его ОДИН раз, а не в разных вариациях каждые пару недель, а то я уже просто вижу парочку следующих тем под названиями , 1. нам отказали в саменвонен, адвокат дурак, все говорил неправильно, теперь вы мне тут на форуме скажите что делать , чтобы остаться , 2. мой украинский козел сказал, чтобы я выметалась, а мне некуда идти и у меня нет документов, хотя я от него не завишу, но все равно никуда не пойду, что мне делать ну и т.д. У Вас фантазия богатая, тем может быть до бесконечности много.
тяКа мне все ранво у кого какие мысли. Я прожила 5 лет с человеком и я ждала своего ответа по процедуре. Я вообще не думала делать совместное проживание. Раз адвокат гвоорит - почему не сделать ради хорошего результата. Вы пишите про контракт где все попалм. А я читала что в бельгии свуществует два вида контракт а - когда пополам и когда раздельное. А то что Вы пишите я знаю..
Простите, бамбина, ну тогда не ипите моск! Вернее хватит того, что вы уже выипли. И нам и своему несчастному стяжателю.
Я же не какая-то нищая и нахожусь чтобы взять кусок хлеба с этой страны.
Все что будут расходы с его стороны - так мне ничего не нужно. Пусть остается в его социальном доме.
а зачем вам вообще жить вместе при таком разделении на ОН и Я? У нас хоть свекровь на это жестко повлияла, вот теперь шаг за шагом устраняем ее наработки... а Вы прям так сами замуж собираетесь? Ну-ну... Вы думаете, что если человек живет в соц.жилье (а у Вас тут еще и такого нет), так он долго позволит о себя ноги вытирать? Ощущение никчемности - это худшее, что Вы можете ему дать.
Когда мужчина дает повод так делить на ОН и Я приходиться решать не как у нормальных людей. Вы не понимает. Если я карту получу так не на основании совместного проживнаия а по гуманитарной регуляризации. Это разные вещи.
А то что он будет жить в социальном жилье и будет потом чем-то не дволен - ради бога. Я способна устроить жизнь и сама в случае если укажут мне на дверь.
И в конце концов есть всегда выход - уехать домой в Россию.
Galina,
у меня всего один односложный вопрос к Вам. Почему Вы живете рядом с человеком к которому Вы не испытываете даже симпатии если не из за потенциальной возможности получить документы, как Вы нам тут утверждаете ?
Потому что жалко мои годы и многое другое.
Ну дадут негатив по процедуре - уеду уже навсегда. Просто жду результата.
Когда уже знаешь что нет выхода легко уезжать.
Вот и все.
Больше вопросов нет к тем кто много знает .
GMarina,
Сколько вы готовы ждать?! не слишком ли расточительно тратить свою жизнь, ожидая ответа живя с человеком к которому не чувствуете даже симпатии? То что вы видите как единственный выход, может не являться таковым...
Gaba я понимаю что Вы говорите. Ждать осталось немного. Была бы молодая не жалела эти годы. А так жалко все.
Может это и не правильный выход. Но когда знаешь что все пути исчерпаны - уже не жалко вовзращаться.
Я еще надеюсь на суд который может даст добро чтобы остаться.
Желание есть ведь и работать и учиться здесь.
Было когда-то и симпатия. И больше чем симпатия. Но иногда поступки мужчины убивают все.
Поэтому не моя вина что так.
Все равно жизнь приведет к правильному решению если даже человек не знает выхода.
Спасибо.
Galina, не хочу Вас обидеть повторно, извините, пожалуйста, но Вы таки такая. Судя по возрасту Вашего кавалера Вам тоже ненамного меньше. Так Вы за 5 лет в Бельгии не выучили, что если у Вас есть что то в России, так оно там Вашим и останется, здесь не надо никаких нотариусов и адвокатов . Россия НЕ признает, как официальный статус, тех отношений, которые в Бельгии деликатно называют сожительством. Значит Вы для России будете "не замужем", так о чем Вы волнуетесь?
