Будем Здоровы! Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек бол…
Primary tabs
Будем Здоровы!
Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек болеть не должен.
Если все-таки не повезло и ты заболел, то у тебя с недоумением в глазах, а зачастую и с озвученным вопросом "зачем вы к нам пришли" возьмут анализы на самые распространенные инфекции и вирусы. Но если ты заболел более серьезным и помощь нужна срочная-то уповай на Бога, потому что найти заболевание затягивается на дни, недели и порой на месяцы. Если тебе повезет и ты не умрешь, пока выявят болезнь-то шансов ее вылечить намного больше, чем например в России, да и во многих других странах.
Срочная медицина (spoed) и скорая помощь без направления доктора будут смотреть на тебя как на инопланетянина и плевать, что у человека уже инфаркт, инсульт или прочие болезни про которые, такое ощущение, что они даже и не слышали-будут тебя допрашивать в полуобморочном состоянии пытаясь понять для чего же их все-таки побеспокоили.
У меня сложилось впечатление, что при первичном медобслуживании в Бельгии ты играешь в джек-пот, но не слишком ли это рискованно, когда речь идет не о Замзибаве, а одной из самых развитых и благополучных стран в мире-ведь на кону стоит ЗДОРОВЬЕ и возможно даже ЖИЗНЬ... по крайней мере условия для спасения и оказания экстренной помощи есть-для меня лично проблема зачастую кроется во врачах-они не абстрагируются, чтоб не пропускать через себя негатив, чаще я думаю, им вообще по фиг и такое ощущение, что разговариваешь с роботом-ни участия, ни понимания, а одно лишь сплошное равнодушие.
Я не была согласна с людьми, которые были слишком категоричны в этих вопросах и даже доказывала обратное, но по прошествии определенного времени я поняла, что не доверяю свою жизнь местным эскулапам.
Хотелось бы услышать разное мнение и проверенное на своем опыте качество здравоохранения в Бельгии.
к сожалению, но я с Вами полностью согласна. к сожалению - это относится к пациентам. чем больше контактирую с врачами, тем больше чувствую разочарование в них. про душевные качества, я вообще и не вспоминаю даже, но и профессионализмом тоже не поражают. тут 2 афспрака нам назначили: первый был на 2 дня раньше, чем мы узнали про него, а про вторую встречу с нами специалист и слыхом не слыхивал. вот такую недостоверную информацию получили мы от нашего доктора-куратора. но при всем поверхностном отношении к профессиональным обязанностям они никогда не забывают выписывать фактуры. в итоге - ни одной встречи с узкими специалистами не было, но за них мы должны были заплатить. все это относится к врачам UZ Gent.
Полностью с этим согласен !!!
Думайте позитивно , наслаждайтесь жизнью и главное любите всех и вся и у Вас отпадёт необходимость обращаться к врачам ;)
Плохая медицина в Бельгии !
Совершенно верно. Я имею личный печальный опыт взаимодействия с местной медициной. Случай произошел год назад и касался моего свекра, его попросту говоря, отправили на тот свет. По моему у него было что-то вроде инсульта, но я не врач не знаю. Врачи местные упорно твердили - ничего серьезного,- хотя его состояние ухудшалось буквально с каждым часом. Результатом такого лечения стала палата реанимации, причем перевели его туда с опозданием, спустя 20 минут после остановки дыхания - в тот момент в больнице закончились пластиковые трубки, которые используют при подключении аппаратуры. Через три дня он умер. Единственно по поводу чего был консилиум - отключать ли его или сам умрет. Умер сам без планового отключения. Никаких посмертных заключений по поводу диагноза и причины смерти. На мой вопрос о посмертном медицинском заключении родственники посмотрели на меня с недоумением, забрали тело, сказали спасибо (?!), и похорнили надо сказать, что хоронят здесь лучше чем лечат
подпадают ли действия врачей под статью или здесь они БОГИ и их халатные методы не обсуждаются?
