Женщины зачем вы ходите к гадалкам ?

Bilan's picture

Женщины зачем вы ходите к гадалкам ?

elena malkova's picture

сдайте комнату двум страшным и злым дядькам, или себе заведите такого. может сбежит? Вы потерпите. А форум дядек подыщет.

сдайте комнату двум страшным и злым дядькам хорогая идея, у меня и комната свободная есть

psihodrama, а может быть, Вам обратиться в OCMW? У них консультации бесплатные и адвокаты тоже? Может быть, они помогут как-нибудь сына отделить от Вас. Или хоть профессиональный совет дадут, что дальше делать.

Вам обратиться в OCMW? OCMW помогает безработным

Воспитание ребенка- это большая работа, если она сделана плохо и не вовремя, то результат не заставит себя ждать, причем не всегда такой как мы хотим. И тогда приходиться ломать судьбы, отношения, характеры. Убежать от проблем в церковь ... Это я думаю, что мама и делала всю жизнь, бегала от проблем, и по- этому имеет то что имеет. Начинать нужно с себя, наши дети идут за нами.

kuklomon's picture

у меня создалось впечатление , что все советы бесполезны.
Как сказала сама мама психодрама,это была минутная слабость , рассказав нам про свою ситуацию с сыном.
Почти всё наши варианты советов ей не подходят, так она не может , эдак тоже.
Пока она сама не захочет изменить своё существование, всё будет продолжаться в том же духе.

Наблюдатель's picture

kuklomon, давайте дадим ей время переварить все советы и пожелания. Не надо требовать мгновенной реакции. Не понос же у человека.

kuklomon's picture

давайте дадим...
Мгновенной реакции никто и не требует, Наблюдатель.

Не осуждайте маму, ее поймет только тот, кто сам пережил нечто подобное как бы мы не советовали ей что то, только она сама может переменить или попытаться поменять отношение к ситуации. Если она по жизни мягкая, ничего не изменится, только ждать, что мальчик вырастет или влюбится. Ей уже легче , что она смогла поделиться своим горем. Это как подруга( у каждого такая есть) у которой муж пьет , бьет и гуляет ей говоришь, брось его, а она не бросает . Почему? А кто знает, что там у нее в голове , а тут сын. Мы хотим ей помочь советами, помогаем, а дальше самой решать.

Dikki's picture

Это как подруга( у каждого такая есть) у которой муж пьет , бьет и гуляет ей говоришь, брось его, а она не бросает . Почему? А кто знает, что там у нее в голове , а тут сын.

я бы своё дитё тоже не бросила, хоть сейчас, хоть в 25 лет. А вот мозги вставить надо. Если мама не может сама, то надо просить помощи - чистка энергетики ТВОРИТ ЧУДЕСА, но не за один день, это и год может продлиться

kuklomon's picture

Не осуждайте маму, ее поймет только тот, кто сам пережил нечто подобное

Никто маму не осуждает, я её прекрасно понимаю, так как cама мать 21 летней дочери.У меня тоже есть определённый жизненный опыт,были всякие ситуации.
Иногда мягкий характер (у самой такой ) мамы, дети принимают как способ управления родителем.
Услышать критику в свой адрес,полезный совет (а их тут было множество) со стороны, именно и помогает включению мозга и правильному восприятию происходящего.

Кукломон, не пугайте меня) я только со старшим разобралась , так что мне готовиться с младшей?

Чайф, вам не кажется в последнее время вы берете на себя право решать, кому что делать и говорить ? Почему?

Мне видится психодрама и по форуму достаточно жесткой. Вы видите другое? Так это ваше видение и оно не лучше моего.

Почему вы думаете что ваши советы - это СОВЕТЫ, а все остальные вышли в сад погулять?

Всего вам хорошего.

