Есть у меня знакомые девушки-с одной я училась,а вторая-ее подруга,но мы знакомы…

Есть у меня знакомые девушки-с одной я училась,а вторая-ее подруга,но мы знакомы.Значит уехали в австрию,повыходили замуж,Моя одногруппница родила двоих,ни дня не работала.Получала по 600 евро в месяц за каждого ребенка до 2-х лет,и сейчас по 350 в месяц за двоих до совершеннолетия.Вторая,в положении,ушла в декрет до 2016!года с сохранением рабочего места.Сижу и думаю,уж какая Бельгия волшебная страна,ан нет,есть лучше.Тут вот многие вынуждены, 3-х месячных в ясли отдавать или оставаться сверх положенных 15? недель из-за здоровья ребенка и получать аж 300 евро(вроде у Дикки такой случай) при этом отпахав и отплатив по полной налогов.
Моя одногруппница еще и возмущается,мол цены на коммуналку бешеные,за воду только в триместр 400 евро.
Век живи-век удивляйся

Кот's picture

Милка, ушки не тока для того, чтобы их развешивать. Уверена, что не лапша это с понтов австрийских? Вот, мол, у нас лепше, а ты, дурочка, прогадала...

Не думаю,я где-то когда-то краем глаза видела,что таки да,но там варьируется в зависимости от дохода в семье,и мне еще давно одна бельгийка говорила,что детские в австрии порядка 450 евро в месяц за ребенка,я еще подумала,чего-то тетя наверно попутала

MAndaRINA's picture

В связи с темой, какие конкретные предложения будут от автора народу?

Все переезжаем в Австрию, как только тест показывает 2 полоски?

П.с. видимо жена одного моего начальника - австрийка, чего-то не понимает в колбасных обрезках, ибо с 3 детьми сидит дома здесь, а не в Австрии... это ж по 600, да на троих - 1800 - гадо открыть ей глаза на мир!

Мандарина,да никаких предложений :))так,мысли вслух,просто общалась с ней,и вспомнила тех малышей в яслях, которых мамы вынуждены отдавать в 3!месяца и историю Дикки вспомнила,несправедливо:) 600 это только до2-х лет,так что 1800 если только двойня или тройня сразу

ВБР's picture

видимо жена одного моего начальника - австрийка, чего-то не понимает в колбасных обрезках
По всей вероятности, она все же понимает, что в Австрии
она перестанет быть женой одного из Ваших начальников.

turtle's picture

А как с возможностью устроиться на работу

Пособие по уходу за ребенком (Kinderbetreuungsgeld)
После рождения ребенка я стала изучать возможности получения ежемесячного пособия. Я имела право получить родительское пособие в Латвии, которое рассчитывается исходя из заработной платы до родов, но очень не выгодным образом ограничивается лимитом. А так как пособие по уходу за ребенком в Австрии для неработающих мам (Kinderbetreuungsgeld als Pauschalleistung) превышало то пособие, которое могло быть мне назначено в Латвии, я решила попробовать собрать нужные бумажки для получения его в Австрии.

Для начала мы попросили в нашей больничной кассе TGKK список необходимых документом для оформления пособия.

Какие документы нужны для оформления в Австрии пособия по уходу за ребенком?
Первую необходимую справку (что-то типа разрешения на получения пособия) мы получили при оформлении свидетельства о рождении ребенка в загсе.
Вторую бумажку "Bestätigung über den bezug von Familienbeihilfe und Kinderabsetzbetrag" нам выдали при оформлении семейного пособия в Finanzamt для нашего сына, которое мы прежде уже оформляли для дочки.
Также нужны были Е-документы E104 и E411 из Латвии.
Затем нужно было заполнить форму "Antrag auf Kinderbetreuungsgeld", где выбрать один из вариантов расчета (Variante 30+6, Variante 20+4, Variante 15+3, Variante 12+2). К этой форме прилагается подробная информация о правилах выплаты пособия.
Само собой требовались Meldebestätigung и Anmeldebescheinigung.
Затем еще с меня потребовали справку о размере моего Материнского пособия после родов. К счастью им хватило выписки, распечатанной из интернет-банка. Эту сумму они отняли от размера пособия за первые 2 месяца.
Как выплачивается пособие по уходу за ребенком в Австрии?