...и их халатные методы не обсуждаются
Я сейчас сужусь по этому поводу. Когда будут результаты и какие- не знаю. Судопроизводство здесь- сами знаете.
Желаю Удачи!
Спасибо!
подпадают ли действия врачей под статью или здесь они БОГИ и их халатные методы не обсуждаются?
я уже писАла, моей золовке за ошибку врача при родах в Кортрейке и за последующие множество операций, в том числе в Генте, и с пересадкой тканей - в суде сказали, что все могут ошибаться. Врачи, в том числе. Типа, это единственная была ошибка. А с такой же проблемой, один в один, лежали в Генте и другие пациенты того же доктора из Кортрейка, просто они не жаловались никуда выше, ибо понимали, что это бесполезно.
печально((( но не все так безнадежно как показывают некоторые комментарии, что очень радует.
а толку бодаться с врачами, которые знают лишь то, чему их научили в универе? А научили такие же, верящие лишь в то, что вызубрили и кто-то где-то что-то одноразово проэкспериментировал и кто-то где-то когда-то это внес в медицинскую белиберду.
Я к врачам уже обращаюсь лишь для диагностики - анализы проверить на то-то и то-то (у домашнего, сама же ему говорю, на что хочу проверить) да узи сделать. И усё. Остальное лечим энергетикой. Намного эффективнее, должна сказать. Хоть и дольше. Но вылечивается "неизлечимое", по мнению местных эскулапов ;)))
Хотей прав, хоть и не во всём. По его совету можно поддерживать здоровье, если оно есть. А если его уже нет, то лишь радость к жизни - увы, не поможет
И ребенка энергетикой лечили?
да, Паоло, если б не она, ребенка б на этом свете уже не было...
хотя, естественно, лекарства даю и по сей день, пока проблема не уйдет окончательно. Но лишь от лекарств она не уйдет
То нужно обратиться к любви . Возлюбить свою болезнь ;)
В одной арабской деревне, в небольшой хижине у дороги, больной крестьянин лежал на кровати и умирал. Он был совсем не стар, но неизвестная болезнь схватила его и приковала к постели. Родственники уже отказались верить в его выздоровление и только надеялись на спокойную смерть. Но вдруг однажды житель соседней хижины вспомнил, что неподалеку от деревни живет старый отшельник и суфи, и что, по слухам, он вылечивает "неизлечимые" болезни. Он сбегал за мудрецом.
Старый, но на вид сильный человек в зеленом халате вошел в комнату к спящему больному и начал что-то шептать ему на ухо. Через некоторое время крестьянин проснулся, и некоторое время они перешептывались вдвоем. После этого старый суфи встал, и, шелестя своим шерстяным халатом, ни сказав больше ни слова, вышел за дверь.
Крестьянин пошел на поправку, и уже через несколько дней, к полному удивлению всех жителей деревни, встал с кровати и был полностью здоров. С тех пор, когда бы его не спрашивали: "Что же тебе сказал старый мудрец, что ты так легко победил свою болезнь?" Он всегда отвечал: "Не пытайся её победить. Полюби ее".
Но мало кто его понимал.
Евгений, это все слова-слова, меня такие истории не греют, аж никак. Мне надо четко и ясно - что делать надо. Вот с энергетикой так. Четко и ясно - надо делать то-то и вот это. А ломать стереотипы психологически не все способны. То есть, путь у Вас верный, но способ не всем подходит - я к этим не всем отношусь.
Есть такой Синельников В.В. - известный практикующий психотерапевт, психолог, гомеопат, автор уникальных по простоте и эффективности целительных психологических методик. И у него есть книга "Возлюби болезнь свою".
Может она Вам поможет перейти в другой лагерь ;)
Опубликовано сб, 19/10/2013 - 19:51 пользователем Евгений Хотэй
Есть такой Синельников В.В. - известный практикующий психотерапевт, психолог, гомеопат, автор уникальных по простоте и эффективности целительных психологических методик. И у него есть книга "Возлюби болезнь свою".
