Ювеналы отбирают у матери ребенка! Неделю назад моя дочь вернулась в Бельгию …
Primary tabs
Ювеналы отбирают у матери ребенка!
Неделю назад моя дочь вернулась в Бельгию из поездки. И не могла найти своего сына. Дом отца ребенка был закрыт, дверь никто не открывал. Его телефон не отвечал. На второй день он взял трубку и ответил: "Ребенка ты больше никогда не увидишь". Потом прислал номер телефона, по которому ей, как он сообщил, все должны были объяснить. В понедельник она пошла в школу, где ей сказали, что ребенка в этот день не приводили. По присланному номеру телефона отвечал автоответчик какой-то Каролин. Догадались, что это Каролин Ван Камп из службы опеки, от которой в отсутствие дочери приходило заказное письмо с приглашением на разговор (я его получила, но уже после назначенной ею даты). Дочь оставила ей голосовое сообщение. Но Каролин как в воду канула. С телефона отца ребенка также ответил автоответчик, но по-испански, из чего мы сделали вывод, что он с ребенком в Испании. Поехали в полицию заявить, что отец, возможно, увез ребенка из Бельгии и грозит ей, что она его никогда не увидит. Заявления там не приняли, т. к., оказывается, надо было с собой принести решение суда, в котором написано, что ребенок должен проживать и у отца и у матери.
Во вторник дочь опять не дозвонилась до Каролин и мы снова отправились в полицию.
В полиции записали данные дочери, а также - по какому вопросу ее обращение в органы (не удивлюсь, если эта информация исчезнет из их компов и дочь не докажет, если надо будет, что искала ребенка). Затем дочь пригласили в кабинет, я пошла с ней и записала разговор с полицией на видео.
Я знала, что отец-мерзавец будет пытаться отбирать ребенка у матери (и не раз предупреждала ее, чтоб она была осторожнее в своих поступках). Но то, что говорила полицайка, меня просто шокировало. Если разобрать разговор подетально, то это просто полное беззаконие! Сначала полицайка, чтоб не открывать дело, заявила, что в суд. решении не написано конкретно по каким неделям ребенок должен быть у дочери, а расписано его проживание только на время вакансий (все претензии полиции идут в защиту мерзавца). Когда дочь объяснила подсчет недель, отталкиваясь от дат вакансий, по которым становится понятно, что сейчас ее неделя и ребенок должен быть у нее, полицайка парировала тем, что судебное решение (внимание!) не имеет силы без подписи родителей! Другими словами это означает, что судебное решение без письменного согласия родителей недействительно! Удивительный поворот бельгийской системы правосудия...
Затем, когда моя дочь сказала, что полагает, что ребенок вывезен отцом в Испанию, полицайка беспристрастно заявила, что это нормально - вывозить ребенка на вакансии. Что мать не была предупреждена - ничего такого в этом нет. Что отец ребенка заявил о том, что мать его больше не увидит - да, это не по правилам... Полицайка вышла из кабинета, долго отсутствовала (консультировалась с коллегами или прокурором?), вернувшись, заявила, что на дочь открыто уголовное дело и есть решение о запрете ее общения с ребенком. Мы в недоумении... Она спрашивает у дочери, какая у нее была проблема с отцом ребенка, почему он не дает ей видеться с ребенком, и тут вдруг выдает такое... Что якобы дочь в августе вывезла ребенка из Бельгии! Странно получается: в августе увезла, в сентябре вернулась одна и теперь ищет его...
Дополнение: позже полицайка сказала, что дело на дочь открыто по заявлению отца в связи с угрозой вывоза ребенка в Россию.
А ведь моя дочь, прежде чем уехать, сообщила отцу сына (по решению суда ребенок должен проживать и у матери и у отца по 2 нед. в месяц), а также своему адвокату, что уезжает и адвокатом было составлено соглашение, по которому ребенок остается с отцом на время ее отсутствия и что по ее возвращении все вернется на прежнее место. Соглашение было подтверждено по мэйлу адвокатом отца такими странными словами: "Мой клиент согласен, что Ваша клиентка не увезет ребенка в Россию". Из этих слов уже понятно, что дело пойдет нечисто...
