Можно ли здесь воспитать нормального Человека, в принципе? И нужно ли это? Си…

Primary tabs

Можно ли здесь воспитать нормального Человека, в принципе? И нужно ли это?

Ситуация такая: с одной стороны имеется сильная фламандская половина, которая периодически подталкивает к продолжению рода, обязательно в будущем году... А слабая, славянская к тому же, половина колеблется, хочет хорошую работу сначала найти, гражданство получить, и тому подобные детали, но главное...

... создается впечатление, что это королевство - просто питомник по выведению дебилов. Знакомые недавно рассказали, например: в младшей школе (!!!) весь класс повели вместо уроков в магазин выбирать подарки, которые им родители подарят на Синтерклаас (или как его там?)...

В другой семье двое детей 3-х и 5-ти лет, обоим нужно купить по таблету, чтобы могли смотреть один - Бумбу, а другой Дору (кроме бумбы и доры ничего не смотрят), и попробуй только не купить...

Сын моей коллеги отбывает с классом на зимний спорт в Альпы, поездка обязательна, все атрибуты надо родителям покупать...

Соседка по деревне: "... нет, она не особенно интересуется верховой ездой. Ну так, когда бывает у отца ("когда бывает у отца"... сколько ужаса в одной только этой фразе), кормит ее, иногда вместе выходят. Но все-таки приятно, есть своя лошадь" (меня было бы не вытащить из денника, если бы у меня в детстве была СВОЯ ЛОШАДЬ)

Из диалога двух мамаш: "... все-таки решили пока не брать (новый автомобиль), в отпуск ехать нужнее, а то потом что она в школе будет рассказывать?"

Начальник на работе: "...в рамках образовательного проекта к нам в лабораторию этим летом два раза дети придут, надо придумать что-нибудь, их заинтересовать наукой, чтоб захотели в университет идти" (это что за маразм?! ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, чтобы идти в универ?!?! я в их возрасте просто не знала, КУДА ЕЩЕ можно идти после школы)...

И тому подобные педагогические ужасы на каждом шагу. Целенаправленно воспитывают безмозглых потребителей, в меру тупых (разве что на языки иностранные напирают), чтобы все было не хуже, чем у соседа, чтобы было чем хвастаться перед такими же тупыми ровестниками, чтобы фриты по воскресеньям и лыжи в январе. Интересно было бы узнать мнение участников форума. Может быть, я ошибаюсь, и все не так плохо? Или, может быть, мне лучше было бы избрать другую страну для продолжения рода? Или существует, все-таки срединный путь?

выбирают не страну, а человека - то бишь его уровень развития и интересы должны с вашими совпадать, ну или хоть быть похожими, а если все ето совпало, то и окружение его/ ваше тоже совпадет и будет вам счастье, наши тут часто страдают из-за етого несовпадения, на мой взгляд, не в ту средУ попали, грубо говоря, но соответствовать должны ОБА

Другую надо было избирать, другую. Адназначна

PS. А чем вам работа в университете плохая, что хочется найти хорошую?

контракт постоянный не дают, тем плоха :(

В универах постоянный только у профессоров. Ну или почти только. Так что вам тогда в индустрию, а там свои заморочки

turtle's picture

Что мешает автору стать профессором? Она ж позиционирует себя выше дебилов, которые эти позиции занимают. Тем более, что она взращена на идеалах чебурашки. А у того трава на порядок забористее, чем у бумбы.

Профессором быть тоже не мед, крутиться приходится еще больше, чем постдоку. Мало того, что денег на аспирантов/постдоков надо насобирать, так потом им же еще и объяснять, как всё правильно надо делать ;-)

turtle's picture

Это да. Но мы, вроде, про работу? Или мы о том, куда пристроиться даме фертильного возраста?

Да что уж так придираться, человек только аспирантуру кончил, а может быть, еще и нет, а вы сразу

turtle's picture

Дубль

bakcik's picture

Можно ли воспитать нормального Человека где-нибудь? Нет, нельзя нигде, если задают подобные вопросы.
Можно ли воспитать нормального Человека где-нибудь? Можно, везде, если родители хотят ребенка.