Для неработающих мам в Австрии есть возможность получить пособие "Pauschales Kinderbetreuungsgeld". Есть несколько вариантом выплаты такого пособия. Для каждого варианта определены четкий срок и размер выплаты в день:
Вариант 30+6 месяцев, в день составляет 14,53 евро
Вариант 20+4 месяцев, в день составляет 20,80 евро
Вариант 15+3 месяцев, в день составляет 26,60 евро
Вариант 12+2 месяцев, в день составляет 33 евро
В зависимости от варианта увеличивается/уменьшается ежемесячная сумма, но в то же время при более долгом сроке общая сумма получается более выгодной. Так как мы еще не знали останемся ли мы в Австрии жить, то решили не рисковать и взять самый короткий срок выплаты, т.е. "Variante 12+2". Долгое время не могла понять, что означает эти загадочные 30+6, 20+4, 15+3, 12+2. Оказывается пособие получают оба родителя и, например, при варианте 12+2 один из родителей получает 12 месяцев пособие, а второй 2 месяца. Причем родители в любой момент могут поменяться (например, мать получает 5 месяцев, потом только отец получает 2 месяца, а затем мать продолжает получать еще 7 месяцев).

Мамы, работающие до родов в Австрии, имеют право на пособие "Einkommensabhängiges Kinderbetreuungsgeld". Размер такого пособия составляет 80 % от последних доходов, но максимум 66 евро в день. Для этого пособия существует только один вариант срока 12+2 месяцев.

Что еще важно знать про условия выплаты пособия?

Одно из главных условий для выплаты пособия является обязательное посещение врача. В материнском паспорте (Mutter-Kind-Pass) отведены специальные 3 страницы для 10 обязательных обследований:
5 обследований в период беременности (Untersuchungen in der Schwangerschaft)
5 обследований ребенка (Untersuchungen des Kindes)
При вариантах 20+4, 15+3, 12+2 первые 2 страницы с 9-ю обследованиями нужно отдать в больничную кассу уже до исполнения ребенку 10 месяцев, а 3-ю страницу до исполнения 18 месяцев. При варианте 30+6 записи о всех 10 обследований нужно отдать до 18 месяцев. (Об этом можно почитать в разделе "Mutter-Kind-Pass-Untersuchungen")

В моём случае было немного сложнее, т.к. основные обследования по беременности я проходила еще в Латвии и в моём Mutter-Kind-Pass было отмечено только одно обследование по беременности из нужных 5-ти. Но к счастью с этим не возникло проблем. Единственное нужно было предоставить записи о как минимум 4-х плановых обследованиях из моего латвийского материнского паспорта.

Еще важно упомянуть про границу дохода "Zuverdienstgrenze". Если например мама получает основную часть пособия по уходу за ребенком, то её общий доход (учитывая, например, зарплату, другие пособия, доход от аренды недвижимости) в год не должен превышать определенную сумму. Минимальная граница дохода в год является 16 200 евро. В случае если мама работала или получала другие доходы, то её граница высчитывается исходя из доходов в предыдущем году, т.е. чем больше она получала до рождения ребенка тем больше она имеет право получать параллельно с пособием по уходу за ребенком.

так что это вполне возможноьчто декретный там дольше ,чем в бельгии

MAndaRINA's picture

Господи, да не пользуйтесь общественным транспортом и не живите у вокзалов / в Скарбеке, и не будут африканусы глаза мозолить!

Ksu's picture

можно закрыть глаза или там не ездить... но от этого проблема не исчезнет...
я тут по незнанию 2 дня тому в не тот трам в центре Антверпена впрыгнула, охренела от отсутствия белых рож! моя маман в тихом ужасе, она стока муслимов на 1 квадратный метр никогда не видела. Я не против разношерстной публики, но я заипалась их 35 детей вскармливать со своей з/п, а потом в 7 вечера бежать домой где у меня 6 мес деть без мамки сидит..и это еще не март, там вообще буду 3 часа в сутки спать, при этом на работе понятно всем похер скока я сплю и че там у меня дома, начальник ждет плана поездок, я тут и так все откладываю....не жалуюсь и ясный перец - это есть мой выбор, но таки факт есть факт, работающие мамашки в Бельгии - загнанные лошади

ЗЫ про Австрию, в понедельник позвонила одна дама из Вены, всяко разно по работе спрашивала, говорит поздравьте меня я стала мамой, вот 2 года была в декрете, ща вернулась... я ей: ну и меня поздравьте, мес как на работе, детю 6 мес....и это еще хор для Бельгии, тетка охренела, забыла про работу и охала минут 15

ВБР's picture

но таки факт есть факт, работающие мамашки в Бельгии - загнанные лошади
Работающие мамашки - загнанные лошади в любой стране.
Китайский иероглиф «ма» (мать) состоит из ключа (женщина) и фонетика «ма» (лошадь).

