Добрый день Моя дочка в Белгии 4,5 года нелегально. Она ходит в школу, до око…

Добрый день
Моя дочка в Белгии 4,5 года нелегально. Она ходит в школу, до окончания которой осталось 2,5 года .В феврале она станет совершеннолетней. У нее есть молодой парень, который работает и живет здесь давно с родителями, есть документы. Встречаются они уже 2 года. Сейчас они хотят снимать квартиру и жить отдельно. Скажите есть какое нибудь возможность делать cohabitation legale, чтобы дочка получила документы.Спасибо

turtle's picture

Это в смысле, продать 15-летнюю девочку за документы?

чтобы дочка получила документы
Можно,но для этого сначала нужно будет создать семью,затем начать процедуру по воссоединению.

Dikki's picture

так создать семью - это тоже какие-то обязательства на себя надо брать... автору хочется, чтоб без обязательств - посожительствовать просто ;)

MAndaRINA's picture

Может я чего-то не так понимаю, но здесь вроде только ребёнок, который хочет посожительствовать со своим парнем, нет? Так вот, парню надо зарабатывать достаточно, чтоб мочь её содержать, это раз, ну и про визы и прочие прелести воссоединений уже писали, на месте это редко теперь получается...

Ну ребёнок, который хочет посожительствовать - это уже дуролисино вроде. Где тут наша визжащая про педофилов? здесь опять про зою космодемьянскую?

MAndaRINA's picture

Если честно, думаю родители парня не подпишутся на такое, если он того же возраста а-ля почти совершеннолетний, ибо сейчас он у них живёт - бонусы всякие налоговые и под присмотром опять же, а тут на тебе - уехал, да еще и может оказаться, что не зарабатывает достаточно и на их плечи еще и девочка упадёт... Я, конечно, злой гоблин, но в таком случае мой быстро будет послан в сад - сначала выучись и сам на всё зарабатывай, а потом живи с кем хочешь.

Cмородина's picture

тЯк, здесь уже совершенно летние масеги , им можно. Я вчерась на конюшне была, так там у мамашки ее 11 летняя дочь спокойно "живет" со совим парнем у мамки дома. Явропаа))))

Сибби's picture

Я вчерась на конюшне была, так там у мамашки ее 11 летняя дочь спокойно "живет" со совим парнем у мамки дома.

Да ты че? Это ж турма. В Британии за это - точно турма.

Ларка's picture

Моя дочка в Белгии 4,5 года нелегально.
Уже ничего не получится, ни замужества, ни законного совместного проживания, из гементы просто парочку завернут, за документами, девушку возьмут на контроль, как нелегалку, я еще удивляюсь, как она в школе учится, сейчас вроде нелегалы ни-ни, может быть повезло и попала еще под старый закон со школой.
Второе у нее есть паспорт, страны где родилась?
Без паспорта никаких разговоров о совместном проживании или замужестве.
Если паспорта нет, надо будет возвращаться по справке на родину, получать паспорт, собирать все документы и подавать на визу невесты, но здесь уже по моему стоит вопрос об окончании школы, или не доучиться и заниматься документами, по другому не получится, уж очень все это долго и муторно.
Если честно, думаю родители парня не подпишутся на такое
Ой девчата, как насочиняете, автор же написала, что парень работает, при чем здесь родительская шея?
который работает и живет здесь давно с родителями, есть документы.

Это в смысле, продать 15-летнюю девочку за документы?
А что, в Бельгии совершеннолетие наступает в 15 лет?
Автор же пишет, что через пару месяцев дочка будет совершеннолетняя, и при чем здесь Ваше продать в 15 лет, для красного словца или хлестнуть человека побольнее?

turtle's picture

Ваше продать в 15 лет, для красного словца или хлестнуть человека побольнее

То есть, в 17 уже можно продавать? Мама написала, что девочка почти совершеннолетняя, я думала, что совершеннолетие нынче в 16, вычла из 16 'почти' и хлестанула 15. Смысл от этого не поменялся. Очень своебразная забота о дочери.

Сибби's picture

я думала, что совершеннолетие нынче в 16, вычла из 16 'почти' и хлестанула 15.

Между 15 и 18 - очень большая разница. Совершеннолетие наступает в 18, если я не ошибаюсь. Поправьте, если не так.

turtle's picture

С точки зрения турьмы да, разница. Тут я прошу прощения у всех присутствующих. Но с точки зрения сглутовать малчега пофик. Нахрена 23-летнему ребенку жаниццо? Чтобы мама невесты решила свои проблемы?

Сибби's picture

Нахрена 23-летнему ребенку жаниццо? Чтобы мама невесты решила свои проблемы?