Aja's picture

Девушка, валите от сюда, не портите генофонд трудолюбивой нации, создавшей эту маленькую и процветающую страну своими быдлядскими генами русскоязычных пролетариев. Лучше пусть бельгийцы с неграми размножаются, чем с такими как вы... Двумя словами обосрать всех женщин имеющих детей от бельгийцев и воспитывающих их в Бельгии... лучше рожайте от равного вам по духу постоветского быдла.

Я бы ещё сказала, что заберите с собой пользователя Мадам. Но та уже испортила генофонд трудолюбивой нации...
А в отальном Айечка - СТОПУДОВА!!!

Aja's picture

У меня тут есть приятельницы с детьми, рождёнными и выращенными в Бельгии, разного возраста, от 8 до 20 лет. Так это чудо-дети , воспитанные, добрые, каждый чем-то занят по мимо школы. Все от отцов-бельгийцев! Они взяли лучшее от своих родителей. Это ж надо , такую хрень написать... бедный бельгийский муж этой дамы, вот из-за таких, как она славянок считают коварными и алчными.

значит, Вам попались хорошие примеры. Тем лучше, с этой целью я и написала этот пост - чтобы собрать разные мнения. Но вопрос не в национальности отца, я ничего не имею против отцов-бельгийцев, вопрос в методах воспитания (о влиянии школы, в основном)

Как это феерично, выйти на форум в разгарНГ и послать когото. Супер.

MAndaRINA's picture

А слабая, славянская к тому же, половина колеблется, хочет хорошую работу сначала найти, гражданство получить, и тому подобные детали

Ну если сначала надо гражданство, а потом подумаем, надо ли с мужиком род продолжать, то шапо выдержке и умению идти к цели!

А в плане воспитать - в чём проблема? Почему не воспитать ребёнка как сами считаете правильным? У нас нет Бумбы и даже видя племянников папы вопроса не стояло - бумбу никогда, и фриты ребёнку не известны и не будут, ибо есть другие формы поедания картошки, менее опастные для всех, в лыжах ничего плохого не вижу - если денег жалко, так отдавайте в школу, где такие поездки не обязательны. Вообще, всё это легко обсуждаемо и корректируемо. Меня вот больше проблема педофилов и не нахождения хорошего педиатра беспокоит. Ну чтоб воспитать нормального человека, надо и самим быть одним из них - от осинки не родятся апельсинки.

antadis's picture

марин, а чего ты будешь делать, когда все однокласники смотрят бумбу и всё вокруг этого вертиться? он придет и потребует бумбу, чтоб быть в теме. я в дании это хорошо пронаблюдала. ну чего, сознательно изгоя растить? фламмы они глубоко тайно мечтают стать скандинавами и индивидуальность не сильно поощряется. валлоны вроде другие, кстати, и это радует. эх, не всё так просто, как кажется. у нас пока нет ни мультов, ни конфет, а чего дальше будет я загадывать боюсь.

Вот-вот... о том и разговор. Муж согласен с моими замечаниями по поводу выращивания дегенератов, но говорит, что тут все так живут, и делать ребенка изгоем тоже нельзя. И он, конечно, прав.

MAndaRINA's picture

Антадис, да мы среди франкофонов - там Маша и медведь, микки и винни... И то, какой нафиг телек в таком возрасте?! а по поводу изгоев - не знаю, у меня никогда не было желания раствориться в толпе и быть как все, а с ребёнком у нас в несколько часов разница - оба индивидуалисты - водолеи, так что о чём мечтают фламы нам вообще фиолетово.

hele_kamo's picture

от осинки не родятся апельсинки

жирный плюс.
есть , конечно , selfmademan - но это товар штучный.

MAndaRINA's picture

Ну selfmademan - это не воспитанный мамой, это сам-сам, не зависимо от маман и папА, и опять же, это скорее к деловой сфере, реже в плане любви к искусству или общечеловеческих ценностей - ребёнко всё-таки копирует родителей...а тут вон вопрос чуть ли не - можно ли сделать из дерьма конфетку...

