Здравствуйте! Хочу еще раз поднять уже достаточно популярную тему по заключению …
Здравствуйте! Хочу еще раз поднять уже достаточно популярную тему по заключению брака с гражданином Бельгии. Однако меня интересуют пока более фундаментальные вопросы. Дело в том, что сейчас у меня есть шенгенская виза, причем серьезная: французы дали на 5 лет ее. Я звонила в визовый центр Бельгии по поводу визы невесты, уточнить некоторые вопросы. Мне сказали, что при выдаче визы невесты мой шенген будет аннулирован, и мне проще поехать расписаться по турвизе и запрашивать потом визу на воссоединение с супругом. Однако я слышала (точнее, читала на форумах :))), что по турвизе расписывают не во всех коммунах (или гементе), да и визу на воссоединение делать сложнее, отказов больше. Подскажите, у кого был опыт, тот или другой, или просто посоветуйте) Спасибо!!!
Сходите в гементе,там вам и скажут.
Спасибо! Это тоже в планах, но хотелось бы узнать конкретный опыт)
Может Вам лучше в России расписаться. Подтвердить ваше свидетельство о браке в Бельгии. А воссоединение можете и позже сделать, когда закончиться виза на 5 лет. Обычно если вы вместе живете долгое время и у вас достаточно средств вам визу и за три дня откроют. Приедете навестить родственников и подадите на воссоединение. Зачем сейчас столько проблем устраивать себе, если пять лет вы можете спокойно жить вместе. А если сейчас запросите будете ждать. Я пру дней назад звонила в посольство мне сказали максимальное рассмотрение визы на воссоединение 4 месяца.
расписать то вас распишут ,но вот с последующими документами это точно надо в гементе узнавать.
для того чтоб расписали и визу не надо
Вы уверены? Читала,что не везде расписывают по турвизе...Ну по поводу документов это, конечно, он сходит узнает там у себя... Мне интересно, насколько это с моей стороны тут в России будет сложнее сделать потом, чем визу невесты
Ну так виза на пять лет - это же туристическая! Там максимум можно находиться в стране 3 месяца каждые полгода... Это нам не подходит(( В таком случае расписываться в Бельгии даже лучше, потому что потом не надо легализовать свидетельство... Сегодня в посольстве полгода макисмальное рассмотрение мне сказали на обе категории виз.
Ну тогда открывайте визу невесты.
На основании той информации, что дал вам визовый центр, получается, что, если открыть визу невесты, ваша 5 летняя виза пропадает... жалко. Но и по турвизе в Бельгии уже трудно пожениться, а потом остаться. Вас если и поженят, то отправят домой за визой воссоединения. Таковы теперь законы. И ваша виза 5 летняя все равно вновь пропадает. Каковы условия вашей визы? 3 месяца в полгода?
Да, так мне и сказали... То, что отправят домой - это я понимаю, потому что нужна будет долгосрочная виза на воссоединение, на основании которой и дают всякие там виды на жительство. Просто при прочих равных пожениться по турвизе лучше в том плане, что можно заранее планировать регистрацию и не подстраиваться под визу невесты, да и после регистрации наверное уехать куда-нибудь можно, отдохнуть в смысле :))) Но вопрос в том, насколько виза жены сложнее делается и больше отказов, чем невесты. Я из этого уже тогда исходить буду. Или я неправильно рассуждаю?
. Просто при прочих равных пожениться по турвизе лучше в том плане, что можно заранее планировать регистрацию и не подстраиваться под визу невесты
не совсем поняла, что вы имеете в виду.
Вот список документов для коммуны, если вы захотите пожениться в Бельгии по визе невесты соответственно
Когда ваш жених сдаст весь этот список, то в день подачи досье он говорит предполагаему дату бракосочетания. Коммуна выдает, бумагу по-моему называет acte de déclaration de mariage, без которой вы не сможете открыть досье в посольстве для визы невесты. Если виза запаздывает, а день Х приближается, муж просто бежит в коммуну, гементе и переносит дату на попозже.
При прочих равных - я имела в виду, что если коммуна регистрирует по турвизе, и если длительность и сложность получения и той, и другой визы примерно одинаковы.