Может она Вам поможет перейти в другой лагерь ;)
https://www.russian-belgium.be/node/32125
Да, есть такая психотерапевтическая СЕКТА Синельникова, а я так понимаю вы ее адепт. Полная чума. Я даже знаю одну бабу, которая настолько себя возлюбила со всеми недостатками, что ходит как чучело и перестала воспитывать ребенка, а зачем, тоже возлюбила с недостатками. Главное адепты данной секты используют людей и считают, что они это заслужили. Волшебники, блин. Еще их учат лингвистическому гипнозу, как с его помощью добиться желаемого от людей. Отрицают медицину, все бабло тратят на семинары, книги своего гуру и гомеопатию. Культивируют свое эго и плюют на окружающих, любят ведь только себя. Здесь вспоминается анекдот, Доктор, я писаю в постель.. Через некоторое время после посещения психолога.. Вы писаете в кровать? О да, но теперь я этим горжусь, доктор!
нет, Евгений, все эти книжки без реальных энергий в руках - лишь для информации. Для меня, по крайней мере
Какое счастье, что Вы здоровы!
Комментировать не хочется. Так как мое мнение совершенно противоположное от мнения автора топика!
Думаю, что просто не повезло - имели плохой первый опыт.
я не настаиваю, что мои слова-истина в последней инстанции, но шаблонность врачей сеет сомнения, что здесь спасут в экстренном случае) только, если загодя будут знать диагноз.
это верно в отношении фламмов в основном, селянская тупость, валлоны порасторопней и мыслят пошире и помасштабней.
Первый опыт, как вы говорите, длится уже достаточно продолжительное время. Случай, описанный в моем комментарии, к сожалению, далеко не единичный, наши родственники, знакомые родственников и я лично имели достаточно серьезные проблемы. Все просто не хочется описывать (к примеру, стафилокок, занесенный престарелой родственнице или ошибка при проведении плановой прививки новорожденному, все имело очень печальные последствия) Наверно есть и здесь хорошие врачи и клиники. Но в целом уровень оставляет желать лучшего и лучше не болеть
ошибка при проведении плановой прививки новорожденному, все имело очень печальные последствия
а что за ошибка может быть при прививке? Привили больного ребенка?
Дикки, а давайте не будем поворачивать тему в совершенно новое русло, которое интересно другой группе читателей? Разве на форуме мало тем специально о прививках ? :))
А давайте "без давайте"? здесь речь не о прививке, как таковой, а о врачебной ошибке, разве нет? я не могу узнать, в чем она заключается? Я же не запостила здесь с десяток фотографий из местных мед.учреждений ;)))
Можно я вклинусь в ваш "плачь Ярославны"?
Последние три года больница для меня практически родной дом и врачей я вижу чаще чем родственников.
В 2011 году у меня обнаружился рак груди.
И с тех пор я лечусь, прошла несколько операций, химию, облучение, это из страшного. И по мелочи- всякие обследования, лечение побочек после химии и облучения.
И вот что хочу сказать- медицина тут очень хорошая. Врачи и медсестры внимательные и профессиональные. Диагностика на очень хорошем уровне. Это конечно мой личный опыт и мои личные впечатления. За время лечения я все время чувствовала поддержку со стороны больницы, мне помогали со всей информацией, поддерживали морально, помогали решать некоторые практические вопросы.
Вот просто маленький пример- нужно ехать на химиотерапию, сама я не могу, тк состояние не позволяет, поэтому существует специальная служба, за 1 евро больного отвозят на процедуру туда и обратно.
После лечения предусмотрен курс реабилитации что бы вернутся к нормальной жизни.
Так что у меня только положительный опыт, я и жива до сих пор только благодаря бельгийской медицине.
так я и говорю, что-вылечат, но вот с первичной помощью и диагнозами мне кажется туговато, но если я ошибаюсь, то буду только рада.
Выздоравливайте!!!
Вот как раз с первичным диагнозом все было очень профессионально. Я пришла с жалобой на уплотнение в груди к своему домашему врачу и он тут же послал меня на мамографию и радиографию, причем на следующий же день. Сам позвонил в центр и назначил встречу.