Так "дети" уже встречаются. Раньше в России было много таких ранних браков, никто не преподносил это как "девочку продать", тем более, если ровесники.

turtle's picture

"Раньше в России" презервативами пользоваться не умели. А сегодня в Бельгии мамы невесты решают, что раз девочке школу надо закончить, то пусть уж мальчик будет добр. Сюр какой-то.

А как Ваши дети (если есть), когда Вы лично жили в Бельгии нелегально, учились в школе? Так же и ее ребенок учится: среднее образование в Бельгии обязательно для всех детей с 6 лет.

Ларка's picture

Явропаа))))
Это не Явропа, а о времена, о нравы!
В бывшем СНГ и живут и даже рожают в 11 лет, здесь я такого не припомню за 14 лет, в Китае, и Азии такое вообще за салам молекум!

Ну только не в Центральной Азии. Есть конечно акселератки, оформившиеся к 11 годам, но это скорее исключение и такие девочки сами фору дадут тетенькам. А в целом - уголовная статья за такое.

Cмородина's picture

как сказал бы Бацька "свят! свят!")

MAndaRINA's picture

11 лет???!!!! Офигееееть..... о времена, о нравы, я в этом возрасте ещё дисней час по воскресеньям ждала с нетерпением...

Ларка's picture

Да ты че? Это ж турма. В Британии за это - точно турма.
Я тоже чета не верю, здесь это тоже тюрьма, а соседи не дремлют в таких случаях, может парень приемный?
Хотя у моей подруги сын в Германии с девочкой жил, но там по 15 лет обоим, сейчас повзрослели и разбежались!

Ларка's picture

дисней час по воскресеньям ждала с нетерпением...
Ага, а мы с подружайками "В гостях у сказки" и мамины каблуки в тихоря по дому, и помада, что бы заметно не было, а от природы такие губки яркие!

Вообще то я думала что на форумее есть люди которые могут дать дельнный совет. Оказывается, многие пользователи "русские" не умеют даже читать. У меня очень хорошая, послушнная дочка, которую я очень люблю. Ей сейчас почти 18 и совместное проживание мы рассматриваем как вариант, чтобы могла получить диплом при окончании школы. Парню 23 года, он работает, дружат они почти 2 года, внимательнный, корректнный, любит ее и хочет чтобы она могла получить образование. "Сожительтство" заключается в том что в квартиру будет прописан только он, а за все буду платить я (неофициальнно). Если кто знает как нам поступать, я буду благодарна. Я очень хочу помочь своей дочке, хочу чтобы у нее было хорошее образование и счасливое будущее

Ведь вся информация есть в интернете. А по теме: законное сожительство возможно только с 21 года и парню придется доказывать соответствующий доход, а вашей дочке делать визу на совместное проживание в стране ее гражданства.

Непонятно одно, каким волшебным образом проживание с мальчиком поможет вашей дочери получить диплом? Он ей думательный орган стимулировать будет?

Спасибо. А других вариантов, если она будет совершеннолетней, учиться здесь уже 4 год, еще осталось два года до окончания школы, вернуться обратно на родину ето нереально, она и так потеряла год при переезде в Белгию.

Если ее родители здесь легально и имеют достаточные средства, то дочь может получить документы по воссоединению с родителями

Мне вот тоже непонятно, либо и автор тоже тут нелегально, либо нам как всегда сообщили лишь то, что считают нужным, и когда полуючают такие же ответы, обижаются.

Dikki's picture

я так поняла, что все нелегально; если бы родители были легально, то сделали бы воссоединение давным-давно

IdeaM's picture

Даже, если родители здесь легально, в данной ситуации воссоединиться - большие проблемы с января 2013...

IdeaM's picture

Ей сейчас почти 18 и совместное проживание мы рассматриваем как вариант, чтобы могла получить диплом при окончании школы.

Если она учится более-менее неплохо в одной и той же школе, диплом об окончании школы она и так получит, школьное образование в Бельгии для нелегалов ещё никто не отменял... А вот дальше её нигде не возьмут, везде потребуют документы...

Да забыла уточнить, мы тоже находимся нелегально. Но меня больше интересует будущее дочки.Потому что она учиться хорошо и я хочу делать все ,чтобы она закончила школу и пошла учиться дальше.

Так и флаг вам в руки!Но зачем садиться на шею налогоплательщиков?При том,что ещё и сами нелегалы и уже болтаетесь....

IdeaM's picture

Знаю парня, который отлично окончил школу, и 6 лет нигде не мог учиться после этого... потом мама вышла замуж, получила доки, и сын тоже, и только потом пошёл учиться... и было это года 4 назад... не думаю, что сейчас подобные случаи будут развиваться таким же образом...

turtle's picture

Автор, можно интимный вопрос? Что заставило Вас решиться на такой шаг как переезд фикзнаеткуда с ребенком школьного возраста? Без документов и гарантий? Как Вы себе представляли жизнь ребенка в такой ситуации? Кто виноват по-Вашему в том, что девочка потеряла год и может потерять еще не один?