Ksu's picture

а че там с ПАПА у китайцев? просто лошади? пардон, КОНИ?

ВБР's picture

просто лошади? пардон, КОНИ?
Нет, конечно. Козлы :).

Ksu's picture

кто бы мог подумать, что китайцы тоже люди!

ВБР's picture

Еще какие люди, шибко хитрые только :).

Сибби's picture

Работающие мамашки - загнанные лошади в любой стране.

Да ладно вам... Не все тетеньки хотят сидеть дома с детьми. Я бы с ума сошла. А загнанной лошадью можно быть при любой ситуации, также, как и наоборот. Все зависит от обстоятельств.

Ksu's picture

Не все тетеньки хотят сидеть дома с детьми. Я бы с ума сошла

это понятно, отупеть можно, если сидеть года 2 или 3, тут я согласна, но 3-4 и даже 6 месячных чужим теткам отдавать ====> сердце кровью обливается, хоть я никогда и не хотела жить с родителями, но вот мама в субботу уезжает, а мне бы очень хотелось, чтобы до года мой Мася находился в домашних условиях, а потом уже можно и в садики/ясли/школы и тому подобные заведения.

Опубликовано чт, 13/02/2014 - 11:36 пользователем Ksu :
"...моя маман в тихом ужасе, она стока муслимов на 1 квадратный метр никогда не видела. "

))) Совершенно аналогичная ситуация с моей маман.)))

Кот's picture

Еще есть вариант участия в определенной партии, которая проявляет беспокойство в данной проблеме. :)

Кто-то из женщин предпочитает через 3 месяца выходить на работу, кто-то вообще считает , что не барское это дело - работать :-). Но в любом случае у молодой мамы должен быть выбор: остаться с малышом дома до года или двух или выходить на работу. А не выбирать второй вариант, только потому что нет другого выхода. В Бельгии конечно этот вопрос очень запущен :-((

Linaa's picture

Но в любом случае у молодой мамы должен быть выбор: остаться с малышом дома до года или двух или выходить на работу. А не выбирать второй вариант, только потому что нет другого выхода. В Бельгии конечно этот вопрос очень запущен :-((

А у нее есть выбор... за свой счет.
И пенять надо не на Бельгию,а на второго участника данного события или на себя.

Да, вы правы. Но финансовый вопрос по-прежнему актуален во многих семьях. Плюс в Бельгии не сохраняется рабочее место за женщиной. Конечно если ты уборщицей работаешь, то терять нечего. А если удачная карьера, женщина просто вынуждена выходить на работу.

Linaa's picture

Но финансовый вопрос по-прежнему актуален во многих семьях.

И? Государство оплачивает определенный минимум, а на курорт-так за свой счет.

А если удачная карьера, женщина просто вынуждена выходить на работу.

Не хочет выходить на работу, никто ее не вынудит. Карьера-это не дело случая. И другую работу найдет, свое дело и т.д.

Ksu's picture

Карьера-это не дело случая
да шо вы говорите?
а я думала, что дело многолетнего напряга...

MAndaRINA's picture

Это как повезёт. Знаю мальчика - оказался в нужном месте в нужное время - на стажировке от юрфака- в автохолдинге,где 2 дамы ушли в декрет и 2 товарища уволились, его начальник юр отдела взял, чтоб финансирование не закрыли, ну и чтоб закрыть дыру в отделе, через 5 месяцев начальник тоже ушёл и красавчик стал начальником отдела, хотя до диплома было ещё больше полугодия. Мам-пап никто, просто оказался в нужное время и в нужном месте, ну и сам не дурак... так что всё бывает

Ну наверное бельгиек такое положение устраивает раз они на демонстрации не выходят :-). Мне лично кажется, что мамам должно быть больше льгот. Например, уход за ребенком засчитывается в стаж. В России не так? Или в Украине хотят принять. Где-то читала об этом. Особенно женщинам, которые работают могли бы больше привилегий сделать. Это мое мнение.

Linaa's picture

Мне лично кажется, что мамам должно быть больше льгот. Например, уход за ребенком засчитывается в стаж.

Так и хочется сказать:
-где деньги Зин?

В России не так? Или в Украине хотят принять.

А сколько там детское пособие, которое до 25 лет ребенок получает? Может СПАС там есть?

Ну так про это Ксю и пишет. Как спас, который ей никогда не светит, так деньги есть, а тому, кто другим на этот спас зарабатывает, денег нет.