Мамография кстати не показала ничего плохого, а вот после узи меня срочно погнали на пункцию которая и подтвердила онкологию.
Сделали два сканера, и назначили операцию. Все решалось очень оперативно, с момента первого обращения к домашнему доктору до операции прошло три недели.
Мое лично мнение- надуманные болезни тут может действительно плохо лечат, а вот реальные очень даже хорошо и на высоком уровне.
13 лет назад мой гинеколог обнаружил что-то у меня в груди, сказал, что только операция меня спасёт и назначил дату. За несколько дней до операции вынуждена была вылететь на родину. Вернулась через 3 недели, пошла к другому специалисту и он ничего у меня не обнаружил. Вообще никакой патологии в указанном месте! До сих пор (тьфу-тьфу) без проблем. Но зачем-то же нужно было ему меня резать? Слышала, что за операции им хорошо платят...
Я не буду спорить.
На своем опыте я знаю что операцию опираясь только на (визуальный)? осмотр гинеколога не проводят.
Проводится комплексный осмотр, если подозрение на онкологию то пункция и сканер. Просто гинеколог даже права не имеет на операцию отправить. Но это понятно мой опыт.
Вас и резать собирался вышеупомянутый гинеколог?
Он таки хирург или гинеколог. Но хорошо что все хорошо закончилось.
Да, он и приём вёл в частном кабинете и оперировал в госпитале. Пункцию не брал, но сканировал, сказал какое-то уплотнение (образование?), которое обязательно нужно удалить.
Я конечно опираюсь на свой опыт, так вот мне все очень подробно обьяснили что зачем и почему мне собираются удалить. А так же про дальнейшее лечение и возможные побочные эффекты и вообще всю информацию очень подробно и детально изложили.
Сканировал сам, это конечно круто, обычно это отдельные специалисты делают, а доктор только результаты оценивает. Ну ладно, у вас свой опыт у меня свой.
Я посещала здесь нескольких гинекологов и у всех в кабинетах имеется оборудование для УЗИ (по-моему, это оно) всех женских мест. Или сканирование это что-то другое?
Я так и поняла из ваших слов что сканер вы не видели. Да сканер это совсем другое чем узи в кабинете гинеколога. Это такой большой аппарат, туда пациента на специальном столе закатывают, и сканируют.
По русски это называется томография. Через гугль можно найти что это такое.
Отчего же не видела, мне регулярно позвоночник сканируют. Томографию мозга делали. Это всё разные аппараты, поэтому я не знаю каким сканируют в гинекологии и что считается сканированием в гинекологии.
Дело было 13 лет назад, возможно, были какие-то ещё обследования, просто я могла забыть. Но сканера, скорей всего, не было.
Милая дама, вы что последний раз делали генекологическое УЗИ 13 лет назад? У вас что есть запасная жизнь? Или вы любите мучения? Или лечить рак в последних стадиях ваша заветная мечта? Ежегодное обследование у гениколога, вместе со сдачей анализов и ультрозвуковым обследованием, просто ЖИЗНЕННАЯ необходимость. А для женщин старше 40 лет ещё обязательно ,каждые два года делать мамографическое обследование молочных желёз. Это же особенно касается женщин не живущих половой жизнью.
Сударыня, надеюсь Вы наберётесь терпения и прочтёте мои комментарии, касающиеся этой темы. Речь идёт о предлагаемой мне 13 лет назад операции, я делюсь своим некоторым негативным опытом (хотя есть и позитивный) относительно бельгийской медицины. Как Вы понимаете, форум не совсем то место, где я хотела бы рассказать о количестве и частоте сдаваемых анализов, обследований и наличии половой жизни. Вообще не понятно зачем Вы всё это мне пишите, не спросив, нуждаюсь ли я, взрослая женщина, в Ваших советах.
Любезная, госпожа !Простите,погорячилась. Про отсутствие половой жизни, вообще не про вас конкретно, а просто обобщение. Всё равно хорошо, хоть так напомнить женщинам о необходимости следить за своим здоровьем.