Мне видится психодрама и по форуму достаточно жесткой да вы правы у меня не лягкий характер, я просто очень терпеливая, и сильная, но с сыном я совсем другая, я очень его люблю и постоянно за него переживаю, я очень хочу что бы у него все было хорошо. Очень хочу ему помочь, но ему ничего не надо. Он живет по принципу -- день прошол и ладно---

Стерва, мне не кажется, что в последнее время я беру на себя право решать, кому , что делать. Я высказала свое мнение, точно так же как и другие. Если вам что то показалось, то это ваше личное видение. Я не отслеживаю коменты других пользователей и мне все равно, что кто пишет раньше, если человеку нужна помощь, я дам свой совет, так же как и другие пользователи. Почему даю советы? У меня сыну столько же лет, имею кое какой опыт. Надеюсь я ответила на ваши вопросы?

Ей уже легче , что она смогла поделиться своим горем. спасибо что понимаете, мне действительно на много легче стало. Советов много, но не все подходят, кричать на него не возможно, он в ответ тоже наорет и еще и дверью хлопнет так, что потом штукатурить надо, спокойно разговаривать он не хочет, разварачивается и уходит. Он сам перестал со мной разговаривать, я это приняла. Теперь даже если он заговорит я буду продолжать молчать.

Ларка's picture

Воспитание ребенка- это большая работа, если она сделана плохо и не вовремя,
Sterva, не думаю, что собака здесь порылась, а как объяснить, миллионы семей, родители одни, воспитание одно а дети все равно разные?
Начинать нужно с себя, наши дети идут за нами.
И из одной семьи двое идут за родителями, а третий за алкоголем, наркоманами и всеми тяжкими.

kuklomon's picture

воспитание одно а дети все равно разные?

не поверю тем родителям, которые говорят, что никогда не было никаких проблем в процессе воспитания ребёнка.
Трудные периоды бывают у всех, только в разном возрасте .

Если в семье воспитывается несколько детей, ни к одному родители одно и тоже отношение испытывать не могут и воспитаение всегда разное, хотя бы только по- тому что дети- личности разные. Мне странно, что вы этого не понимаете.

" идут" - я имела ввиду не идут, извините но на пальцах объяснять нет желания. Тот кто может это понять, тот и так поймет.

Cмородина's picture

Стерва, однозначно. То, как воспитывали меня абсолютно не то же самое, как воспитывают моего брата.

Спасибо, дорогая. :) так ведь я не из пальца сосу, опыт жизненный имеется, и выводы делать в состоянии. У меня, кстати, тоже первый пример был с моей сестрой. Мама так и сказала " она это не ты" . Блин, даже собаки совершенно разные и подход к ним нужен разный, а тут речь о детях. Любови к каждому ребенку разные, так о чем речь?

kuklomon's picture

я в семье самая старшая,живу далеко от родных, мама говорит,что кто дальше-того любят больше ии переживают за него.
С братом 12 лет разница,живёт со своей жёнушкой и их ребёнком с родителями, всё никак не может от маминой тити оторваться.
Мама говорит, типа ,куда же он пойдёт, квартиры своей нет, а за аренду платить ему будет дорого, жалко его, младшенький. Невестка за 2 года , ещё до родов, раскабанела на 10 кг. C работы придёт, пожрёт и на боковую.По хозяйству ничего не делает.
Мама их обслуживает.В силу мягкости характера молчит . А те её технично эксплуатируют.
Это я к чему. Я начала самостоятельную жизнь очень рано в 16 лет и имею сегодня то, что построила сама.
Мой брат (29)будет паразитировать до тех пор пока мама не поставит его на место, а она этого не сделает никогда.
Она готова терпеть всё, лишь бы без сцен. И как она говорит,это тоже её крест, как и у героини...
Оправдывает ситуацию русской пословицей: "В семье не без урода" :(