Итак, как только дочь уехала, отец-подлец активизировался: подал на нее заявление в полицию (или прокурору), ребенка поставили под надзор судьи, а органы опеки прислали ей вызов на допрос, выписал сына из квартиры дочери и прописал на свой адрес, поменял ему удостоверение личности (старое еще действительно) и добился решения о запрете на общение сына с матерью (без присутствия при вынесении решения как самих родителей, так и их адвокатов!) Адвокат дочери, когда она ему позвонила, был вообще не в курсе происходящего и спустя неделю так и не получил каких-либо бумаг из органов. Из опеки по запросу дочери отказываются присылать решение о запрете и назначили дату разговора с ними. Так что на руках у нее нет вообще никаких бумаг!
А теперь то, что предшествовало запрету на общение с ребенком много ранее: педофил ВСЕГДА угрожал дочери, что заберет у нее сына и она его никогда больше не увидит. Прошлой весной или летом он предлагал ей 10.000 евро за то, что она откажется от прав на ребенка (об этом уже писалось тут). Услышав отказ, подсылал к дочери свою новую подругу с таким же предложением. Теперь я, видя, как прокурор, органы опеки и полиция успешно продвигают отобрание ребенка у моей дочери по заказу отца-педофила, я мало сомневаюсь в том, что деньги, от которых отказалась мать ребенка, плавно перетекают (разумеется, через адвоката отца, такого же отпетого мерзавца - Филиппа Янссенса, который подставляет клиентов противоположной стороны, договариваясь о подставе с их адвокатами) в нечистоплотные лапы ювеналов.
Думаю, что моей дочери не мешало бы подать ответный иск на отца ребенка в том, что он постоянно ее терроризирует и клевещет на нее (например, в том, что она якобы недавно вывозила ребенка и что бросила свою квартиру (за ненадобностью в связи с отъездом) и отдала ключи от нее хозяину)...
Что вы думаете по этому поводу?
Дополнение: честно говоря, сомневаюсь, что ее ответный иск прокуратура будет рассматривать, т. к., например, мое заявление Генпрокурору на королевского прокурора Германа Ван Дамма в укрывании педофилии еще с марта лежит мертвым грузом, а по моему заявлению о подозрении отца моего внука в педофилии ему не было запрета на общение с растлеваемым и сексуально эксплуатируемым им ребенком даже на 1 день! То же самое - ПОДОЗРЕВАЕМОМУ ПЕДОФИЛУ НЕ БЫЛО ЗАПРЕТА НА ОБЩЕНИЕ С РЕБЕНКОМ даже после того, как у малыша по явным признакам секс. надругательства была проведена мед. экспертиза с применением SAS (набор сексуальной агрессии) и с ребенка собирали следы преступления сверху и изнутри. А по заявлению педофила о якобы вывозе ребенка в Россию, по одному его щелчку пальцами, в экстренном порядке были задействованы все службы и органы власти и матери ребенка запретили его видеть!
Прошу ответить добрых и порядочных людей. Злобные натуры - проходите, пож-ста, мимо - не надо тут брызгать своею желчью.
П.С. Предупреждаю отца-подлеца (не знаю, бывает ли он сам на этом форуме, но его мать - да): если ты, педомразь, лишишь мою дочь ее ребенка, то я назову твое педофильское имя в инете! Хотя и так уже давно пора это сделать! Европейский закон защищает не только вас, педофилов, но и ваши имена, чтобы вы могли беспрепятственно продолжать свои мерзкие дела, но, видимо, мне придется плюнуть на этот закон...
Да, наши люди почему-то самые злобные. И, что поражает - женщин больше! В основном они желчью брызжут.