Вы хотите остаться любым способом в стране. Вы хоть осознаете для чего Вы этого добиваетесь ? пенсию Вы получать никогда не будете. Ваш сожитель имеет социал , с которым ему скорее всего не разрешат заводить отношение с "незаконно проживающей", потому как он не может взять Вас на содержание, потому как он сам находится на содержании. Вам остается Ваша пенсия на Родине и квартира/дом/дача, которые необходимо будет продать и жить на эти деньги. Хотя конечно можно сдавать свое жилье в наем. Но как Вы будете получать деньги из России? Банковский счет Вам не грозит.
Возможно, когда Вам стукнет 89 лет , Вам НАКОНЕЦ то дадут какой то статус , а могут и не дать, но денег у Вас к тому времени у Вас не будет и Вам придется идти попрошайничать на улицу Вас заметят власти и взяв под белы рученьки запихнут Вас в гос дом для престарелых.
p.s. Я не желаю Вам чего то плохого, но такое впечатление, что Вы не в состоянии оценить перспективы.
Tiiana спасибочки. Вот это я и хотела услышать.
А возраст у меня не такой как Вы думаете. Когда женщина еще не достигла 50. А мужчине уже почти под 70. Разве может считаться это почти одинаковым возрастом? А то что я чего-то не знаю по этим вопросам. Так я же не собиралась вообще связывать отоношения официально с мужчиной. Если бы я охотилась за документами так зачем мне нужно было жить 5 лет с мужчиной без документов?
Да Вы что. Пенсия мне вообще ни кого-то или его соц. деньги не нужны. Я еще смогу здесь рабоать если будет официальный статус. Я еще лет 15 смогу работат и жить не прося никаких денег. Будет законный статус - я смогу иметь собственное жилье. А будет жилье и работа. Что нужно будет. Пенсия уже в России через 3 года будет. А зачем я буду продавать свое заработаное чтобы проедать деньги. Вы слишком мне написали мрачную картину. Дадут карту. Да я даже выучусь на профессию и если придется уехать в Россию. Я не смогу там устроиться. Я готова и к худшему.
Пока нет документов слава богу меня в школу принимают в ЛБС. Уже 2.2. пойду. Хоть и закон существует не принимать. А я учусь.
И за это спасибо Бельгии.
Я вам благодарна за отзыв.
Не обижайтесь, но какая профессия в 50 лет? Тут белги коренные в этом возрасте не могут работу найти. Отношение работодателя к этой возрастной категории в Бельгии крайне негативное, тем более когда есть толпы молодых безработных.
Да какая профессия, Вы о чем. Помните стенания про сырое жилье? Люди годами жили, не жужжали и были добропорядочными гражданами, выбора-то не было. А как только получили документы, сразу на арендодателя в суд, за то, что они чуть не бельгийцы, а у них стены мокрые. Потому как они платили (!) аж три копейки, все должны теперь расстилаться ковриком перед человеком с документами.
Если и автор получит документы, думаете, что она первым делом побежит делать? Оформлять пенсии и пособия. Ей же положено.
Но об этом мы просмотрим в следующих сериях, уж простите за спойлер.
выучиться вы сможете только на уборщицу. - я не о ваших способностях, я о потенциальных рабочих местах в этом возрасте для иностранцев.
wetellijk samenwonen-в России называется гражданский брак, который не имеет такую же юридическую силу как в Бельгии.
Гражданский супруг в России не имеет право на недвижимость другого партнера и на доступ к золоту,бриллиантам.
С другой стороны:если ваш партнер получает соц. пособие(не пособие по безработице, по инвалидности), то теоретически, после оформления wetellijk samenwonen вы должны сначала проесть "свое заработанное" вместе с партнером, а после этого уже и получите право на соц. пособие.
Если вы найдете официальную работу на полную ставку, партнер так же останется без соц.пособия.
