Люди добрые, дайте добрый совет относительно квартиры в России. В моей собственн…

Люди добрые, дайте добрый совет относительно квартиры в России. В моей собственности квартира в России. В настоящее время в ней проживают близкие родственники, которые очень безответственно относятся к оплате коммунальных услуг. Вся ответственность за это, безусловно, ложится на меня. Выгнать их на улицу и продать квартиру я не могу. Они ее у меня выкупить тоже не могут. Постоянная ругань по поводу оплаты. Они совершенно искренне считают, что должны оплачивать только электричество, остальное все я, как владелец. Мне такой расклад не нравится, но как выйти из ситуации придумать не могу.
Может кто-нибудь дать добрый совет по поводу того, как поступить?
Просто мнения о моих умственных способностях и о нравственных качествах моих родственников мне не хотелось бы выслушивать. Спасибо, что не высказались!

Волчица's picture

Они что газом,водой не пользуются?Они должны полностью оплачивать все комм.услугы,что за дармоедство.Они работают?

MAndaRINA's picture

Никогда не связывайтесь с родственниками и друзьями в таких делах. Сдайте квартиру нормальным людям, как вариант, ибо ваша благотворительная деятельность не ценится.

elena malkova's picture

давала бесплатно пожить подруге, в наследство получила кучу тараканов, поломанную мебель. Скажите, что думаете возвращаться и хотите сделать кап.ремонт. А потом отмажетесь, что всё нормализовалось здесь. Всё равно вас козлом выставят, так и так обложат. Или выставьте на продажу, но очень дорого, чтобы никто не захотел покупать. Вам же здесь тоже жильё нужно, вот и отмажетесь может

Ir's picture

я так понимаю, что вы и обидеть бедных родственников не хотите, да так что даже нас просите о них не высказываться, и избежать ругани.
тогда по-моему вам нужно оплачивать вообще все, и электричество тоже, можно даже предложить им еще доплачивать за то что они у вас живут.

Волчица's picture

ахах)))))премию выписать за проживание)))))))))

Ну коль вы владелец и лицевой счёт на вас, и соответственно, все ком.платежи на ваше имя, то поехать и отключить газ, электричество и воду. И предложить им покинуть жилплощадь в двухнедельный срок. Не покинут - пусть живут без воды, газа и электричества. Ещё и канализацию можно заблокировать.

Скажи, что квартиру продал или отдал за долги, поменял и приди с другом, который будет играть роль нового владельца.

Ларка's picture

Никогда не связывайтесь с родственниками и друзьями в таких делах.
Я тоже такого мнения, тыщу раз.
Но по мне в случае, если я далеко и не могу на постоянной основе контролировать квартирантов из чужих, даже если оне очень хорошие и положительные, лучше уж родственников халявщиков, даже согласна за них оплачивать там что то, за то точно будешь уверен, что жилье будем целым, а не приедешь через год к своей проданной квартире, ищи потом свищи и доказывай десятилетиями, что тебя кинули!

Ларка's picture

Автор, ну а Ваши родственники обнаглели просто, они же пользуются водой и газом...
за благо бы считали, многие там без жилья за квартир большую часть заработной платы отдают.
Вытурить их на фиг, раз все рано толку нет от них, хорошую бронированную дверь, соседке 100 рублей в месяц за присмотр и закрыть квартиру до лучших времен, хоть нервы Ваши будут на месте.

ВБР's picture

Все, что Вы можете сделать, не испортив отношения с родственниками, так это взять справку в посольстве о проживании в Бельгии, тогда некоторые коммунальные платежи уменьшатся.
На самом деле ситуация практически безнадежная, знаю по собственному опыту :).

Зачем справку брать в бельгии, когда по месту прописки родственники могут пойти в ЖЭК взять бланк, пройтись по соседям которые подписывают что данный чел там не живет и квартплата будет меньше.

Наши родители так делали.

Вам в любом случае нужно поехать и самим там разобраться на месте, иначе погрязнете в долгах. лжи и обмане и сами себя не будете уважать, я бы таких родственников выгнала, дело не в деньгах, дело в порядочности и доверии, которое они утратили.

turtle's picture

взять справку в посольстве о проживании в Бельгии

Эту "справку" можно распечатать со своего аккаунта на сайте gov.be чего-то там. Совершенно безвозмездно и ездить никуда не надо. Потом сами переводите на русский язык и вуаля. Правда, с этой справкой все равно надо идти в России в соответствующие инстанции.

Но тема о другом. О том, как на елку залезть и не поцарапаться. Родственники в России часто уверены, что в Бельги на человека начинают сыпаться заводы и пароходы, только успевай уворачиваться. Поэтому старая хибара в России им совершенно не нужна. Можно, конечно, посочуствовать, что у Вас такие родственники, но помочь в этом деле и остаться хорошеньким нельзя. Либо Вы жадна и злобная обельгиенная тетка, либо любой каприз за Ваш счет.