И еще, мальчика не стыдно втягивать?

Dikki's picture

Что заставило Вас решиться на такой шаг как переезд фикзнаеткуда с ребенком школьного возраста? Без документов и гарантий? Как Вы себе представляли жизнь ребенка в такой ситуации? Кто виноват по-Вашему в том, что девочка потеряла год и может потерять еще не один?

turtle, от добра добра не ищут - значит, на родине было хуже. Потерять годы неучебы - это одно, а видеть своего ребенка на родине абсолютно без перспектив, не имея возможности дать ему не только хорошего образования, но и много необходимого - думаете, лучше? Из двух зол, скорее всего, было выбрано меньшее, с надеждой на потенциальную возможность замужества ребенка в Бельгии.
в принципе, всегда лучше что-то делать, чем ничего не делать и сидеть и плакать, нет?

turtle's picture

в принципе, всегда лучше что-то делать, чем ничего не делать и сидеть и плакать, нет?

Иногда лучше сидеть и плакать, чем делать откровенные глупости. Особенно, если эти глупости включают в себя еще и третьих невинных лиц. Отсюда и беженская логика социальщиков. Мне так было так плохо, так плохо, что я тут немножечко нарушу визовый режим, там чуть-чуть украду, а здесь слегка кого-нибудь убью. А че, мне на родине плохо было, так что экскьюз есть.

Мне действительно интересно что в головах людей, принимающих такие решения. У меня конвертируемая специальность, я могу хоть в Африке, хоть в Антарктиде себе применение найти. Но сейчас, когда я еще и за детей отвечаю, я сижу на попе ровно. Потому что моя молодость пришлась на перестройку и у меня много ровесников поразъехались по разным странам, где им помимо подростковых кризисов пришлось сражаться с новым языком, культурой, обычаями. Кто-то оклемался, кому-то меньше повезло. И многие вернулись в страну исхода. Хотя родители старались "для детей". И сейчас эти люди везде чужие, это очень печальное зрелище.

IdeaM's picture

turtle, я заметила, Вы частенько заходите оооч далеко в своих рассуждениях о ходе мыслей других... Вам, собссна, не пофиК что в головах людей, принимающих такие решения? И, поверьте, что всё бывает далеко не совсем так, как Вам видится... Поэтому не торопитесь осуждать...
Мне так было так плохо, так плохо, что я тут немножечко нарушу визовый режим, там чуть-чуть украду, а здесь слегка кого-нибудь убью. - Перебор явный.... Наверное, в вашей жизни не было никогда никаких глупостей и всё до мелочей прагматично всегда просчитано?:))...
Вы реально знаете, что Иногда лучше сидеть и плакать, чем делать откровенные глупости ? Знаю далеко не единичные случаи, когда однажды по-глупому рискнув, человек стал счастливым...

turtle's picture

Вам, собссна, не пофиК что в головах людей, принимающих такие решения?

В некотором роде пофик, конечно. Но тут человек спрашивает что ему делать в той дыре, в котору он сам себя загнал. Вот и интересно, а зачем он туда себя загнал. Более того, может, это и не так очевидно, но один нелегал мирного течения жизни не нарушит, а тысяча очень даже вполне.

Перебор явный....

Это с какой стороны посмотреть. Где грань позволительного преступления закона?

Наверное, в вашей жизни не было никогда никаких глупостей и всё до мелочей прагматично всегда просчитано?

Вы уж монстра из меня не делайте. Просто свои просчеты я как-то не впариваю окружающим, а колупаюсь в них сама.

Знаю далеко не единичные случаи, когда однажды по-глупому рискнув, человек стал счастливым

Это все прекрасно и замечательно. Но если в результате его риска, он оказался в попе, то кто ему доктор? Это как продать квартиру и проиграть в автоматы. Да, можно было бы выиграть, человек был бы счастлив и богат. Только это не правило, а исключение.

IdeaM's picture

что ему делать в той дыре, в котору он сам себя загнал.

ОК, он сам себя загнал... но, если Вы никаким образом не можете помочь с информацией или советом... То, хотя бы, чисто материнских чувств и переживаний автора - Вам недостаточно, чтобы не ковыряться в её сложной ситуации? Или Вы и вправду считаете, что если она спрашивает совета на форуме, то обязана вывернуть перед Вами всю душу наизнанку?:))

turtle's picture

Я с Вами совершенно согласна про то, что я слишком жестока и создается ощущение, что мне хочется человека клюнуть побольнее. И в некторой степени это так и есть. Потому что человек, загоняя себя, расчитывал опосредственно на меня. Моего согласия он при этом не потрудился спросить.