Мда, знакомо. Со временем, мне начинает казаться, что мы( люди) удерживаем людей, котрых ХОТИМ удержать, даже если не осознаем этого. Возможно мама боится отпустить сына и повторить тоже как и " потеряла" вас ... Кто его знает, в чужую душу не влезешь. Да и не надо, со своей бы разобраться ;)

kuklomon's picture

Кто его знает, в чужую душу не влезешь. Да и не надо, со своей бы разобраться ;)

И не говорите Стервочка.
Я предлагала маме свою помощь,поговорить с братом и невесткой, на понятном им языке ;)
Мама боится, что они поймут, что я знаю обстановку в доме...
Говорит мне : "Не лезь , мне с ними ещё жить!",представляете...
Так вот у меня и закрадыватся вопрос: кого же любят больше, тех кто живет за 5 000 км или кто в соседней комнате нагло паразитирует ?!
Мама сейчас почти 2 месяца отдыхает у меня,говорит, как в раю,через неделю домой , к cвоим...((

Dikki's picture

Я предлагала маме свою помощь,поговорить с братом и невесткой, на понятном им языке ;)
Мама боится, что они поймут, что я знаю обстановку в доме...
Говорит мне : "Не лезь , мне с ними ещё жить!",представляете...

да у вас ситуация в доме прям как у нас была - недовольство нашим присутствием высказывалось не нам в глаза, не мужу моему, а любимой сестрице с ее семьей через стенку, в соседнем доме. Знаете, как это приятно? В нашем случае проблема решилась с кулаками, мы с мужем чуть не развелись, дитё у меня из больницы не вылазило 2 месяца, дети свекрови друг с другом и их семьи вообще не общаются - и Вы считаете, что мама была права? Не поговорив нормально с сыном, а доведя ситуацию до критической?

Dikki's picture

Мама говорит, типа ,куда же он пойдёт, квартиры своей нет, а за аренду платить ему будет дорого, жалко его, младшенький. Невестка за 2 года , ещё до родов, раскабанела на 10 кг. C работы придёт, пожрёт и на боковую.По хозяйству ничего не делает.
Мама их обслуживает.В силу мягкости характера молчит . А те её технично эксплуатируют.

Кукломон, я уверена, что моя свекровь обо мне точно такого же мнения. Но она, как и Ваша мама, сама виновата - каждая семья должна жить отдельно! И это мама должна доходчиво вложить в голову сыну. Иначе у нее же на голове живет еще одна семья, причем, на птичьих правах. И невестке там наверняка тоже не хорошо - в чужом доме, естественно, она не может делать то и так, что и как хочет она, потому и забила на все - ну вот один в один моя ситуация. У нас дошло до того, что я купила мебель ребенку, а свекровь спросила - а куда ты ее ставить будешь? Говорю - на улице в саду, естественно ;)) Так и поговорили. То же самое - насчет хозяйства. Ваша мама наверняка убирает ежедневно, и сама знает, как и что и где должно лежать (в ее-то доме). Так какие претензии к невестке по поводу хозяйства? По поводу лишнего веса даже не буду комментировать - кому до этого вообще дело?

Вообще, если жить вместе, то надо разделить обязанности - тогда обид никаких не будет. Что значит "мама их обслуживает"? Меня бесило всегда, что свекровь все шмотки постоянно вместе стирала, моя голубая блузка стала розовой и уехала в контейнер, бо ее с чем-то красным постирали. Почему этого не делала я? Потому как дом свекрови, и решала все она - кто куда пошел, кто куда что положил, кто попользовался стир.машинкой с порошком и тд. И силой мягкости характера мамы это объяснять не надо. Уборками меня вообще свекровь достала - какого хрена она ходила в НАШУ спальню, когда мы были на работе? Убирать? Мне не надо убирать там каждый день, я хочу личное пространство (!). Блин, в Вашем рассказе мне жаль ту невестку, а Вам все видно лишь с колокольни Вашей мамы. А неправ может быть любой, даже самый близкий человек.

kuklomon's picture

Дикки,пжл, не сравнивайте наши ситуации,они совсем разные.
Вы описывали свою ситуацию на форуме, это совсем другой случай, ОК ?