Сибби's picture

Выгнать их на улицу и продать квартиру я не могу.

А можете их выгнать, а квартиру не продавать? :) Можно им сказать, что у вас финансовая ситуация "жопа" и вы не можете оплачивать коммуналку сами, так что пусть либо платят, либо квартиру заберут за долги. Ченить в этом роде.

ЗЫ: Я бы вышвырнула вместе с манатками давным давно, в грубой форме, подобное поведение равняется плевку в лицо. Есть люди, которым категорически нельзя подставлять шею.

Ir's picture

а я бы замки сменила после первого предупреждения и пусть бы еще ходили за своими манатками.

Добрых советов не получилось))))

Linaa's picture

Выгнать их на улицу и продать квартиру я не могу.

Да положение...не позавидуешь.
Они там вам и квартиру запросто уделают.

Определите для себя приоритеты. Что для вас важнее - квартира или родственники. Степень родства? Почему Вы считаете себя им обязанным (ой)? Планируете ли общение с данными людьми в дальнейшем? Не по скайпу естественно :-).
Если квартира важнее, то, сжав волю в кулак, отправляем родственников в сад.
Если родственники важнее, то
1. Терпим и платим.
2. Идем к нотариусу и оформляем договор аренды. В котором прописываем все Ваши желания. Вплоть до платы за аренду или "бесплатную" аренду, но с оплатой коммунальных. Ну и штрафные санкции в случае долгов за квартиру. В случае отказа родственников идти к нотариусу, см. п1. Или понимаем, что родственникам на Вас наплевать и действуем по приниципу "квартира важнее".

Спасибо за отклики. Простите за мое косноязычие. Действительно не очень понятно из моего поста, каких именно советы ожидались. А домыслы мои таковы. Родственники в квартире тоже прописаны. Если я, к примеру, выпишусь из квартиры, оставаясь ее владельцем (не знаю, правда, возможно такое или нет), то какие неприятности мне светят? Перестаю быть резидентом России?
Или вообще сути дела это не изменит? Владелец - плати, хоть прописан, хоть нет? К прописанным родственникам (не владельцам) все равно через суд ничего не будет предъявляться? Спасибо, если кто-то сможет в этом направлении подсказать!

turtle's picture

Перестаю быть резидентом России?

Ваше резиденство не зависит от прописки в России.

Владелец - плати, хоть прописан, хоть нет?

В некотором роде да. То есть, Вы можете не платить, рано или поздно ждите отключения всяких шняжек. После чего у Вас лопнут трубы на морозе и тсж подаст на Вас в суд за порчу общественного имущества. Суд квартиру отберет за неуплату. Ну, или еще какой сценарий равноценного уровня приятности.

MAndaRINA's picture

Прописан или нет, плати, раз собственник.

Спасибо, если кто-то сможет в этом направлении подсказать!

Предлагаю конкретно избавиться от паразитов с наименьшими потерями.
Подселите к ним засланного/прописанного, по договоренности с вами, соседа, ну по тому же типу, что сыграл великий Райкин. Ну тоже, типа очередного бедного родственника...
Эффект будет молниеносный!
Классика рулит!

Donder's picture

Не прокатит. Сначала лишать регистрации родственников по суду, если есть дети, то будет проблемно. Потом выселять по суду. В отопительный период не выселяют. Вообщем дело долгое.

Потом выселять по суду

Всё равно это нужно будет делать рано или поздно.
На продажу нужно квартиру выставлять без довесков в виде прописанных родственников.
Подавайте в суд уже сегодня, потому как суд -дело, как тут правильно написали, долгое и нудное...

MAndaRINA's picture

Мадам, если покупатель не научен опытом, то в законах нет такого, что не было прописаных на момент покупки, так что может купить и с прописанными людьми, наивно полагая, что они сами выпишутся. Только вот если покупатель говорит, что не куплю, пока прописан кто-либо, и это условие договора, то да, надо выселять. А если купил, то сам и гемороит по выселению... но таких наивных я особо не видела.

Про выписку через суд - это наверное "торжковские новинки из мусорной корзинки", ибо собственник сам решает кого прописывать и выписывать, но если квартира продана и собственник съезжает, то даже в отопительный сезон и даже совсем новорождённых выписывают, ибо СОБСТВЕННИК. А то некоторые ещё не вышли из настроений районо, что жить на халаву можно, обзаведясь детьми и никто их не выселит, сначала своим углом надо обзаводиться, а потом уже всё остальное.