В группах других стран - французских, бельгийских и сборных такого нет. Там только поддержка. Сколько читаю, вижу, как они помогают. Судьям пишут, прокурорам, шлют по мэйлу просьбы, подписывают петиции. Просят вернуть детей матери, защитить от педофилов-отцов или отчимов. В день суда приезжают к зданию суда и митинги устраивают. Делают все, чтоб показать судьям, что они в курсе происходящего и следят за событиями. И там действительно начались подвижки. Стали возвращать детей и ограждать их от педов... А наши же... Страшно, действительно, что с людьми творится, с душами. Наши не то что не помогут (как мы видим, за редким исключением), но еще и топить будут! И я сейчас пишу не только о наших людях с бельгийского форума, но и с других, французского,например. Женщина из Новой Каледонии (фр. остров в Тихом океане) написала туда с такой же проблемой - но она мать. Так же отец педофил отнял ребенка. Юстиция укрывала преступника. Все то же самое. Сколько на нее злобы там обрушилось! Говорит, волосы на голове дыбом встали! Я просто поражаюсь нашим... Сокрушаюсь...
А ведь таки да!
Есть возражения? Честно.
Спасибо, Вераника! показать, что я ненормальная, они не могут, а вот то, что они сами не вполне нормальны - могут.) И некоторые с успехом это делают.
то есть вы хотите сказать,что не смотря ,что люди ей не верят, они должны соглашаться, гладить ее по головке, подкармливать ее шизоидные идеи, прямо как вы? это конечно жантийно, но лживо и лицемерно.
Я ничего не хочу сказать. Мы все взрослые люди. Поступайте, как считаете нужным.
У меня не всегда получается, но когда я в здравом уме (сорри, всякое бывает), стараюсь прежде понять.
И это не лживо и лицемерно, это по- людски.
Какой смысл в ваших суждениях? Ведь ничего кроме дополнительной боли Василисе это не доставит.
Кому нужна ваша правда и какой прок от неё?
ну конечно,правда никлму не нужна. нафиг ее.
Она написала "ваша" правда. И смысл слов уже меняется.
а моей правды нет. есть то,что видят большинство. я читаю то,что читаю. и делаю выводы.
есть то,что видят большинство.
Стадный инстинкт...
Очень больная женщина... Просто потому, что , в очередной раз, на вопросы не ответила....
To veranica:
Это Вам для размышления, прежде чем отложить свои обыденные дела и идти флагом махать:
Паранойя характеризуется очень обострённым недоверием к окружающим, обидчивостью, подозрительностью, ревностью, склонностью видеть в случайных событиях козни недоброжелателей, невозможностью забывать и прощать обиды, воспринимать критику. У страдающих паранойей могут возникать сверхценные идеи, приобретающие при чрезмерной выраженности характер бреда преследования и/или бреда величия. На основе этих сверхценных идей страдающий паранойей может выстраивать сложные и логически проработанные теории заговоров против себя. Из-за видимой на первый взгляд логичности этих теорий в них нередко верят близкие больному люди, затрудняя тем самым постановку диагноза и откладывая лечение. Нередко люди с паранойей пишут на мнимых недоброжелателей множество жалоб в различные инстанции, начинают судебные процессы.
to Шанталь.
Так сколько ещё Людмиле среди здоровых людей который год сеять шизофрению?
Почему до сих пор на свободе?
Что значит почему на свободе? Вы что думаете, что Бельгия настолько богатая страна, что в состоянии всех без исключения буйнопомешанных держать годами за высоким забором? Кто платить за "банкет" будет? Или Вы про принудительное лечение? Так до него ещё допрыгаться нужно, о чем, собственно, тяКа уже упоминала. Пока ж эта дама только строчит во все инстанции, обвиняет, сочиняет, подозревает, но не кусает же прокурора и не кидается на бывшего зятя с колюще-режущими? Прямой угрозы для жизни никому нет, а всё остальное....уже никто и внимания не обращает и дальше ещё меньше будут обращать.
P.S. Однако лечение паранойи затруднено, потому что страдающие ей люди часто распространяют свои подозрения и на врача, назначающего лечение, и на лекарства, а психотерапия при этом воспринимается как попытка контролировать их сознание (c)
Считайте, что меня заклинило.