Примерно так.
wetellijk samenwonen-в России называется гражданский брак
Liina,
я может быть чего то не знаю о России, но в Украине нет ни одного официального документа где при указании брачного статуса вписывается "сожительство". Ты либо женат либо нет. А то, как люди называют не зарегестрированные отношения, так это никакого значения не имеет.
Но несмотря на незарегестрированные отношения один из сожителей будет иметь право претендовать на часть имущества , если сможет доказать, что он/она вкладывали деньги , чем была увеличена стоимость объекта. Например, если человек зашел жить в однокомнатную квартиру с 20 летним ремонтом и за 3 года сделал пристройку и кап ремонт сетей и всего помещения, то он имеет полное право требовать себе компенсацию , если сможет доказать, что это было сделано при нем и им, т.к. девушка работает в школе учительницей и доходов на такое переоборудование не может иметь по определению.
Гражданским браком называют, но официальным статусом это название не является.
Но несмотря на незарегестрированные отношения один из сожителей будет иметь право претендовать на часть имущества , если сможет доказать, что он/она вкладывали деньги , чем была увеличена стоимость объекта.
Я, вообще то, все написала для данного конкретного случая GMarinа.
Ну мне повезло. У него ничего нет и не было. Все что я имею я имею благодаря только себе и своим родным.
А он вообще не имеет отношения ко всему что у меня есть на сегодняшний день.
Linaa вам огромное спасибо за пояснения. Вы сказали важный момент.
Гражданский супруг в России не имеет право на недвижимость другого партнера и на доступ к золоту,бриллиантам.
я писала по отношению к этой фразе :)
Хм... Жанна Эппле 17 лет с гражданским супругом прожила, дите родила,а право на жил.площадь супруга не получила:)
Хм... Жанна Эппле 17 лет с гражданским супругом прожила, дите родила,а право на жил.площадь супруга не получила:)
либо там такой папаша , что себе дешевле не ввязываться в претензии, либо она не смогла доказать свои вложения и наличие ребенка никоим образом не имеет к этому отношения. Если он дите признает, то будет , возможно, платить алименты. А может и не будет, если у него достаточно денег или связей.
Если бы он знал, что вы тут пишите про него... Как можно при таком отношении к человеку еще какие-то контракты подписывать? Ради чего? Когда он умрет, найти кого-то помоложе и получше?
Нет. Уж после такого мне вообще никто не нужен. Лучше жить одной.
Зачем люди так публично выставляют свое грязное белье на посмешище? Человек обманывает сожителя, государство, себя. А потом подробно и с завидной регулярностью отчитывается о проделанных пакостях на форуме. Вылетит не поймаешь.
Совершенно же очевидно, что форумский разум, хотя нельзя умалять его силы, не знает больше, чем личный адвокат. Если чешется, сходи к другому адвокату, к третьему. Но эти эксгибиционистические стенания уже просто за гранью бобра и козла.
turtle чешется у вас. если вы сидите в форумах целыми часами.
займитесь хозяйтсвом и приготволением нормальной пищи для мужа.
Да никто не отчитывается не перед кем.
У всех такая идилия в отношениях что сидите здесь и даете советы которые по вашему правильные.
Живете за счет бельгийцев и получаете сами за счет них документы. А другим уазываете что кто-то не
так поступает.
Сохраню для потомков. Чтобы никогда не доводили ситуацию до состояния, в котором в голову приходит такое.
А Вам... Ну, выступайте дальше, если не стыдно. Небольшой совет. Интернетная анонимность кажущаяся. Имейте это в виду, когда будете в следующий раз описывать свои похождения.
Живете за счет бельгийцев и получаете сами за счет них документы.
Бред.
Гравис, да там всё этим словом можно назвать.
Живете за счет бельгийцев и получаете сами за счет них документы.
Это Вы о себе и своём партнёре, GMarina? Мы примерно ровесницы- а Вы 50 лет прожили, а ума не нажили. Лучше б Вы этого не писали, советую откорректировать-ИМХО