Спасибо большое, так все здорово расписано! Всё же, наверное, лучше виза невесты, с ней вроде бы проблем меньше потом при получении документов всяких для проживания уже. Не хочется обидеть доверивших мне так сильно французов, но по-другому, видимо, никак:))
Да, 3 месяца в полгода...
На визу невесты больше документов надо это первое и второе больше отказов. На мой взгляд лучше расписаться у Вас, а потом уже подавать на визу жены. Причем все доки он как раз может привести с собой когда вы будете регистрировать брак. Потом переводите, ставите апостиль и вперед подавать доки. Визу могут дать и за три дня если певезет.
Спасибо! А в чем принципиальная разница между расписаться там или тут? Просто он хочет в Бельгии...Да мне бы там хотелось. И свидетельство легализовать не надо. Или я чего-то не понимаю?
Ну вы спросили в каких случаях меньше отказов. Все же законная жена и еще пока невеста уже имеет существенную разницу. Виза жены максим. рассматривают 4 месяца (лично звонила в посольство), при визе невесты если не ошибаюсь 6 мес.
Также большой плюс то , что меньше документов и соответственно денег отпадает при визе на воссоед. (не надо делать= справка о не судимости, мед.сертификат (в Украине 100 у.е.)) в случае если муж бельгиец.
Вы конечно решайте сами для себя как вам удобнее. Если у вас нет проблем с документами, есть справка о доходах от него (хорошее мат.положение) и т.д., то подавайтесь на невесту. В любом случае это все индивидуально и точно никто не сможет сказать как лучше.
Спасибо!)) Я тоже подумала о том,что жене дают проще, чем невесте. по логике... Но сомнения в том, регистрируют ли по турвизе,я так поняла, это индивидуальный случай по каждому гементе (у нас Брюгге)
На сайте МИДа Бельгии написано что рассмотрение визы невесты минимум 6 недель..а вот уже виза жены около 6 месяцев.. не путайте их пжл. Мне в визовом центре сказали что рассмотрение визы невесты максимум 1, 5-2 мес.. а это не 6.
А мне вчера в визовом сказали, для визы невесты - 6 мес макисмум)) Видимо, там очень "компетентные" люди работают, раз у них сроки каждый день меняются :)))
за 3 месяца до предполагаемой поездки подаете, и через месяца 1.5-2 получаете визу невесты...а визу жены по воссоединению дорого и долго ждать
Спасибо! Я уже тоже решила невестину сделать, чтобы по всем правилам было)))
Счастливица,
Вы не думайте, что сделаете что то быстрее. Невестину визу Вы может быть получите быстрее, чем Д по воссоединению, но это не гарантирует , что заключение брака будет через эти же 2 месяца , потому что существует еще процедура по одобрению брака с иностранцами внутри страны, т.е. Вы то там можете быть физически, но дату регистрации брака прогнозировать все равно нельзя и период ожидание может растянуться на неопределенное количество времени.
Предполагаю, что именно из этих соображений Оличка и пытается Вам сказать, что лучше расписываться на Вашей Родине
после визы невесты она будет полгода невыездная из Бельгии, пока карту F не получит, зато уже с мужем, или по воссоединению сидеть ждать, как на иголках полгода дома одной, зато потом сразу карта F. Вот в чем выбор...
Мне сказали про эти полгода..я готовила родителей к тому что я не смогу приехать.. но когда мой мч получал декларацию о вступлении в брак ему сказали что эти полгода стартуют с момента заключения этой декларации.. я очень удивилась.. получается что я тут 2 месяца пока визу получу..потом 2 месяца до свадьбы и замужем 2 месяца и вуаля..выезжай.
Откуда такая информация?
Вы лично через это прошли?
анечка,
Вы решили принять у меня экзамен?
это замечательно, что у Вас все прошло гладко в свое время, как , собственно и у подавляющего большинства, но существует небольшой процент людей, у которых возникают проблемы и это всем известно
p.s. если что , у меня проблем с визовым режимом не было и не предвидится. Я лично - сторонник регистрации брака на нашей территории, потому как мне претит мысль быть слегка недочеловеком или полубесправным существом в отношении свободы перемещений , даже если это будет рядом с любимым мужем. Но каждый человек принимает решения сам , основываясь на своих собственных умозаключениях.