господа, вы звери, господа! Вы будете прокляты своею страной
Ха-ха-ха много раз! Если кто и проклят, то это Вы сами veranica, судя по тому, в какой @опе сидите и на форуме об этом неустанно строчите. Обычно Вас к вечеру клинит. К чему бы это? И кста, что значит "своею страной"? Моя страна - это, к счастью, не Ваша страна.
Рыбак рыбака видит издалека ;)
Ну и хорошо.
Поцелуемся?
<Моя страна - это, к счастью, не Ваша страна. <
Шанталь,
Смею ли я порадоваться вместе с Вами?
Делу время, а потехе час...Какое радоваццо, если педофил на свободе? План манифестации разработали? Что отвечать санитарам продумали?
А чо мне думать, если у меня есть Вы?
Согласна с Veranicой, разделяю сомнения IdeaM, нет основания не верить Василисе- о чём и писала и в прежних темах топикстартера. Не считаю нужным даже и обсуждать- какие пути и средства выбрала Василиса для борьбы за внука- полагаю, ни одна женщина, которой около 45-ти(как было Весилисе при замужестве дочери, если не меньше- извините, Василиса, мне показалось, что Вам ещё далеко до "старушечьего" возраста)- не станет разбивать семью дочери, на руках которой был маленький ребёнок и мать(сама Василиса), скорее всего, без бельг. гражданства- т.е. никакой твёрдой опоры и никакой реальной защиты.
На фото с детьми и на свадебном-на мой взгляд- абсолютно мутный тип, не внушающий никакого доверия, даже на том,где он в обнимку с детьми- я не эксперт, но лЫбиться он гаденько и там- неужели не заметно? Каждый имеет право на своё мнение- я своё высказывала и прежде, оно не изменилось и теперь. Если нужна поддержка Василисе- окажу по мере сил,- только не надо бла-бла-бла про психиатора для неё.Перегибы у неё есть- тут я не отрицаю,но на войне все средства хороши, разве нет?Она в полном отчаянии,борется по всем направлениям и,возможно, выбранный ей путь посчитала наиболее верным.Легко судить, не будучи в её положении и не столкнувшись либо не осознавая масштабов творящегося.Когда я коснулась тематики педофилии в Европе всего лишь с легоньца, то пришла в ужас.
Откровенно говоря, судя по высказываниям некоторых, у них самих в душах и головах - серьёзный вывых- "обельжились", блин, вконец, дотолерастились и обозлились непонятно почему от сыто-спокойной жизни- и им не помешала бы прививка от цинизма, злобы и бесчеловечностии- касаемо не только участников данной темы, атмосфера на форуме вообще становится мерзкопакостной.Не по-нашему это, не по-людски... Но,видимо, у каждого своё представление о порядочности. Как говорится- ничего личного, просто ИМХО. Можете не утруждать себя комментами на мой пост-отписываться не буду, с недавних пор стараюсь свести до минимума общение на нём после более 11 лет участия.спасибо.
Интересно, а подрядочно обвинять человека в педофилии, даже хуже - сексе с собственным ребенком, не имея на это никаких достаточно весомых доказательств кроме пары синяков и каких-то своих домыслах, основанных на консультациях по интернет? Это ведь тяжкое преступление, и карается оно ни одним годом тюрьмы.
Я еще молчу, как она наезжала на детей, приезжающих в Бельгию для трансплантации печени.
Мерзко читать некоторые посты автора. Бедный ребенок, "повезло" с родственниками (всеми).
Светлана, домыслы - это у вас. А у меня есть доказательства.
Очень буду рада, если они начнут процесс против меня. Тогда может хоть что-то добьюсь!
Мерзко поступаете вы, когда нагло врете, что я наезжала на детей. Вопрос был: где берут органы для трансплантаций. Зачем все выворачивать? Хватит уже смрад разводить.
Alekca, спасибо на добром слове!
Конечно, я не старуха. Но некоторые авторы постов на этом форуме предпочитают называть меня именно так, полагаю, чтобы возвеличиться, показать свое превосходство...
А человечности, доброты , действительно, в наших людях становится все меньше и меньше...