Мне кажется это больше пример ролевых игр в семье, а не отзеркаливание на вашу семью.

Dikki's picture

Дикки,пжл, не сравнивайте наши ситуации,они совсем разные.
Вы описывали свою ситуацию на форуме, это совсем другой случай, ОК ?

Кукломон, чем больше читаю Вас, тем больше вижу сходств ;)) Но Вы ситуацию видите глазами мамы, а я - невестки. Вот и вся разница.
И поверьте - винить в этой ситуации невестку - самое неправильное, потому как НЕ ОНА ОДНА решает где и как жить, если у нее самой нет недвижимости. Это ее муж считает, что жить им есть где!

kuklomon's picture

НЕ ОНА ОДНА решает где и как жить, если у нее самой нет недвижимости. Это ее муж считает, что жить им есть где!

Конечно не она решает, где ей жить, а её муж, который объелся груш... она вообще мало , чего решает ;)
Если я обсуждаю кого-то , то всегда пытаюсь встать на место этого человека .
Так вот, я уверенна просто на 200 процентов, что если бы я жила со свекровью, показывала бы себя только с хорошей стороны и помогала по хозяйству, как женщине. как бы я к ней не относилась .Хотя бы тем, чтобы мыть тарелки за своим муженьком, и выносить переполненные пепельницы за собой любимой.
Она же себя показывает со стороны засранки,нисколько этого не стесняясь, а теперь Дикки, найдите 3 отличия ;)

Dikki's picture

Конечно не она решает, где ей жить, а её муж, который объелся груш... она вообще мало , чего решает ;)
Если я обсуждаю кого-то , то всегда пытаюсь встать на место этого человека .
Так вот, я уверенна просто на 200 процентов, что если бы я жила со свекровью, показывала бы себя только с хорошей стороны и помогала по хозяйству, как женщине. как бы я к ней не относилась .Хотя бы тем, чтобы мыть тарелки за своим муженьком, и выносить переполненные пепельницы за собой любимой.
Она же себя показывает со стороны засранки,нисколько этого не стесняясь, а теперь Дикки, найдите 3 отличия ;)

Кукломон, из Вашего рассказа мне понятно, что она давно на все забила, потому как ей надоело так жить. Ваша мама (да и Вы) не знаете - ЧТО достало ее в том доме. Потому как рот ее наверняка любезно попросили закрыть и просто молча кивать, в свекровкином-то доме (!). По крайней мере, в моем случае было именно так.
По поводу тарелок, думаю, что она решила, что раз мама муженька и так знает, что и как ее сынуле лучше, то пусть и тарелки за ним убирает. Пепельницы - это личное пространство (!), она и сама уберет, если не уберет кто-то другой раньше. Кстати, я тоже на столе могла оставить недопитую чашку кофе и уйти говорить по телефону. Прихожу - кофе нет. Спрашиваю - куда делось? Свекровь убрала уже, вылила, чашку в машинку, потому как думала что я больше пить не буду (засранка, то бишь, оставила за собой). Продолжать можно долго. Единственное, не стОит судить о людях, выслушав лишь одну сторону. Я уже говорила, даже самый близкий человек может быть неправ. Просто примите это ;)

kuklomon's picture

Дикки, повторюсь, не нужно сравнивать несравнимое.
Видимо, я Вас чем - то задела и напомнила Вам Ваше существование в доме свекрови.
Извиняюсь, мне совсем не хотелось с Вами общаться...
так, навеяло, бум жить дальше.;)

Dikki's picture

Извиняюсь, мне совсем не хотелось с Вами общаться...