Нет, меня всегда оставляли в безмолвном изумлении люди, которые терпят, давятся, но продолжают ждать кактус- ради гражданства ли, или денег ли, или ещё чего... но такое вот отношение - вроде б и можно продолжить род, и тут все дебилы... ну не знаю, если изначально считаешь будущего отца ребёнка дебилом, то и беби подразумевашь наполовину таким же - всё - таки он наполовину папА... воспитать можно кого угодно, но для этого нужно желание, силы и настрой.

Я же не называю будущего отца ребенка дебилом, о чем Вы? С ним, как раз, все в порядке. Проблема в том, что мне бы не хотелось бросать работу и посвящать себя целиком воспитанию дитя, если оно появится. Значит, придется отдавать его в сад, потом - в школу, а то, что я там вижу, мне ну совершенно не нравится. Может быть, кто-то может поделиться позитивным опытом...

А муж Ваш где учился?

нет, ето не так
я вам в начале написала про средУ , но вы видимо слабо понимете написанное, так вот сушествует среда в которой люди выбирают как им лучше и сушествуем еше опция- бабушки/ дедушки/ нянька на дом, неполная рабочая неделя для папы/мамы/обоих, но все ето зависит от вашего образования/ мужа, соответственно зарплаты и тд, но видимо муж вас ети варианты не тянет, а только креш и школа и вы в етом всем одна, других опций у вас нет, вот и понеслась тема, которую вы тут придумали, не надо всех под одну гребенку, все русские тут живут ооочень по- разному, но бОльшая часть очень слабо материально,не их вина зачастую, но они тут и не жалуются, а вот вы сами выбрали и ноете теперь

етот комент для автора был

Aja's picture

Добрым словом вспоминаю Фрикушку, который клеймил русских шлюшек, позарившихся на европейскую жизнь. Он клеймил не тех, ща прям хочется его процитировать, но не буду. Я ж из Прибалтики, типа культурная... selfmademan... ха-ха, тут похоже фрикушкин вариант... не буду писать кто, читайте оригинал.

dre's picture

Чёёёта я не поняла... или отупела тут... мой деть тоже бумбу смотрел в 3 года... диагноз дебил очевидно, дочери для поездки в Альпы тоже все покупала, было бы странно если бы она туда без ничего поехала, но наверное тоже диагноз если ребенок хорошо проводит время с друзьями и не нуждается в специальной одежде... то ли мои дети тупые, то ли автор, реально, детей только на своих детских фотографиях видел ( а дети на тех фотографиях, разумеется, самые умные на свете).кстати, а вам не все равно, сколько денег родители тратят на своих любимых детей, они ведь у вас не просят...

Если честно, я читаю автора и думаю "Бим ми ап, Скотти"...
У меня ребёнок тоже в зависимости от возраста любил Телетубис, Кабаутер Плоп, Боб де Бауер и прочую фигню. Сейчас Нешенел ДжиографиГ и Дивкавери - не оттащишь.
И в лагерь в Альпы ездил. Экипировали его полностью. Ну ключицу сломал в двух местах. Ну привезли его на "личном" самлоёте. Ну и что? А в остальном - да, люди решают, что им важнее, или что важнее для ребёнка, по их мнению, сменить машину, которой уже "аж" 5 лет, или съездить в хороший отпуск, а с машиной ещё годик подождать.
Я так и не въехала, в чём у автора проблемы?

dre's picture

Да какой там, я раз 6 перечитала пост и все равно озадачилась ни па деццки,на ночь глядя... мож не так чего делаю... я вот тоже несколько лет откладывала смену машины, как раз из за каникул... ну ездит моя машина и ездит, зато этот замечательный сопливый возраст уже никогда не вернешь,,... ну ежели это и есть показатель дебилизма, то наверное поздно пить боржоми...

Это говорит только о том, что Вы хорошо адаптировались к местной среде. Мне кажется, что смотреть бумбу можно только хорошенько накурившись, вот честно. Я бы не хотела так воспитывать своих детей. У каждого свои взгляды.

dre's picture

ну насчет накурившегося трехлетки вам виднее конечно, но может в этом и есть ваша проблема? вы не пробовали начать смотреть программы соответствующие вашему возрасту? серьезно, откроете для себя много нового.