Не обращайте внимания, Василиса, на тех, ... да на всех, кто не желает вам добра.
Просто щит невидимый выставите.
Да, правильно, тут надо со щитом ходить. ) И с ладаном.
Я Вам ДЕЛО советую. Иначе не выживите. Вы на пределе.
"нет основания не верить Василисе", но нет и оснований ей верить, все, что она описывает - это только ее видение проблемы. все документы, все демарши и вся борьба ведется только ей. никто ее не поддерживает, похоже даже дочь, хоть одно заявление есть исходящее от мамы ребенка? если честно я ее вообше не понимаю: либо там действительно что-то есть - даже если есть хоть малюсусенькая даля правды в том что рассказывает Василиса, почему дочка не делает ничего??? такая прям бояка, что согласна на все лишь бы самой не пострадать? не верю я. если с ее ребенком делают реально то что рассказывает Василиса и через правосудие проблему решить нельзя - мотанула бы нах не край земли каданить в Эквадор... а если там нет ничего, то почему она мать не лечит? в обоих случаях ее сын страдает, и она ничего не предпринимает - вот то мне совсем не понятно; совсем нерпа какая-то чесслово - итак все было очень сложно, а она укатила, документы нормально не оформила... были дела поважнее, чем то, что проиходит с ее сыном?
Если опять таки не было дыма без огня, это очень страшно и вполне могу понять что бабушка на этой почве тронулась умом. На войне все средства хороши но никто не будет воевать с неадекваткой - ее просто не воспринимают всерьез.
она не борется за своего внука - она его использует в борьбе с всемирным заговором педофилов, сатанистов и нелегальными трансплантологами.... Все педофилы - полицейские, прокуроры, врачи, учителя и даже король Бельгии, а те кто не педофил, с тем расплачиваютя ее внуком. и еше те кто охотится за ней чтобы пустить ее органы на трансплантацию. я например поддерживаю педофилов ради белгийского паспорта; вы считаете это перегибами, а я считаю что человек сильно болен и это не оскорбление, человеку нужна помошь, ее поддерживать в ее нелегкой борьбе это медвежья услуга и вот это как раз я считаю не по-людски. понятно что она посылает всех кто ей не верит - это обидно, но она однако нашла тут что искала - людей которые подкармливают ее тараканов.
Ха-ха-ха много раз! Если кто и проклят, то это Вы сами veranica, судя по тому, в какой @опе сидите
Шанталь, Вам и впрямь радостно оттого, что я в @oпе сижу?
так не буйных не берут. у нас вон в метро живет бомжует совершенно чокнутая негритянка. орет сама с собой, иногда пристает с разговорами, в общем никакая, и то живет себе и живет в метро. полиция мимо дефилирует каждый день.
Возле метро Botanique тоже всё время попрошайка ошивается. Потом начинает громко орать в спину на каком-то непонятном языке, завершив свой бред словом "расист" и плюёт прохожим вслед. И никто его никуда не забирает, потому что НАХ он никому не нужен. Мало ли психов в том же Брюсселе. Бюджет и без этого трещит по швам. В Королевстве плохо (не всем!), педофилы кругом и прочие монстры, но почему бы на родину не поехать? Вы, veranica, зачем статьи левые сюда в тему запостили? В России вывели на корню педофилию? Там все поголовно честные судьи, прокуроры? Самой не смешно? Уродов везде хватает, как и сумасшедших. Но Бельгия приютила всех, на социальные пособия посадила. Об этом не хотите поговорить? Заставили б работать большую часть, так времени б не было на муйню всякую и больные фантазии.
Вот с последним предложением оч согласна ;) не зря у нас в дурках( и тут?) трудотерапию практикуют ;)
Пс. С остальным тоже ;)
зачем статьи левые сюда в тему запостили?
захотела и запостила
Но Бельгия приютила всех, на социальные пособия посадила. Об этом не хотите поговорить?
Хочу. Что конкретно Вас интересует?
Людмила,ответьте на вопрос еще один( вы его видимо не заметили): куда вашей дочерью по мнению вашего экс зятя вывозился ребенок в августе?