Давайте не будем гадать.
Автор не хочет прояснить ситуацию, какие там они ему родственники.
Есть ваще неподъемные случаи, когда родственники не участвовали в приватизации кв-ры и имеют там право пожизненного проживания, даже если эту кв-ру продадут вместе с ними.

Соотвественно он не может им в таких случая перекрывать газ, воду...

Есть ваще неподъемные случаи, когда родственники не участвовали в приватизации кв-ры и имеют там право пожизненного проживания, даже если эту кв-ру продадут вместе с ними.
Как такое может быть ? Поясните нам плиз.

Сибби's picture

Например, если родственники отказались от приватизации в пользу других родственников, то выселить первых практически нереально, даже после продажи.

тогда, по логике вещей, они отказались в свою пользу, и не вкладывая ни гроша, имеют право там жить,
на просто том основании, что они родственники ?
Или это в том случае, если эти родственники жили вместе с теми другими родственниками, которые таки приватизировали кв-ру ?
....
какой смысл в такой приватизации
может я чё-то не поняла, но что-то тут не так

Мои родители продали квартиру, пока я там прописанная была.. Потом консульство меня полгода выписывало. Хотя отбрыкивались.. Говорили, езжайте в россию и сами выписывайтесь.. А то мы щас ваш паспорт по почте пошлем, и его потеряют. Но я настояла, и даже паспорт обратно получила )

antadis's picture

вы как собственник имеете право выписать родичей без их согласия, если вы единоличный собственник. припугните да и всё.

Не вздумайте выписываться если дорожите своей квартирой, закон завтра изменится и будет вам не за что переживать.
если все таки хотите оставить несчастных, как вы думаете, родственников, то идите и оформите все через нотариуса договор аренды.
Не думаю что они будут ходить по конторам и проверять счета и экономить свет воду и газ, отсюда видимо и счета огромные. которые они не хотят платить. хотя сами давно не дураки и срубили как можно пожить на халявку.
А не жена ли там с детьми живет которая не хочет платить из за мести), или мама, но она бы точно платила, остальные родственники не в счет, вернее им простить нельзя.

Вот именно! чтобы ничего не проверять, автору надо закрыть все лицевые счета на себя, заключить с родственниками договор аренды и если им всё же понадобится вода, газ и прочия, то пусть заключают договора на себя и платят сами.

Сибби's picture

Судя по поведению родственников, пошлют они автора с этим договором аренды очень далеко :)

Пошлют они не автора, а ком.службы. И не будет у них ни газа, ни электричества, ни воды.

а сейчас вроде и без суда выписывают по заявлению хозяина, уж года 2 как или я неправа

ВБР's picture

Они совершенно искренне считают, что должны оплачивать только электричество, остальное все я, как владелец.
Полагаю, что Вам вполне по карману поддержать бедных российских родственников.
Речь-то идет всего о какой нибудь сотне - другой евро в месяц.

MAndaRINA's picture

С какого это простите перепоя? Ладно, если бы это были близкие родственники - тогда бы и вопрос не стоял об оплате, а если стоит, то значит автору этот вариант "поддержки" не интересен. Это как родня моего папА, которая искренне считает, что он должен содержать всех детей и внуков своих сводных братьев и сестёр, ну типа, зарабатываешь-то нормально, дай денег/купи квартиру/подари машину.

В настоящее время в ней проживают близкие родственники

ВБР's picture

С какого это простите перепоя?
Я написАл лишь о том, что отстегивать 100-200 евро из Бельгии родственникам в России не должно
быть проблемой. Вопрос "перепоя" и желания отстегивать - несколько другой :).
Это как родня моего папА, которая искренне считает, что он должен содержать всех детей и внуков своих сводных братьев и сестёр, ну типа, зарабатываешь-то нормально, дай денег/купи квартиру/подари машину.
Человека, работающего в стране, где существует прогрессивный
подоходный налог, это совершенно не должно удивлять :).

MAndaRINA's picture

Меня это удивляли до того как, и сейчас продолжает удивлять.

П.С. Ещё в копилку, забавнейшая история случилась в своё время в нашей группе в российском универе. Учились у нас либо сообразительные, либо богатые. Было одно исключение - Вадик. До сообразительного он не тянул, ибо мог только тупо зазубрить порядок слов, не понимая их значения ("злобные" преподы периодически его останавливали, сбивали с толку вопросом из серии, а сами Вы как думаете, а потом он не мог продолжить отвечать, так как забыл на каком слове остановился - по-началу было смешно, а потом все привыкли). Так вот, не добрав баллов на экзамене оно пошло на платной основе - собрались все деньги в семействе, ибо армия иначе. В течении первого времени он долго пытался выяснить кто учится платно (только старосты знали), не удалось, пришлось искать самому и "сдружился" он с девочкой "дитя лукойла и газпрома" (папа в лукойле, мама в газпроме), девочка с лёгкой степенью олигофрении, но оооочень общительная, простая и добрая - как 8-9 летний ребёнок. Так вот, его родители "а-ля деревенские бедные родственники" пошли к её отцу на работу с просьбой дать денег на жизнь, ибо девочка ж с ним общается (естественно, ни о каком сексуальном поддтексте общения речи не идёт - вместе в кафе сходили, книжки донёс)... Её папА был просто в шоке и послал их.
Естественно Вадик пытался перепоступать на бесплатное потом каждый год, но так и не перепоступил по понятным причинам, и девочка в один прекрасный день призналась, что оплатила его учёбу на 2 курсе из своих карманных денег, ибо он сначала просил, а потом ещё и её начал высмеивать и оскорблять, сразу после внесения ей денег в кассу...
Если коротко - добрые дела наказуемы, особенно если речь идёт не о ооочень близких людях из серии мам-пап-ребёнстер.