Автор темы, я с Вами во всем согласна. После длительной жизни в Германии, и сравнивая, вижу,что там- за редким исключенем,то тут в Бельгии- правило. Мультфильмы и ТВ немцы дозируют очень жестко- чуть ли не час раз в неделю. Вместо этого постоянный спорт с детьми , подвижные игры,на площадке детской гуляют до поздна, лишь бы дети были на свежем воздухе. Тут же в Бельгии, если живешь в городке без большого количества иностранцев, на площадке бельгийцев очень мало. Никаких в Германии принудительных поездок в Альпы всем классом без родителей. Это ненормально. Люди сами в состоянии возить на такие развлечения своих детей. Здесь ,я думаю,это придумано ,чтобы была возможность развратить детей или отдалить их от родителей. Детей в Германии , как правило, оставляют с матерью, даже если она русская без немецкого паспорта, и даже , если не совсем обеспечена. Тут же эта дурная практика 50х50, только для того придумана,чтоб алименты друг другу не платить, а о ребенке забота в последнюю очередь. Сын тут мне четырехлетний сообщил,что ему воспиталка сказала,чтоб он не мыл руки после туалета. Я уже этому и не удивилась- много ли тут коренных руки с мылом моют? Короче, сплошное разочарование.

hotoleg's picture


Я уже этому и не удивилась- много ли тут коренных руки с мылом моют?


Как представитель мужского пола, бывающий в мужских общественных уборных, авторитетно поведаю - очень редко там моют руки. Настолько редко, что практически никогда.

Aja's picture

В туалетах пресловутого Торжка, руки все моют поголовно... hotoleg - не смешно! Для точности статистических данных, нужно провести в туалетах минимум неделю, не думаю, что вы этим занимались. На мой взгляд, человека прожившего в Германии более 10 лет, более грязного народа, чем немцы нет... , а у других людей, другое мнение. Так ,что истина в вине, но не в жизни.

Для точности статистических данных, нужно провести в туалетах минимум неделю, не думаю, что вы этим занимались
я этим занимался. хотите и вас устрою? :)

hotoleg's picture

Aja, причём здесь Торжок? Я в Торжке никогда не был и не знаю как там.
Я не претендую на истину, а лишь высказываю своё личное наблюдение. Мужчины руки здесь почти не моют. На работе женщины иногда ходят мыть руки в мужской туалет, ибо у женщин мыло заканчивается несколько быстрей. Это то, что вижу лично я.
Здесь это настолько распространено, что доходит до такого;
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/article/detail/1428729/2012/04/25/Urine-op-bo...

Возможно в Торжке по другому, если побываю там - расскажу.

Да не все особи ж. пола моют руки. Часто бывает что в туалет в универе большая очередь, так что там в туалете долго тусуешься, пока твоя очередь не подойдет.. Регулярно вижу, что некоторые не моют руки. А вообще в de standaard было, что 68 процентов фламандцев "обычно" моют руки после туалета. Значит 68 процентов моют их не всегда.. а обычно.. Чем остальные 32 процента занимаются, неизвестно.. то ли вообще не моют, то ли всегда моют.

Вот мне тоже кажется, что родители сами должны решать - везти ребенка в Альпы или к морю, и уж точно отправлять ребенка с классом, без родителей куда-то не нормально.

Насчет Германии - интересное замечание. Я там не бывала. Жила помимо Бельгии только в Италии до этого, и там детей совершенно по другому воспитывают, но это может экономическими причинами объясняться - довольно бедная страна.

В РФ тоже так делают. У нас в школе ездили в диснейленд. Не вижу ничего плохого. На подготовительных курсах в универе ездили группой в Англию

"уж точно отправлять ребенка с классом, без родителей куда-то не нормально".