Верно, но вы настаиваете на варианте визы воссоединения, что предполагает, что вы утверждаете, что визу Д открывают в 100% случаях. Ведь только при таких обстоятельствах, у визы Д есть преимущество.
Ну еще и то, что по турвизе проще прогнозировать дату бракосочетания, если я правильно понимаю)
турвиза - это виза, по которой путешествуют, либо навещают друзей и родственников.
Если же виза невесты, то она тоже 3месячная с тем примуществом, что дает законное право на заключения брака на территории Бельгии и последуюшщей подачей на ВНЖ.
Вы имели в виду визу невесты?
Нет, имела в виду расписываться по турвизе. Где-то же расписывают...Но, как я поняла, лучше не рисковать)
Может быть в какой-нибудь глухой деревне, где живут по старым еще законам. Но потом проблем не оберетесь при получении гражданства или ВНЖ. Да даже при приглашении мамы вам про это еще припомнят.
а можно поподробнее про вот это "припомнят"? а то на форуме то тут то там - страшилки, а конкретики никакой (в виже ссылки на закон, подзаконный акт или циркуляр министерства).
Змауж за гражданина Бельгии можно выходить по любой визе, на воссоединение семьи потом можно подавать тоже по любо визе - перечитываем артикли 40 и 42 закона от 15.12.80 (так всех взбудоражившие тогда изменения 2011 года ограничили только тех, кто воссоединяется с не-ЕС гражданами)
Таким образом, виза невесты или виза D по воссоедиеннию - опциональна для тех, кто УЖЕ имеет право законно находиться в Бельгии.
Прцедура подробно описана на сайте самого офиса по делам иностранцев https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Le_conjoint_d_un_Bel...
было бы странно помещать на сайт официального ведомства такую подробную информацию о процедуре, которую некоторые посетительницы этого форума считают неправильной и грозят какими-то "проблемами с гражданством и ВНЖ"
Автору - выбор за вами, но у вас на руках 5летняя мультивиза, въехав по которой в Бельгию Вы можете как пожениться, так и подать документы на воссоединение => ВНЖ. - совершенно законно. Было бы странно биться в открытую дверь.
Вы бы стали рисковать своим будущим? Ведь, законы могут поменяться и пагубно повлиять... Безусловно автор топика может и вовсе без визы подать на воссоединение находясь уже, непосредственно, в стране, если ее супруг является подданым Бельгии indépendamment du caractère légal ou illégal de l’entrée sur le territoire et du séjour
Но потом ей будут вставлять палки в колеса... Вы можете ей советовать все, что пожелаете. Но героине придется самой отвечать за свои поступки. Вы будете защищать её, если будет провал? Вы будете её адвокатом, доказывая, что она на всё имеет право?
Думаю, что лучше всё сделать правильно и по закону (тем более это вовсе не сложно, если есть голова на плечах), и никто не сможет ни к чему придраться. Все просто и идеально.
Ну, а сели хочется авантюры, то ваша заметка подходит превосходно.
Спасибо за поддержку! Авантюрить не хочу :)))
Репутацию авантюрного этот вариант (роспись и воссоединение с гражданином Бельгии или ЕС по турвизе) почему-то имеет только на этом форуме, и то у какой-то его части.
Как Вы думаете, стали бы на официальном сайте отдела по делам иностранцев МВД Бельгии, в подробностях, описывать "авантюрный" вариант?
А можно ссылку на англ языке, если не сложно?
Ну они могут расписывать, что хотят, но ответственность за то, что после это не будет расцениваться как нарушение визового режима, они не несут, и ни на какие сайты ссылаться не поможет...
на англ там нет ничего (может где-то перевели, но я не нашел - на сайте отдела по иностранцам английская версия куцая, без детелей о воссоединении, которые только на на фр и нидерландском. я приведу французскую версию.
Женитьба - как тут верно говорили, поженить могут и нелегала, главное чтобы ОДИН из брачующихся был прописан в той коммуне, где планируется заключение брака.
Главное - по приезду, в течение 8 дней Вы идете в коммуну и подаете декларациюо о прибытии. В тот же день там же - идете в загс этой же коммуны и подаете заявление.