Постоянная ругань по поводу оплаты.
Ситуация вполне предсказуема. А у них вообще хоть какая-то прописка в России есть ?

Если да, то и сообщите им радостную новость, что в таком случае, на днях приедете, вызовите наряд полиции и они их быстро отправят по месту прописки ! А вы ещё быстрее найдёте квартирантов с желанием оплачивать все коммунальные услуги.

ВБР Я написАл лишь о том, что отстегивать 100-200 евро из Бельгии родственникам в России не должно
быть проблемой.

Ну не отстегивать, а время от времени помогать родителям или что то срочное из за болезни, это да, спору нет, но платить за собственное дерьмо, извините за выражение, должен каждый сам, а не ждать манны небесной в виде ежемесячного транша из Бельгии .

А родственники не украинцы случайно?

ВБР's picture

но платить за собственное дерьмо, извините за выражение, должен каждый сам

Должен, не спорю. Но у любой
семьи есть масса расходов, которые считаются лишними,
необоснованными, вредными и т.д., но люди на них идут
по разным причинам. Я, собственно, призываю топикстартера
не ссориться с родственниками из-за мелочей, коими я
считаю обсуждаемую плату.
А родственники не украинцы случайно?
Хороший вопрос :).

Ir's picture

Вам вполне по карману поддержать бедных ... родственников.
отстегивать 100-200 евро из Бельгии родственникам в России не должно
быть проблемой

этой позиции придерживаются бедные родственники у многих из нас как ни странно,
а с какого перепоя я тоже не пойму.
какие раходы лишние, необоснованные, вредные и т.д., кого дело?
столько желающих "манны небесной в виде ежемесячного транша" дОлжно посылать в сад,
а "он должен содержать всех детей и внуков своих сводных братьев и сестёр" - это вообще!
лично я никому из родственников ничего не должна.
в ситуации автора единственные возможно люди, которым он ДОЛЖЕН - это его дети,
всех остальных - по желанию автора - в очередь, и только в долг.

ВБР's picture

этой позиции придерживаются бедные родственники у многих из нас как ни странно,
а с какого перепоя я тоже не пойму.

При среднебельгийской зарплате в 2000 евро потратить 100 - 200 евро не должно
быть проблемой. Хотите Вы их тратить или нет - совершенно другой вопрос.
Вынужден повторить это в третий раз :).
Если топикстартеру не хочется ссориться с родственниками, надо платить.
Я, собственно, с этого и начал :).
какие раходы лишние, необоснованные, вредные и т.д., кого дело?
Естественно, того, кто эти расходы несет.
люди, которым он ДОЛЖЕН - это его дети
Зависит от возраста детей :).

Ir's picture

При среднебельгийской зарплате в 2000 евро потратить 100 - 200 евро не должно
быть проблемой

да с чего-то вы это взяли для кого сколько отстегнуть не проблема?
у людей здесь дети, кредиты, налоги, итдитп,
другое дело желание. кто захочет тот и с социального пособия поможет,
а сам будет на раздачу просроченных продуктов ходить...
а если не хочет человек то ни его доходы ни его расходы никого из родственников не должны вообче волновать.
опять-таки автор не признается что там за степень родства; если там его (несоврешеннолетние) дети то должен все!

Сибби's picture

По-моему, ВБР просто решил тонко потроллить :)

ВБР's picture

Нет, я серьезно :). Я же рассмотрел типичный случай - средняя бельгийская зарплата.
В конце концов, мы говорим о стоимости одного-двух походов в ресторан или одного штрафа
за превышение скорости.
Еще раз повторю - я не считаю предлагаемое мной решение справедливым. На самом деле,
оно просто самое дешевое :).

Наблюдатель's picture

На самом деле, оно просто самое дешевое :).

В краткосрочной перспективе...)))

ВБР's picture

Еще можно собой гордиться. Дорогого стоит, знаете ли :).

Pages