Хотелось бы узнать Ваше мнение о пионерских лагерях, группах продлённого дня, пятидневках в садиках в СССР. Насколько были ненормальны люди с Вашей позиции?
Детей всё-таки воспитывает семья (что Вам уже несколько раз пытались объяснить). Никакая школа, соседи, правительство не будет это делать за Вас, даже не надейтесь. Если в семье МОЮТ руки, то дети БУДУТ мыть руки всегда. И далее - по списку. Но ведь у Вас проблема совсем не в этом, не лукавьте. Вы не хотите (пока) становиться матерью. И вот он список "проблем". Многие проходят через страх первого ребёнка. Так что не надо соседей с лыжами винить.

ну мало ли что воспиталка сказала, кто воспитывает-то родители или школа/доктор и дальше по списку, в нашем окружении и на работе коллеги - ну прямо как в Германии ( почти ) и с детьми ездят сами, причем тут страна ? страна как раз дает вам выбор и почти во всех сферах жизни, другое дело что финансы у всех семей разные, ну дак тут вините себя

antadis's picture

автор, можно, проблема решается переездом в крупный город с международной туссовкой и помещением детей в неместные школы. ибо как не крути, а школа будет формировать больше, чем того хотелось бы родителям. начиная с того, что не родители учат их есть ложкой и ходить на горшок. вы к этому готовы, в том числе финансово?

Переезд в большой город связан с появлением других проблем. Плохая экология (с этим в Бельгии и в деревне большие проблемы, про крупный город я вообще молчу), негде погулять (плотная застройка, отсутствие нормальных детских площадок), больше соблазнов (наркотики, например).

RATM's picture

ибо как не крути, а школа будет формировать больше, чем того хотелось бы родителям.

100%. Небольшой пример: У хорошей знакомой дочка после садика, на "приказ" убраться в своей комнате, стала в стойку и говорит: Дома "бассов" нет! типа чё ты мне указываешь!
Вот вам и влияние начиная с садика!

Было в гезете тоже, журналистка отправила ребенка в школу в большом городе, с целью типа обогащаться мультикультурализмом. В общем, они оттуда потом ушли. Потому что там была атмосфера, что учиться - это не круто. Когда ребенок попадает в такую атмосферу, где что-то знать и учиться считается стремным, то ребенок весь стушуется и-таки со временем перестанет учиться.. Я такое тоже на себе испытала. Пошла в новую школу, а там попала как раз в такой класс.. И хотя ты знаешь, что спрашивают, то руку все равно не поднимаешь, потому что никто этого не делает. Учителя считают класс заведомо тупым, поэтому тоже особо не стараются расшевелить.. Так что если кто-то хочет послать в школу в большом городе, то надо быть аккуратным, что за школа и какая там атмосфера среди детей.

antadis's picture

ну. это скорее следствие, причина в том, что школе в современном виде, как продукту родом из средневековья вообще не место в современном обществе и ничто не убивает желание учиться как школа.как бы пародоксально это ни казалось. дети протестуют и чем быстрее ситуация дойдет до критической, тем быстрее начнет что-то меняться.

30stm's picture

Мне бы тоже хотелось,чтобы ребенок больше чебурашкой интересовался и чтоб у нее было как у меня в детстве,но они же, наши дети, тут растут, да и время другое ,поэтому Бумба,Мега МИнди и прочее. А вообще то, еслиб я знала заранее все, что я знаю сейчас, я бы сроду в БЕльгии не стала рожать и вообще сюда бы ни ногой. Но опосля уж поздно,приходится на многое закрывать глаза.ну не чайлд френдли эта страна, ну что поделать...хотя может в деревнях еще куда ни шло.

не, в деревнях хуже как раз... я вот в деревне живу. Ну какой тут выбор школы? Или в Брюссель отвозить каждый день по 45 минут туда-обратно, да еще пробки?.. Сосед так возит, но он там работает.

IdeaM's picture

Я бы ещё сказала, что заберите с собой пользователя Мадам.

Мне тоже показалось, что очередным депрессняком попахивает...

да, у меня предновогодний депрессняк. Возник на почве обсуждения пожеланий на будущий год, в числе которых опять возникло продолжение рода... и, в то же время, поиск работы... :(

Pages