Возможный "подводный камень" для Вас - сроки. После подачи заявления на брак, вы назначаете дату росписи, она должна быть в перделах 90 дней с момента Вашего въезда в шенген. Чем раньше, тем лучше. Но - при браке бельгийца с иностранцем все коммуны перед окончательным утверждением даты запрашивают добро у прокурора (в рамках борьбы с браками по расчету). Так вот, тут срок может быть затянут, за этим надо следить.
Почему это важно - после росписи, для легализации Вашего пребывания в Бельгии, Вы подаете в той же коммуне завление на выдачу вам ВНЖ на основании воссоединения семьи. Важно: Именно на этот момент, ваше пребывание в Бельгии должно быть легальным, то есть если Вы въехали по шенген мультивизе, с момента въезда (по штампу в паспорте) должно пройти не более 90 дней (у вас виза 90/180).
По поводу остальных моментов:
Вот тут общая страница по вопросам воссоединения семьи для всех категорий.
Вас интересует воссоединение семьи с бельгийцем. Это здесь.
Дальше по этой ссылке - два варианта - если у вас нет другой возможности приехать в Бельгию (то есть гражданини страны с визовым режимом и у вас нет визы) - это сюда
Если виза Вам или не нужна, или уже есть - сюда
Откуда вы придумали нарушение визового режима? Ссылаться нужно не на сайты как таковые, а на процедуры, которые на этом сайте описаны - а они основаны на положениях Закона от 15/12/1980, вас интерeсует статья 40 и 40ter. (распечатки с сайтами всегда полезны - сайт официальный, это официальная публикация - и если работник коммуны говорит что-то отличающееся от того, что там написано - предложите работнику коммуны сослаться на конкретное метсо в законе, на основании которой этот работник коммуны что-то требует. работает практически безотказно).
Спасибо большое за такой подробнейший ответ!
Нарушение визового режима - это я имела в виду то, что виза для туриста, а я замуж выходить буду по ней. Понятно, что делала я ее не для этого, а для того, чтобы мотаться в ЕС и обратно, но не уверена, что бельгийские чиновники будут разбираться, когда и по каким возможным причинам я делала турвизу.
Вы по этой визе уже ездили? Для мультивизы с длительным сроком годности (0,5 - 5 лет) главное - первая поездка (должна соответствовать по цели и по стране пребывания), все последующие - не так важно. например, вы открываете мульти шенген визу с официальной целью - посещение родственников в италии. Скажем, на 2 года. Гостевая, Италия. Съездили, вернулись. через год - надо поехать на конференцию в Амстердам. В посольстве Голландии вам скажут - зачем пришли, езжайте по имеющейся. иальянской гостевой. А еще через полгода - покататься на лыжах в Швейцарию. Тот же коленкор. Никакого нарушения.
Дальше, бельгийских чиновников эт вообще не будет интересовать; для них главное - законность процедуры.
Вся информация о бельгийских властях, якобы ставящих палки в колёса при каких-то ситуациях когда-то потом - кроме этого форума вы этого нигде не найдете. тут есть истории - типа вышла замуж по турвизе, через три года пытались пригласить тещу из казахстана - визу на дали. "Ах, ох, это мстят за то, что вышла замуж по турвизе!" Или ПМЖ там, гражданство, получать - у многих бывают какие-то проблемы, задержки и т.д. - но кто-то на форуме обязательно запричитает "Ах-ох, это вам вспомнили, что вы по турвизе расписались".
У проблем с приглашением родственников или получении разных карт де сежур - есть куча реальных и объяснимых причин - как правило связанных с полнотой пакета документов, финансовыми гарантиями и так далее.
Истории про якобы злопамятных бельгийских чиновников, годами ждущих, когда пробъет час возмездия - это иррациональные фантазии, скорее всего подсознательная попытка снять с себя ответственность за, возможно, плохую подготовку документов и что-то в этом роде.
Про правила и возможности мультивиз я знаю, всю жизнь катаюсь))) Да, въезжала через францию, все нормально. Кстати, стоит отметить, что первая страна въезда при открытии визы не обязательно должна быть той, в чьем посольстве запрашивали, планы ведь могут поменяться. Главное, чтобы в течение срока по этой визе побывать в стране выдачи. Но это уже другая тема.
Получается, разница только в том, в каком статусе ожидать разрешения своего дела - замужем или в качестве невесты. В любом случае, как я поняла, по новому закону ожидание на воссоединение происходит на территории своей страны. И тогда моя мультивиза опять не нужна, так как паспорт будет на рассмотрении у властей.