Linaa's picture

Как спас, который ей никогда не светит, так деньги есть, а тому, кто другим на этот спас зарабатывает, денег нет.

Другим, кто на этот спас зарабатывает, есть пособие по безработице.
И с чего взяли, что проработав несколько лет в Бельгии, обеспечили всех соц. пособием?

Соц.пособие стало возможным во время экономического подъема после Второй Мировой, а не благодаря новым иммигрантам, прибывшим в 2000х.

Ksu's picture

не говорите чепухи, социалку зарабатывают те, кто работает, или работающий чистокровный бельг по-вашему больше принес в копилку, чем работающий, но не совсем чистокровный?
+ 40-45% от з/п - это дохренасе, особенно если брутто не 5 копеек
ЗЫ я думаю за почти 10 лет работы в Бельгии я неплохо кого-то проспонсировала
получу ли я много взад? не думаю...вы новый закончик по приравниванию рабочих к офисному планктону читали?
да что там законы, меньше налоги, меньше социалки кому попало и я буду рада, мне от гос-ва много не надо, мне надо, чтобы это гос-во от меня много не ожидало на регулярной основе и тогда будет любовь и понимание.
Я не против помощи реально нуждающимся, а не всем подряд, кто решил, что можно так безответственно жить и размножаться!

MAndaRINA's picture

вы новый закончик по приравниванию рабочих к офисному планктону читали?

Только смотрю ЖТ, показывают дядечку-рабочего, ну наверно лет за 45, говорит, что самый старый работник этого предприятия, на шарже жена и 2 ребёнка, нетто - 2 тыс... блин, ну я всё понимаю, но он же ведь реально работает, а не на пособиях, хоть и в итоге получает как какая-нибудь бумажкоперекладывательница лет на 20 моложе, но в офисе.. кстати, а чего там такого критичного - планктон опускают или наоборот? Я просто в части изменений набора-увольнения служащих читала, остальное как-то не особо по моей части, а что, ещё чего-то меняют из принципиального?

Я посчитала налоги моего мужа и сколько мы выбираем из соцкассы. И это при том, что на пенсию мы тут тоже не заработаем, и на пособие не проживем, так что тоже не надо. В итоге, 3-4-Х социальщиков можно спокойно прокормить. Мне-то грех жаловаться, но матерей, отдающих детей в самом сладком, самом нежном возрасте, мне очень жаль. Причем, не важно, кто что может выбрать. Важно, какова система, какие приоритеты у общества. Тем более, Австрия в 6-ми часах езды от нас. Почему такая разница? И почему в бельгийском обществе так злобно реагируют на это "почему"?

Linaa's picture


Почему такая разница? И почему в бельгийском обществе так злобно реагируют на это "почему"?

В Нидерландах дома рожают...или через 2 часа после родов в госпитале отправляют домой.
Почему такая разница?

Не знаю. А мне австрийская система нравится: по максимуму в первый год (хоть полгода), а потом можно и ничего. Это и финансово может оказаться намного выгоднее, а главное тут здоровье нации, в том числе психическое, улучшится.

Ларка's picture

Я не против помощи реально нуждающимся, а не всем подряд, кто решил, что можно так безответственно жить и размножаться!
Ksu, все правильно Вы говорите....
но по любому работающие люди получают и имеют больше, чем всякие "пособники" шомажники и прочие халявщики
у работающих в основном свое жилье, отпуск два три раза в год и ни в леске неподалеку, качественное, разнообразное питание, одежда, хорошие страховки, у детей школы и будущее по желанию в любой стране мира!
Ну а у размножающихся и их детей, свой выбор, прокуренные хаты со старым хламьем,дешевая поганая еда и дети без будущего!

Linaa's picture

у работающих в основном свое жилье, отпуск два три раза в год и ни в леске неподалеку, качественное, разнообразное питание, одежда, хорошие страховки, у детей школы и будущее по желанию в любой стране мира!
Ну а у размножающихся и их детей, свой выбор, прокуренные хаты со старым хламьем,дешевая поганая еда и дети без будущего!

Ну вот...А ларчик просто открывался:)

Сибби's picture

Ну а у размножающихся и их детей, свой выбор, прокуренные хаты со старым хламьем,дешевая поганая еда и дети без будущего!

Это понятно и это справедливо. Тем не менее, из-за того, что количество этой шелупони растет, пенсии будет банально нечем платить. Если бы это только по шелупони ударило, то фиг бы с ней, но ударит по большинству, и это имхо несправедливо.