Вы никогда не сталкивались с типом "простых людей", которы приезжают к Вам в гости без Вашего согласия и кушают Вашу икру, потому что Вы им по человечески должны помочь? А я столкнулась буквально с лавиной таких за последнее время. Кстати, в обратную сторону это не работает ни разу. Никто из них не вызвался помочь мне, когда мне было нужно. Правда, жаловаться на форум я тоже не пошла, рынок услуг, слава Ему, развит хорошо.

Dikki's picture

Иногда лучше сидеть и плакать, чем делать откровенные глупости. Особенно, если эти глупости включают в себя еще и третьих невинных лиц. Отсюда и беженская логика социальщиков. Мне так было так плохо, так плохо, что я тут немножечко нарушу визовый режим, там чуть-чуть украду, а здесь слегка кого-нибудь убью. А че, мне на родине плохо было, так что экскьюз есть.

turtle, Вы здесь не правы. Сидеть и плакать - это тупик; всегда надо искать выход из ситуации, особенно, дети к этому очень подталкивают, как я уже из своего скромного опыта успела заметить. И, как говорится, лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, чего даже не попробовал.

turtle's picture

Искать выход за счет других людей это еще и ппц, помимо тупика.

Я за взаимовыручку, взаимопомощь и вообще против того, чтобы человек человеку волк. Но даже по форумв можно проследить, как только люди приходят в себя, помощников они посылают далеко-далеко.

Dikki's picture

Но даже по форумв можно проследить, как только люди приходят в себя, помощников они посылают далеко-далеко.

это совсем не так - если человек действительно помогает, то в ответ получает то же самое, даже если и через совершенно других людей, так Вселенная создаёт гармонию ;). А если кто-то пришел поп...ть, да о своей якобы помощи, да побить себя кулаком в грудь, да привлечь внимание - то-таки да, бывают посланы в сад. Черепашка, на форум каждый приходит за чем-то своим, и каждый это своё и находит, что искал, даже если на форуме это вслух сказано не было, или было отправлено в личку, или просто натолкнуло автора на какую-то новую мысль.
Обвинять родителей в том, что хотят дать лучшую жизнь своему ребенку, чем имеют сами? Так в чем они не правы-то, эти родители? Выбрали путь, какой смогли. Может, поздно им переучиваться уже на востребованную специальность на родине или элементарно не за что, и вообще - выбор иногда такой бывает... Моя мама, например, выбирала, на что потратить деньги - на своё лечение или на моё образование, сама выбирала, без моего участия и без моего ведома... как думаете, что выбрала?... и я бы выбрала то же самое, хоть и жалко очень, что на нашей родине ей пришлось вот так вот выбирать... А мы не знаем, между чем выбирал автор. Не судите, как говорится...

turtle's picture

Вселенной наша мышиная возня фиолетова. Хотя у нас с Вами здесь жестоко взгляды расходятся. Поэтому спорить не буду. Я отвечу только на это.

Выбрали путь, какой смогли.

И ошиблись, такое бывает. Исправлять наши ошибки кроме нас никто не обязан.

Pelageya's picture

это совсем не так - если человек действительно помогает, то в ответ получает то же самое, даже если и через совершенно других людей, так Вселенная создаёт гармонию ;).
А мы не знаем, между чем выбирал автор. Не судите, как говорится...

Дикки, в стопятсотый раз тебе говорю : тогда ты-то какого хрена лезешь осуждать других? ))...разве тебе работа с энергиями и Высший Разум не помогают освободиться от этого?))...не всё ли равно тебе д/б ?))...ну а про помощь: ты можешь реально озвучить хоть один случай/ситуацию, где б ты существенно помогла другим людям? отдать старые шмотки в детский дом в Кортрейке - не в счёт...тебе это ничего не стоило...
сидишь, блин, ещё про гармонию Вселенной рассуждаешь)))...со своей для начала разберись, а потом с умнякОм на форум лезь)...

Сидеть и плакать - это тупик
Для turtle сопли пускать-это нормально.

Согласна с turtle на 100 процентов. Судя по оценкам на форуме очень много беженцев. Хочется спросить, какого хрена ваши дети ходят в наши школы, работу которых оплачивают из наших налогов. Маленькая европа не может содержать всю рвань из других стран.

Сибби's picture

А куда им ходить еще? Полная сегрегация и кастовость с малых лет - это нехорошо для общества.

За нелегальное пребывание в тюрьму и депорт. Обучение без документов запретить.

Сибби's picture

Я тоже "за". Но тогда нужно будет усилить контроль за нелегалами и немедленно их депортировать. Иначе по улицам будут бегать маугли, которые не пошли в школу, потому что родители-нелегалы банально не смогли их туда послать.

Pages