Ну да, Вам хотелось услышать поддержку Смородины и жить дальше, проклиная невестку мамы и жалея маму за то, что она по собственному желанию свалила себе на шею. Простите, что вклинилась ;)))) Видеть под другим углом Вы ничего не готовы

Cмородина's picture

Видеть под другим углом Вы ничего не готовыну, если у вас обостренное чувство справедливости, то вы должны видеть, что и вы под другим углом так же не готовы и не хотите ничего видеть.

Cмородина's picture

Вам хотелось услышать поддержку Смородины и жить дальшеа вам никогда не хотелось услышать поддержку здесь на форуме, когдаы вы описывали ваши беды и проблемы? и против поддержки других форумчанок вы никогда, насколько я помню, не возражали. По моему это естественное желание человека- иметь поддержку.И к чему ее нужно было так индивидуализировать? непонятно, что вы хотели этим сказать

kuklomon's picture

проклиная невестку мамы и жалея маму за то, что она по собственному желанию свалила себе на шею.

Кто, где, когда, невестку проклинал? О чём Вы ?
Я описала ситуацию, и не знала, что вы Дикки вклинитесь и поставив себя, на место "обиженной" невестки начнете виртуально защищаться ;)

Оставьте уже меня без своего внимания, у Вас своих семейных проблем непочатый край, судя по темам которые Вы создавали на форуме.
Искренне желаю Вам мира и понимания !

Dikki's picture

И к чему ее нужно было так индивидуализировать? непонятно, что вы хотели этим сказать

а зачем было индивидуализировать меня, что со мной кому-то не хочется общаться? я вообще-то на комментарий отвечала, и все равно - кто его автор. Но это ж форумная фишка - когда по теме сказать нечего, то начинают переходить на ники и на обсуждение предыдущих тем. Продолжайте, Смородина ;)

у Вас своих семейных проблем непочатый край, судя по темам которые Вы создавали на форуме.

А Вы хотите об этом поговорить? Поговорите, позже расскажите мне пожалуйста - как у меня дела ;) Хорошего вечера

Cмородина's picture

Но это ж форумная фишка - когда по теме сказать нечего, то начинают переходить на ники и на обсуждение предыдущих тем. аа , ну теперь понятно ваше "ни о чем", то есть по теме детей вам пока сказать нечего, а вот про свекровь тут было в самый раз)) нет, это вы продолжайте, у вас этого" нечего сказать по теме" всегда вагон и маленькая тележка. И вам всего доброго, и не спите больше в шапке))

Cмородина's picture

Дикки, да ладно вам. Уже поняли, что у вас проблемы со свекровью, а у кого их нет? тут речь вообще не об этом. И , кончено, хоть смысл один, но ситуации у всех оч индивидуальные. Поэтому вот так вот мол, "ваша невестка такая же страдалица как я" не в тему.

kuklomon's picture

А Вы хотите об этом поговорить?

Знаете, что я Вам скажу , Дикки...
Когда Вы воспитаете своего маленького сына, годиков так до 20,немного наберётесь жизненного опыта, как мать, тогда и поговорим...;)

Вот этим и хорош форум, когда на проблему можно посмотреть со всех сторон :) спасибо, девочки :)

kuklomon's picture

я уверена, что моя свекровь обо мне точно такого же мнения.

Да, конечно. Помница мы Вашей свекрови дружно поставили диагноз.;)

Cмородина's picture

Дикки, при чем здесь ваша свекровь.Это отдельная тема. ВАША комната там- не ВАША. Проблема свекровь -невестка стоит остро даже если между ними километры. Нечего было с ней жить в одном доме и все дела, а сразу же снимать свое. Если в моем доме будет кто то хозяйничать -не понравится даже самой кроткой женщине. Речь идет о детях,засидевшихся в родительском доме, а не о больном вопросе а ля свекруха -невестка. Для тех кто хочет личного пространства-с вещами на выход. Мой брат хочет жениться, у него и квартира своя есть, НО , дохода то нет. Отец сказал- не вопрос, если ты сам в состоянии свою жену кормить. А если нет-нам сюда ее приводить не надо. И вся любоф.