А если в причине отказа пишут прямым текстом? Потому что приглашающая сторона въехала в страну по тур. визе и вступило, в конечном итоге, в брак? Что, тогда?
если есть - скан в студию. Форма отказа в шенгенской визе стандартна и имеет 11 пунктов (согласно приложению VI к визовому кодексу, пример)
ну писал же, сколько можно? где вы такое взяли? и на сайте министерства написано - что можно на воссоединение подавать из Бельгии. Вам только нужно на момент подачи прошения о воссоединении законно находиться в Бельгии (по хоть какой визе).
что за новый закон? Те изменения, что вступили в силу 22 сентября 2011, какаются ТОЛЬКО воссоединяющихся с не-ЕС гражданами.
Пожалуй, тихонько ретируюсь, а то диалог начинает походить на анекдот про масло, хлеб и килограмм гвоздей.
Ссылки на законы есть, на сайт с процедурами - есть, удачи.
полностью согласен, поэтому и педложил ТС рассмотреть совершенно правильный и законный вариант - роспись и подачу на воссоединение по УЖЕ имеющейся визе (есть разница между визой уже имевшейся на момент принятия решения о переезде/женитьбе, и намеренным получением тур визы с целью по ней расписаться. Однозначно наличие 5 летней мультишенген - это первый вариант, а вот воторой - слегка неправильный и очевидно "обходной", но тоже никак не незаконный).
тоже трудно спорить - конечно не стал бы рисковать, имено поэтому постарался бы НЕ аннулировать 5-летнюю визу.
а вот это всё, простите, лирика и фантазии, не имеющие отношения к реальности. могли бы Вы подтвердить эти высказывания каой-то фактурой?
ТС будет сама принимать решение, конечно. Просто важно, чтобы решение принималось на основе реальных фактов, а не домыслов и фантазий, ничем не подкрепленных.
ТС-ру - удачи.
Спасибо)) Мнения опять разделились))
Ну, видимо, эта дверь открыта не совсем туда, куда мне нужно)
Ну конечно же я не настаиваю, могу повториться, что у каждого своя логика в принятии решений. Моя логика, естественно не верная, по Вашему мнению, говорит , что факт приезда по невестиной визе автоматически означает получение вида на жительство, а если я могу верить своим глазам, то информация с этого сайта говорит о том что наличие визы невесты в паспорте не есть 100 гарантии получения ВНЖ без проблем.
И по моей логике, лучше пересидеть в дома в знакомом окружении и не потерять работу в случае чего, а Ваша логика - что не важно как, лишь бы поскорее быть с любимым мужем, если еще таковым станет.
Как мне казалось, если проблем с доходом, местом жительства и подлинностью отношений нет, то получение визы невесты и ВНЖ не должно вызвать серьезных трудностей. Моя логика верна?
Как мне казалось, если проблем с доходом, местом жительства и подлинностью отношений нет, то получение визы невесты и ВНЖ не должно вызвать серьезных трудностей. Моя логика верна?
в теории однозначно "да", но как показывает практика, реальность не всегда совпадает с теорией.
хотя опять же, в теории у Вас проблем быть не должно ни в одном из вариантов. Кстати говоря, визу по воссоединению получают ДО 6мес, но могут ведь дать и через 3 дня, и может быть такое, что визу невесты дадут через 5 месяцев , потому что потеряют документы , например и придется их по новой подавать , или забудете доложить одну маленькую бумажку и весь пакет отложат в сторону
Будем надеяться на госпожу Удачу)))
Время обработки визы
В визе "воссоединение семьи"
После недавних законодательных изменений в воссоединении семьи , министерство иностранных дел обязано принять решение в течение :
6 месяцев со дня подачи заявления в консульство , которым срок может быть продлен на 3 месяца по 2 раза и в зависимости от сложности дела
6 месяцев от фактической подачи заявки в консульствобез возможности продления сроков
"Виза невесты" либо "виза на сожительство"
6 недель с момента получения дипломатической почтой
Примечания
Дипломатической почтой отправляется полное досье в Министерство иностранных дел, это занимает несколько недель,
Если будут необходимы дальнейшие расследования , то рассмотрение будет продлено.
источник
Pages