не знаю... Никаких бумаг нам не показывали еще. В Россию, наверное. Весь разговор у опеки вокруг России ведется. А что?
Не, не будет. Как бельгийская юстиция укрывает педофилов - ни в жизнь не напишут. Уже не раз писала. Польские СМИ тоже не хотят с бельгийским "правосудием" связываться...
Вообще кошмар, что вы здесь терпите, Василиса! на форуме полный "дом" троллей - педофилов...невозможно даже читать грязь тех, кто вас обливает всячески! до чего может дойти "человеческая" натура, до какого плинтуса? или в Бельгии большинство русскоговорящих таковы?
Дуролиса, клонов растить надо!!! А ты на то и дура, что клепаешь себе клонов, которых выгуливаешь только в тех темах, в которых тебе лично нужна поддержка. Это же шито белыми нитками!!!
Что тут тявка - главная героиня из серии "Тупой еще тупее", уже давно все определили...)
из уст больной это звучит практически как комплемент...
для тебя - ото всех как комплимент! Вы же с Айей на перегонки, чуть не деретесь в разборках, кто тупее, кто лидер)))
А то,что доказать,что ребенок не вывозился в Россию легко. у него гражданства нет, нет и у мамы ребенка, следовательно в паспорте должны стоять визы, а также печати о прилете в Россию и отбыти. оттуда с датами. это легко доказать, если у ребенка в паспорте этого нет, значит он в России не был. это первое. второе. по вашим словам дочь ваша отсутствовала с июля по сентябрь, и это снова означает,что в ее паспорте находится виза и печати с датами отбытия и прибытия в Бельгию. у нее это все есть , надеюсь. тогда никакой речи об августе идти не может. ребенок где был в августе то, если мамы не было, а папа его не видел? ведь забор ребенка был на каком основании,на том ,что мама вывезла ребенка без согласования с папой?
получается, что так. Но про это нам сказали в полиции. А в опеке говорят о подозрении на вывоз. Такое ощущение, что прокурор еще не определился, за что запрещать встречи...
скажите, а с кем таки ребенок был в августе? только пожалуйста ответьте на этот вопрос
с отцом, стало быть. Раз ни со мной, и ни с дочерью.
Ответ ваш звучит неуверенно. Как будто вы и не знаете, с кем был в августе ваш внук. То есть дочь, уезжает,мама спрашивает:Доця, с кем сынка то оставляешь? а она: а йух его знает...с кем та, мож с педофилом,мож еще с кем. мне не до этого...
Нет,нет и нет. здесь все не понятно. Вы,Василиса, выдаете только инфу,удобную вам. Если хотите, чтобы люди составили полную картину, то давайте всю инфу , а так...это аттракцион для лохов, которых вы пытаетесь из нас сделать.
мило мило. значит отец такой идиот, что он выбрал именно месяц август,когда вашей дочери не было, и сын жил у него, чтобы доказать,что сын жил не у него. чудненько! вы знаете,есть такая штука, как свидетели. соседи например. всех же не укупишь,сами понимаете. потом,папон наверное таки весь месяц не баклуши бил. на работу ходил,стало быть ребенка отводил куда то. если не на стажи, то к другой бабуле, и снова должны быть свидетели. вот вы и сообщите об этом своему адвокату, пусть подсуетится. опросит.
а вообще то нитки белые, они так и прут отовсюду.притом очень буйно.
Да уж. Но чтобы во всем разобраться, нам надо сначала какие-то бумаги от прокурора получить. Что там конкретно против дочери, мы не знаем. И эти бумаги, видимо, намеренно ни ей, ни ее адвокату не шлют. А на беседы в опеку уже вызывают. Задним числом может, хотят что написать...
на все беседы в опеке или в другом месте ходите с вашим адвокатом, и втихаря записывайте разговоры.
адвокат дочери за 9 дней так ничего и не выяснил... Хотим поменять его. Если получится, то на брюссельского. С Брюсселя в Антверпен далековато будет...
Pages