Dikki's picture

Дикки, при чем здесь ваша свекровь.Это отдельная тема. ВАША комната там- не ВАША.

вот и я о том же - мне ту невестку очень жаль, потому как камни сыпятся в ее огород, а вины ее я лично не вижу.

Нечего было с ней жить в одном доме и все дела, а сразу же снимать свое.

Смородина, у нас не было на это финансов в самом начале. Не имея своих финансов на съем недвижимости, я не могла этого ТРЕБОВАТЬ от мужа.

Речь идет о детях,засидевшихся в родительском доме,

так вот мама у Кукломон приняла эту ситуацию, как и моя свекровь. Чего она теперь дочери жалуется? Почему сама не говорит на эту тему?

Cмородина's picture

ну , у вашей характер , все таки покруче. Ваша вам показывала , что вы ей не угодны. Что оказалось в итоге, скорее "добром" ,чем злом. Ибо это ускорило ваш переезд, и теперь у вас с мужем все наладилось, и у вас самой. Никто теперь не посмеет посягнуть на ваше с мужем личное пространство. А мать Дикки взяла неправильный курс, опять же, в силу не конфликтного характера. Сын с невесткой могут думать, что всех все устраивает и потому не чешутся. Я бы на твоем месте, кукломомон, без маминого благословения навела там шухеру. Дикки, ну а вашему мужу тогда стоило бы подумать о женитьбе , я о том и кричу, что отрывать от семейного гнезда, особенно мальчиков, нужно пораньше

Dikki's picture

Я бы на твоем месте, кукломомон, без маминого благословения навела там шухеру.

ага, вот именно так сестрица моего мужа и поступила, и теперь все не так, как всем хотелось. Хотели типа добра. Да ни фига - надо говорить в глаза и правду.

Cмородина's picture

Дикки, все у всех одинаковым кажется только на первый взгляд. И само собой, сестрица вашего мужа она вашей свекрухе -дочь . И как бы она не была сто тыщ раз ведьмой, ее дочь- на ее стороне.

Dikki's picture

И как бы она не была сто тыщ раз ведьмой, ее дочь- на ее стороне.

у меня чувство справедливости развито гораздо больше родственных связей. Если считаю, что кто-то глубоко не прав, то плевать мне будет кто этот человек - родственник мне или нет. Но если даже и смотреть с Вашей точки зрения - а КТО еще откроет глаза маме, если не самые близкие люди? (в случает Кукломон - это она для мамы)

Cмородина's picture

у меня чувство справедливости развито гораздо больше родственных связейДикки, спасибо)))повеселили)) уверена, каждый человек уверен , что он самый справедливый. Вашу ситуацию со свекрухой помню плохо, особо запомнилось , что вам , беременной, приходилось спать в шапке . И мужа вашего это никак не смущало. Поэтому, кукломон права, общего у вас только то, что и там и тут ( и всегда так и не только у вас), свекровь не в восторге от невестки. Я вообще диву даюсь, как вы умудрились согласиться жить с родителями мужа. Ну какие такие финансовый проблемы должны быть ,чтобы взрослый мужчина не мог ну хотя бы угол с койко место снять. Притом коренной житель. А справедливость здесь причем? свекруха может напрямую вам и не говорила , что вы в тягость, а что? действия на ваш взгляд, были не достаточно красноречивы. Дикки, у меня у самой свекровь. И тоже классика жанра. Но никакие финансовые проблемы не заставят нас обеих жить под одной крышей, ибо. Ибо

kuklomon's picture

Поэтому, кукломон права, общего у вас только то, что и там и тут ( и всегда так и не только у вас), свекровь не в восторге от невестки.
Смородина,ты знаешь,моя мама не против невестки,она принимает её , как жену сына,без всяких левых мыслей.
дело в банальном быте...

да ладнo, проехали...

Pages