Про отсутствие половой жизни, вообще не про вас конкретно, а просто обобщение. Всё равно хорошо, хоть так напомнить женщинам о необходимости следить за своим здоровьем.
У Светки Соколовой нету парня,
а ей 49 лет.
Так что дорогие наши дамы,
реже говорите «нет»
оуооу.
( рижские готы)
Таки да!
Знаете врачи-не боги,и здесь как и в России в медицину попадают разные люди,и по разным причинам,но мой совет -проверяйте,задавайте вопросы,просите объяснить если что-то непонятно(я именно так и делаю особенно если касается детей)я сама работаю в госпитале и поверьте ошибки бывают,но говорить что всё плохо,я бы не стала,порой безнадежных больных вытаскивают (а часто и ошибки других больниц исправляют)Но лучше-не болеть!
Хех только на прошлой неделе чувствовал себя плохо вырвало 1 раз кровью . Побежал в спуд говорю так и так ок хорошо взяли анализы крови мочи кала . Сделали узи после узи что то задумались увезли на сканер . В Итоге не хрена не нашли . На этой неделе побежал в другую больницу проглотил шланг и сразу все нашли язва желудка . Проблемы с желечным пузырем . Я это написал к тому что если действительно кольнет нужно пробежать по 10 разным больницам и по 10 разным специалистам что бы быть уверенным что в очередной раз они не ошиблись . 1 раз было говорю легкое болит сделали ренген а не чего страшного бронхит попей сиропчик пил месяц так и не прошло пошел к другому доктору . И на тебе вирусный пливрит пропил антибиотики и сразу все хорошо стало :)
Сканер сделали что бы посмотреть было ли активное кровотечение,видимо не было тогда бы вас постоянно рвало кровью,хотя странно ,у нас таких больных кладут хотя бы на сутки
Из моего богатого опыта проживания в разных странах, лучше всего болеть в Израиле или в США (если есть полная страховка), ну немного похуже в Швейцарии и Швеции. В Бельгии, Германии, Голландии и Дании, а так же Польше болеть можно, только в случае если здоровье позволяет. В России, Латвии и Италии можно болеть смело, если есть хорошие, высокопоставленные знакомые в медицине. В Украине и Казахстане болеть опасно для жизни.
Ну в Казахстане не везде опасно болеть . :) Допусти у меня была такая ситуация лет 15 назад после очередного полета при неудачьном приземлении у меня был отрыв локтевого сустава с смещение осколков . Поехали в спуд 1 доктор сказал без ренгена без нечего лед приложите и пройдет . Поехали в первую гор больницу сделали ренген говорят нужно оперировать второй говорит врядли получиться много мелких осколков лучше ампутировать в итоге в тот день в больнице давал мастер класс какой то хирург и Москвы он сделал эту операцию пол года в гипсе потом еще 2 месяца у кенизиста
Всё таки российский врач спас ваше здоровье, а не врач из Казахстана. Это яркая иллюстрация моих слов.
Не нужно обобщать. Если вас в Бельгии собьет машина, это вовсе не значит, что водят здесь хуже чем в России. Моего мужа спасли от инфаркта, сделав за пару часов коронарное шунтирование. И диагноз правильно поставили, и операцию, слава Богу, как надо провели. У меня как раз беременность пару месяцев была, и я так стрессовала, что начались боли в животе и рвота. Мимо не прошли, и посочувствовали, и поддержали, и полежать уложили. А вот семейный врач оказался ослом, не заметил его инфаркт, если б я не заподозрила недоброе, так бы и сидели дома. Но мои все медицинские проблемы решались на ура и я им очень благодарна, особенно, что мужа так оперативно спасли.
Это вы про Казахстан или про Бельгию?
Про Бельгию
У одной знакомой на днях обнаружили вич,так вот врач ее успокоил что в бельгии самое лучшее лечение от этой болезни чем в любой другой стране.
Pages